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Tema: Kurosawa en DVD

  1. #1
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Kurosawa en DVD

    De lo que tenemos en España de Kurosawa en dvd ¿las mejores ediciones son las de DeAPlaneta? Me da palo pillarme Rashomon y que se vean como las de Filmax. ¿Sabes cuales más de Kurosawa están en DeAPlaneta solo encuentro 3.

    Quisiera saber también si la edición de Los siete Samurais de Filmax, la primera, es la misma que la de Cinemateca de Filmax porque he visto los fallos que detallo en el post de los errores. O sea, aparece sobre la imagen una distorsión en el minuto 45'38, una banda de rayas casi subliminalmente, en el 46'28 lo mismo pero en la parte superior y en el 50'30 un "sólido" negro disuelto sobre la imagen que ocupa bastante. A falta de ver la peli al completo y tirarme más de los pelos. No sé si la otra edición de Filmax presenta los mismos problemas. A ver si alguien sabe qué son estas cosas. ¿Tiene algún problema similar Vivir de Filmax?

  2. #2
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    De Deaplaneta, tengo "El idiota", "Rashomon" y "Duelo silencioso". Creo que son las únicas editadas por este sello. Me parece recordar que "Rashomon" se ve bastante bien, no así "Duelo silencioso" y "El idiota", aunque superan en general las ediciones de Filmax (y ya no digamos las ediciones de Mizoguchi).

  3. #3
    Yagyu clan reject Avatar de Jansen
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    No deberían preocuparte mucho los DVDs españoles de películas de Kurosawa, además de ser muy malos, entrrelazados, con mala conversión NTSC a PAL, a partir de malas copias, sin mejora anamórfica las panorámicas, sin extras, etc., la mayoría están descatalogados. Las ediciones de referencia son las de Criterion, y también son muy buenos los DVDs franceses de Wild Side, dentro de la colección Les Introuvables.

    Rashomon, en concreto, ha sido restaurada recientemente (2008) y tarde o temprano la acabará sacando en blu-ray Criterion. En Japón ya ha salido.


  4. #4
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Hola a todos, hoy mismo he investigado y parece que DeAPlaneta sólo tiene esos 3 títulos, de lo que no tenía idea era de que sólo mereciera Rashomon la pena en cuanto a calidad de imagen, gracias!!

    He visto hoy cómo la filmografía completa de Kurosawa está en DVD lo malo es que la mayoría son ediciones de Filmax lamentables, por las carátulas puedo deducir que sólo estos títulos de Filmax vienen con los subtítulos sin incrustar. Lo deduzco debido a que cuentan con doblaje al español y parece que así es la única manera en que te dan la opción de desactivarlos. Estos son:

    - La fortaleza escondida
    - Los canallas duermen en paz
    - El perro rabioso
    - El ángel ebrio
    - Vivir
    - Trono de Sangre
    - Madadayo


    y los que confirmo que se ven horrorosamente:

    - Los siete samurais
    - Dodes' Kaden


    ¿Sabeis si acierto si las anterior vienen sin subtítulos incrustados y se alguna se ve medio bien? Me interesa mogollón Vivir y temo que se vea como Los siete samurais, que me encanta y la tengo como digo. Parece ser que es debido a que pasan una copia en VHS a Dvd y por ello se ven esas rayotas, no sé si me lo podéis confirmar.

    Jamás he visto un DVD de Criterion pero creo que se ven deliciosos, lo que me parece es que no cuentan con subtítulos en castellano y eso me echa para atrás.

    Aún no tengo bluray pero tengo entendido que las pelis en 4:3 para mantener el formato les añaden unas franjas negras a los lados. Yo conozco gente que si tiene un dvd en 4:3 le da al botón 16:9 del televisor para no ver negro a los lados, ¿con el bluray si le das a ese botón se quitan igual?

    Mad dog earle, a ¿cuales ediciones de Mizoguchi das a entender que no se ven muy allá las de Filmax o las de DeAPlaneta? es que no las he visto todas y creo que de este director lo que hay en Filmax es todo con subtítulos incrustados.

  5. #5
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Sobre la cuestión de los subtítulos no te puedo decir nada, porque yo los utilizo siempre por razones obvias (mi japonés no va más allá de decir "sushi", "maki", "sashimi" y para de contar). Te podría mirar algún caso particular, porque creo que las tengo todas (las de Kurosawa, de Mizoguchi y de Ozu), en ediciones casposas de Filmax, Deaplaneta, etc.
    Por lo que respecta a Mizoguchi, la calidad suele oscilar entre mediocre y horrenda. En especial, destacan por su pésima calidad las de Filmax, en particular: "El amor de la actriz Sumako", "Mujeres de la noche" y "Amor en llamas". Creo que lo más aceptable publicado aquí de Mizoguchi son las de Versus: "La espada Bijomaru" y "Elegía de Naniwa". Supongo que en algunos casos los negativos se deben haber perdido y desconozco si para todos sus films hay mejores versiones que las ediciones de aquí (aunque supongo que sí en muchos casos).

  6. #6
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Vamos a ver, de las que cito arriba según parece las únicas de Filmax en 4:3 sin subtítulos incrustados que se ven bien son El ángel ebrio, El perro rabioso y Trono de sangre y Vivir. ¿Es esto cierto? Esta última la tengo ahora en casa, en versión remasterizada, y aún no acabe de verla pero creo que mejor que la anterior edición se ve.

    O sea, las que son panorámicas, con rayitas, La fortaleza escondida, Los canallas duermen en paz y Madadayo se ven como Yojimbo que no puedes quitar las rayitas en el televisor. Es una imagen panorámica metida en un 4:3, respeta el formato, sí, pero es una cagada. ¿Alguien sabe cómo se llama eso? es que os leo decir que no vienen anamórficas y no sé si os referís a esto.

    Mad dog earle, en cuanto a las de DeAPlaneta de Mizoguchi según en leído en el foro La emperatriz Yang Kwei Fei se ve lamentable, descolorida. Los amantes crucificados tiene como drops y algo más a partir de 1:02:28 y Los músicos de Gion viene con franjas tipo 16:9 en los créditos y al empezar la peli desaparecen. Si estoy equivocado, corregidme. Siguiendo con las de esta editorial quisiera saber qué tal se ven Historia del último Crisantemo, La mujer crucificada, La calle de la vergüenza y Utamaro y sus 5 mujeres. Si tiene también algún fallo que hayais detectado, tipo los anteriores.

    Después con Ozu, he visto todas las de DeAPlaneta y sólo salvaría Otoño tardío y Primavera tardía si no tengo en cuenta lo mucho que tiembla. No he detectado en esta última si hay el fallo de El sabor del sake que se mueve la imagen y salen unas líneas verdes a los lados en los 5 primeros minutos en una conversación que hay. ¿Sabéis que será eso?

    ¿Sabeis si de la tercera edición de Maestros del cine Japonés es sólo Vivir remasterizada la única que han editado sin subtítulos quemados? ¿En la cuarta edición tampoco hay nada sin incrustados?

  7. #7
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Mizoguchi Ver mensaje
    ...O sea, las que son panorámicas, con rayitas, La fortaleza escondida, Los canallas duermen en paz y Madadayo se ven como Yojimbo que no puedes quitar las rayitas en el televisor. Es una imagen panorámica metida en un 4:3, respeta el formato, sí, pero es una cagada. ¿Alguien sabe cómo se llama eso? es que os leo decir que no vienen anamórficas y no sé si os referís a esto.
    Sí, es eso: en un televisor panorámico (16/9), las verás con rayas negras por todos los lados. Para que te llene la pantalla tendrás que usar el zoom o alguna opción que expande la imagen, pero que supone siempre una notable pérdida de calidad. Las únicas ediciones anamórficas de Kurosawa que tengo son: "Dersu Uzala" (Divisa), muy mala por otros conceptos; "Kagemusha", "Ran", "Los sueños", "Rapsodia en agosto", y "Sanjuro" (en este caso tengo la edición británica de BFI).

    Mad dog earle, en cuanto a las de DeAPlaneta de Mizoguchi según en leído en el foro La emperatriz Yang Kwei Fei se ve lamentable, descolorida. Los amantes crucificados tiene como drops y algo más a partir de 1:02:28 yLos músicos de Gion viene con franjas tipo 16:9 en los créditos y al empezar la peli desaparecen. Si estoy equivocado, corregidme. Siguiendo con las de esta editorial quisiera saber qué tal se ven Historia del último Crisantemo, La mujer crucificada, La calle de la vergüenza y Utamaro y sus 5 mujeres. Si tiene también algún fallo que hayais detectado, tipo los anteriores.
    En el caso de Mizoguchi no me consta que haya ninguna edición anamórfica. De todas maneras, me parece que todos sus films son 1,37:1, o sea formato 4/3, por lo que en un televisor 16/9 se verán con franjas a derecha e izquierda a no ser que deformes la imagen. Sobre la calidad de las 4 que dices: la de "Utamaro" es mala; la de las otras 3, algo mejor, pero ninguna aprueba. Y, ciertamente, el color de "La empetriz..." es deficiente.

    Después con Ozu, he visto todas las de DeAPlaneta y sólo salvaría Otoño tardío y Primavera tardía si no tengo en cuenta lo mucho que tiembla. No he detectado en esta última si hay el fallo de El sabor del sake que se mueve la imagen y salen unas líneas verdes a los lados en los 5 primeros minutos en una conversación que hay. ¿Sabéis que será eso?
    Ozu, en general, está algo mejor tratado que Kurosawa y Mizoguchi. Salvaría "Flores de equinoccio" y "El otoño de la familia Koyahakawa", ambas de Filmax, y las de Deaplaneta: "La hierba errante", "Buenos días" y "Otoño tardío". No recuerdo lo que dices de "El sabor del sake".

  8. #8
    Gentleman Loser Avatar de Abuelo Igor
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    El cine clásico japonés en DVD español está hace tiempo muerto y enterrado. Esas ediciones ya no las va a mejorar nadie. En BD saldrán, al cabo de bastante tiempo, las dos o tres más famosas de cada uno, y ya está. No me imagino a un editor patrio apostando sus caudales en estos momentos chungos a editar en HD pelis que en SD ya se vendieron pésimamente. Aprended inglés o francés.
    Atom: The Beginning - Black Cat - Clannad - Inu Yasha - Moon Phase - Peach Girl - Simoun - Tokko

  9. #9
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Abuelo Igor Ver mensaje
    El cine clásico japonés en DVD español está hace tiempo muerto y enterrado. Esas ediciones ya no las va a mejorar nadie. En BD saldrán, al cabo de bastante tiempo, las dos o tres más famosas de cada uno, y ya está. No me imagino a un editor patrio apostando sus caudales en estos momentos chungos a editar en HD pelis que en SD ya se vendieron pésimamente. Aprended inglés o francés.
    Reconozco mi total incompetencia como profeta de las futuras ediciones en DVD o BR de cine japonés. Por lo que respecta al prurito de aprender idiomas, loable sin duda, no le pondría límite: a ver si nos atrevemos con el japonés directamente y podemos prescindir de subtítulos (siempre que no estén quemados, como muchos compradores ansiosos).

  10. #10
    Gentleman Loser Avatar de Abuelo Igor
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    ¿Cuál fue la última edición española de cine japonés clásico que recuerdas? ¿Cuántos años hace de ella? ¿Cuántas películas de Kurosawa en BD no distribuidas por multinacionales hay ahora mismo en el mercado español? ¿Cuántos BD tenemos de Ozu o Mizoguchi? ¿Cuántos DVD tenemos de directores clásicos que no sean Kurosawa, Mizoguchi, Ozu, Naruse, Inagaki, Kobayashi, Oshima o Imamura? ¿Por qué todas las colecciones de cine japonés de Filmax, Versus o Manga terminaron pegando el cerrojazo tras apenas rascar la superficie de lo que se podía editar? ¿Cuál es el número total de BDs de cine japonés editados en España? Lo que digo no es ningún arrebato de iluminación profética: es una mera extrapolación de la realidad. Ya desearía yo equivocarme.

    Tampoco me definiría como "comprador ansioso", porque, precisamente, aunque no tengo problema alguno con los subtítulos ingleses o franceses, no me compro las ediciones de fuera de esas películas porque no quiero ser el único que pueda verlas. Comprenderán ustedes que ir traduciendo simultáneamente y al vuelo las tres horas de "Barbarroja" a tu familia sería un pelín fatigoso. Yo necesito tener ediciones con español.

    Lo del japonés a palo seco me lo apunto, pero me temo que las compras directamente a Japón no salen muy baratas.
    Atom: The Beginning - Black Cat - Clannad - Inu Yasha - Moon Phase - Peach Girl - Simoun - Tokko

  11. #11
    alvaroooo
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Abuelo Igor Ver mensaje
    El cine clásico japonés en DVD español está hace tiempo muerto y enterrado. Esas ediciones ya no las va a mejorar nadie. En BD saldrán, al cabo de bastante tiempo, las dos o tres más famosas de cada uno, y ya está. No me imagino a un editor patrio apostando sus caudales en estos momentos chungos a editar en HD pelis que en SD ya se vendieron pésimamente. Aprended inglés o francés.
    Yo barajo la posibilidad (es una opinión personal) que dentro de unos años -si el país se mantiene en pie- alguna pequeña editora pueda adquirir los derechos baratitos de Criterion u otra editora competente. Hablo de editar un par de packs (editar las películas de una en una sería un fracaso total) con gran parte de la filmografía de estos autores.

    Cuando todo el mundo esté "enchufado" al bd, pues, toma un pack de Kurosawa en dvd. Sería llamar a la puerta de Criterion (u otra competente) y decirle .. "Oye, quiero comprarte las copias de Kurosawa". Esas que ya NO os resultan rentables, por el volcado a bd y, por supuesto, haciendo gala de que en España siempre llegamos tarde a todo.

    Yo firmaría tenerlas en dvd como dios manda. No pido alta definición, que eso sería no inviable sino lo siguiente: un suicidio comercial.
    Última edición por alvaroooo; 19/07/2012 a las 12:20

  12. #12
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    ¿Cine japonés clásico en DVD? ¿en España? En Francia, Wild Side no ha sacado nada desde 2008, en USA, Criterion, lo que no tiene potencial para disco azul últimamente lo saca directametne en streaming en Hulu, no en DVD .... y estoy hablando de películas de Naruse, Inagaki, Shinoda, Kobayashi, Kinoshita ...

  13. #13
    adicto Avatar de Xavistwood
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Habéis mencionada Barbarroja en el hilo. Qué ediciones hay de ella? Hay alguna con almenos subtítulos en castellano de buena calidad? Yo tengo Los siete samuráis (la de Filmax) y la verdad es que como decis es bastante horrenda la edición. Hay alguna otra?

    De Kobayashi me interesan muchísimo Samurai Rebellion, Harakiri y El más allá. Bueno y la trilogía de La Condición Humana. Hay algo de todo esto?

  14. #14
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Hola, lo primero agradecer el mensaje privado de acbarra para ayudarme con sus comentarios. Lo comento aquí porque desconozco si he enviado bien el mensaje de respuesta por privado. Me pasé por el foro pero no he podido localizar dónde se comenta algo sobre las ediciones en DVD de los tres principales directores japoneses que ahora mismo me interesan, Kurosawa, Mizoguchi y Ozu.

    Volviendo a Kurosawa, Xavistwood ayer en casa de un colega pude ver un blu ray rip o como se diga de Barbarroja de los de Criterion y parece que se ve muy bien, sólo vi imágenes sueltas puedo no acertar. Por cierto, ¿qué es eso de BD rip o BR rip? es que no recuerdo si era uno u otro y no sé si influirá.

    Lo que parece es que Barbarroja de Filmax se ve lamentabilísima y al no ser 4:3 pues te viene con ese rollo de no estar anamorfizada. Hablando de este tema de los formatos, no me queda clara una cosa. ¿Porque dicen que un Blu ray de una peli en 4:3 tiene franjas negras a los lados para mantener el formato? Yo he visto un Blu ray rip 4:3, Los siete samuráis y sólo se ve lo negro a los lados si amplio pantalla en un monitor panorámico de ordenador. Si no la amplio no veo nada negro. ¿Debería ver en un Blu ray original los franjas negras a los lados cuando no lo vea a pantalla completa? Es que sólo me han enseñado Blu ray rip, Blu ray originales ninguno en 4:3.

    De las otras que mencionas El más allá está entre mis futuribles, así como lo estaría Onibaba si en España estuvieran decentillas en DVD Blu ray o lo que sea.

    Sobre lo que hablais, está claro que en España vamos por detrás pero me refiero por ahora a lo que ya hay o hubo. A encontrar alguna reedición, peli de segunda mano o a que aún estén a la venta algunos títulos o a lo que queramos. A mí me gusta asegurarme de lo que caerá en mis manos porque los tiempos están como todos sabemos.

    Mad dog earle, lo de los subtítulos reconozco que es una chorradilla en cierto modo, porque yo no tengo ni idea de japonés pero es el hecho de que las cosas no se hagan como deben de hacerse. Porque estando quemados en la imagen parece que te la hayas bajado de internet y la hayas grabado en DVD. A mí me gusta ser exigente con el menú, con los extras con todo. O sea, notar la diferencia entre tener la peli en DVD y un ripeo cutre. Pero en fin, llamémosle manías ;)

    Lo que me comentas de Ozu, entiendo que dices que salvas de DeAPlaneta, "La hierba errante", "Buenos días" y "Otoño tardío". Sin embargo, discrepo en una principalmente. Creo que "La hierba errante" se ve espantosa, sin embargo estoy de acuerdo en las otras dos. Para mí la que mejor se ve es "Otoño tardío" y "Buenos días" tiene la cagada de que salgan los odiosos drops aunque se ve bien.

    Lo que digo de "El sabor del sake" es algo muy curioso. Podeis comprobarlo quienes tengais el DVD en casa. Hay una conversación al principio sobre el minuto 5 o así con Chishu Ryu, como no. En ella, cuando se ven los típicos planos frontales de Ozu en las conversaciones el sonido falla. Pero hay un momento en que si veis la peli en el ordenador vais a ver como la imagen se tambalea y salen unas líneas verdes a los lados de la imagen que me encantaría saber qué es. En la tele no se ven porque se reduce algo la imagen.

    He podido ver la escena en la versión Bluray rip de Criterion y esas líneas verdosas no aparecen pese a que el defecto de tambaleos y mal sonido está diría que igual. Lo que no sé es si es porque es un ripeo y en el Blu ray se verían. A ver quien aclara el tema.

    Se me olvidaba, dicen por aquí que la versión remasterizada de Vivir de Kurosawa tiene una escena que se repite. Para unos error del DVD, para otros error del propio Kurosawa que en algunas ediciones se mantiene y en otras no. Otro misterio por aclarar.
    Última edición por Mizoguchi; 19/07/2012 a las 19:47

  15. #15
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Xavistwood Ver mensaje
    Habéis mencionada Barbarroja en el hilo. Qué ediciones hay de ella? Hay alguna con almenos subtítulos en castellano de buena calidad? Yo tengo Los siete samuráis (la de Filmax) y la verdad es que como decis es bastante horrenda la edición. Hay alguna otra?

    De Kobayashi me interesan muchísimo Samurai Rebellion, Harakiri y El más allá. Bueno y la trilogía de La Condición Humana. Hay algo de todo esto?
    "Barbarroja" salió por Filmax, no anamórfica.

    No me consta ninguna edición de "Samurai rebellion", pero las otras dos que citas de Kobayashi sí están: "Kwaidan" en otro DVD no anamórfico de los "Maestros del cine japonés" (la primera colección, la blanca) de Filmax, y "La condición humana" en tres volúmenes por Versus, que, juraría, sí era anamórfica, aunque, la verdad, hace tiempo que no la veo por las tiendas.
    Xavistwood ha agradecido esto.
    Atom: The Beginning - Black Cat - Clannad - Inu Yasha - Moon Phase - Peach Girl - Simoun - Tokko

  16. #16
    adicto Avatar de Xavistwood
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Abuelo Igor Ver mensaje
    "Barbarroja" salió por Filmax, no anamórfica.

    No me consta ninguna edición de "Samurai rebellion", pero las otras dos que citas de Kobayashi sí están: "Kwaidan" en otro DVD no anamórfico de los "Maestros del cine japonés" (la primera colección, la blanca) de Filmax, y "La condición humana" en tres volúmenes por Versus, que, juraría, sí era anamórfica, aunque, la verdad, hace tiempo que no la veo por las tiendas.
    En alguna tienda he vistos esos DVD's que comentas de la colección Maestros del cine japonés y siempre me habían dado un poco de grimilla, todavía no me he atrevido a comprar ninguna. De todas formas estaré atento para pillarme El más allá (más vale esto que nada). Harakiri imagino que lo mismo que Samurai Rebellion, no? Mil gracias por la info.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    De Harakiri hubo una edición de deaplaneta, de calidd me parece que era del estilo de la de Panorama, la primera de la comparación:

    http://www.dvdbeaver.com/film/DVDReview3/harakiri.htm

    BD francés
    Última edición por Jansen; 20/07/2012 a las 11:22
    Xavistwood ha agradecido esto.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Cita Iniciado por Mizoguchi Ver mensaje
    Lo que me comentas de Ozu, entiendo que dices que salvas de DeAPlaneta, "La hierba errante", "Buenos días" y "Otoño tardío". Sin embargo, discrepo en una principalmente. Creo que "La hierba errante" se ve espantosa, sin embargo estoy de acuerdo en las otras dos. Para mí la que mejor se ve es "Otoño tardío" y "Buenos días" tiene la cagada de que salgan los odiosos drops aunque se ve bien.
    Pues lo lamento si he dado una información errónea. La verdad es que, como comprenderás, la mayoría de estas películas hace mucho que no las veo (creo que tengo todo lo de Ozu, Mizoguchi y Kurosawa editado aquí, más algo de Kurosawa editado fuera). Según una pequeña base de datos personal, en su día califiqué la calidad de "La hierba errante" de buena, pero también es verdad que por el camino mi nivel de exigencia ha aumentado y la calidad de mi televisor también. De todos modos, ¿por qué dices que es espantosa? ¿Cual es el defecto principal? Sinceramente, no lo recuerdo. Supongo que hablamos de la versión en color de 1959, no la versión en blanco y negro de 1934, creo que titulada "Historia de hierbas flotantes".
    Última edición por mad dog earle; 20/07/2012 a las 12:24

  19. #19
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Hola, te recomiendo que mires la comparativa que hay entre dos versiones de "La hierba errante" es decir, "Ukigusa" la sonora, no la muda en Dvdbeaver. Verás que la versión Criterion es como debería de verse y la diferencia que existe con las imágenes de la otra edición. Fíjate en el plano del faro y la botella, la diferencia de calidad entre ambos. Bueno pues si se nota, aún se nota más en la edición de DeAPlaneta que la veo fatal de color y la imagen se ve con una definición espantosa. No sé a qué es debido.

    Yo el miedo que tenía era que "Otoño tardío" fuera tan lamentable pero por fortuna no es así y está menos lejos de la versión Criterion que "La hierba errante". En cualquier caso, las de Ozu de DeAPlaneta no están del todo mal. Quizá te hayas confundido con "El sabor del sake" que se ve bien a excepción de eso que digo de las líneas verdes que salen. Te recomiendo que veas eso a ver qué te parece porque no sé a qué será debido y es extrañísimo.

    Sobre Kurosawa, la edición de "Trono de sangre", una de mis películas favoritas de hecho, editada por Filmax se ve según he leído por Internet horrorosísima. Al parecer, como si hubieran grabado la proyección de una copia en super 8 y ¡venga a pasarlo a DVD!!!

    Siguiendo con este director, he visto ayer "Vivir" la edición remasterizada y tal y como se comentaba en este foro ¡¡¡¡¡ se repite una escena!!!! es en total un minuto de repetición en la parte del funeral. No es un flashback, pese a que la película tenga tantos y más en esa parte. Para quienes quieran comprobarlo la repetición empieza exactamente en 1:53:29 y dura hasta 1:54:29, lo que vemos es la misma escena que hay en 1:52:19. He visto que se ha sugerido que pueda ser un error del propio Kurosawa en su edición pero tengo mis dudas. El motivo es que el sonido del doblaje se corta, y dudo que lo hayan doblado así adrede porque vieron que se repetía Además hay un frame que se cuela porque no está bien editado y siendo Kurosawa un excepcional editor como fue, sólo hay que ver "Los siete samuráis" no le veo yo cagándola así, más con el perfeccionismo del que siempre hacía gala.

    Así que si nadie explica otra cosa al respecto, se puede considerar que con la edición remasterizada de "Vivir" mejoran la imagen con respecto a la anterior edición de la misma peli pero la defecan con este error. No he podido aún tener acceso a la anterior versión que tan mal decís que se ve, pero la veré y espero poder ver la parte esa de la edición Criterion por si incluyeran el mismo error.

    Por cierto, ¿alguien puede sacarme de mi duda respecto a las franjas de los blu ray de por qué en los rips de estos no las hay en las pelis en 4:3 y sin embargo veo que decís que las que tienen ese formato el blu ray se las pone? O lo entiendo mal o no sé yo. La imagen que habéis incluido arriba de "Rashomon" tiene franjas a los lados pero si fuera un blu ray rip porque no las tendría?

    www.imagebam.com/image/6a929a200878042

  20. #20
    Yagyu clan reject Avatar de Jansen
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Porque se las han cortado.

  21. #21
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Yo también imaginaba que en los blu ray rip se las cropearan, pero entonces ¿por qué no se quitan en el blu ray original? Yo lo veo casi como presentar un dvd con franjas arriba y abajo y que no se puedan quitar por no ser anamórfico. ¿O en el futuro reeditarán los blu ray en 4:3 sin esas franjotas para vender la peli dos veces como con las remasterizaciones?

    Sobre el tema de las remasterizaciones, he visto ayer "To Live" es decir, "Vivir" edición Criterion pero sólo la parte donde se repetía esa escena en la edición española y tal y como esperaba no se repite. Me ha llamado la atención ver cómo el master parece el mismo el de Filmax que el de Criterion sin tener en cuenta, entre otras cosas, que el de aquí está entrelazado y el de Criterion no y que en la versión Criterion aparecen los típicos puntos negros gordos a la derecha de la imagen en la parte superior en algunas escenas que en la versión de aquí no están.

    Lo que sí ocurre es que cuando se va a repetir la escena en cuestión el sonido parece cortarse también en las dos versiones y casi parece como si con el mismo máster hubieran recortado esa parte los de Criterion. Así que sigo sin saber si es error de Kurosawa o de la edición de Filmax, tampoco el audiocomentario menciona nada. A ver si puedo localizar el DVD antiguo, el chapucero, el que decís que se ve peor que VHS, el no remasterizado de "Vivir" para ver si tiene repetida esa escena o no. Es que vaya curioso que ando estos días...
    Última edición por Mizoguchi; 24/07/2012 a las 14:06

  22. #22
    maestro Avatar de acbarra
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    El DVD "chapucero" de Vivir se sabe si finalmente tenía la escena repetida que se comenta de la edición remasterizada?

  23. #23
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Yo la verdad es que no he podido localizar la edición antigua, la no remasterizada o "chapucera" directamente. Lo que sí te puedo decir es que en la nueva edición que ha sacado A contracorriente no me pareció que se repitiera esa escena. Eso sí, no he visto la edición entera tan sólo me fui a ese momento concreto para ver si se había metido la pata de nuevo. En fin, todo parece indicar que error de Kurosawa nada de nada.

    Aunque he de señalar también que la edición en DVD nueva incluye las franjotas negras a los laterales que vienen en los blu-ray para películas en 4:3, lo cual en un DVD me disgusta bastante.
    MIK ha agradecido esto.

  24. #24
    maestro Avatar de acbarra
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Gracias por la información. Pude conseguir de segunda mano una copia de la edición antigua y como imaginaba no se repite dicha escena y la calidad me la esperaba mucho peor. A mí también me disguta que para muchas uevas ediciones en DVD 4/3 no se respete que llenen toda la pantalla... Ya me pasó con Los Nibelungos y Nosferatu en sus últimas ediciones en DVD... Pese a su antigüedad conserva las ediciones de Filmax como oro en paño. De A Contracorriente puede que adquiera Yojimbo . Saludos!

  25. #25
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Kurosawa en DVD

    Para Yojimbo editada por DeAplaneta no creo que vaya a haber ningún problema porque viene en 16:9, además imagino que vendrá con un video ensayo, que siempre es interesante. En este caso ni regalada te aconsejo la edición antigua, calidad VHS y no anamórfica.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

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