Tema: La Bella y la Bestia (Beauty and the Beast, 2017, Bill Condon)

El doblaje de las canciones, y el doblaje de la peli entera, no es que sea malo, es que alguien debería ir a la cárcel por ello.
Esta película doblada es basura; no hay por dónde cogerla.
El doblaje está hecho y pensado para lo que vale un doblaje en pelis de este tipo; para que niños de 4 o 5 años puedan verlas; poco más.

En cuanto a lo de Kenobi, supongo que en referencia a Mcgregor no lo pillo.
Desde el minuto uno de película sabemos quién es la bestia (escena inicial en la que vemos la maldición y al actor que hace de bestia), por lo que no llego a entender la "sorpresa final", cuando ya lo sabemos desde el inicio.

Dicho lo cual, Ewan (Kenobi), obviamente, ya no está para hacer de príncipe de veintipocos añetes...

Iniciado por PadreKarras

El doblaje de las canciones, y el doblaje de la peli entera, no es que sea malo, es que alguien debería ir a la cárcel por ello.
Esta película doblada es basura; no hay por dónde cogerla.
El doblaje está hecho y pensado para lo que vale un doblaje en pelis de este tipo; para que niños de 4 o 5 años puedan verlas; poco más.

En cuanto a lo de Kenobi, supongo que en referencia a Mcgregor no lo pillo.
Desde el minuto uno de película sabemos quién es la bestia (escena inicial en la que vemos la maldición y al actor que hace de bestia), por lo que no llego a entender la "sorpresa final", cuando ya lo sabemos desde el inicio.

Dicho lo cual, Ewan (Kenobi), obviamente, ya no está para hacer de príncipe de veintipocos añetes...

Pues si, de verdad que el doblaje como ya comente deja mucho que desear, lo que mas me chirría son las canciones, yo no soy de esto pero esto no ayuda en nada y lo de Kenobi como ya dije no desvele nada, para nada me parece un spoiler por que como bien dices la Bestia se ve al inicio de la película como bien indicas, al final yo por suerte no me lance a su compra, sin duda esta si puede ser la típica que el envoltorio es mas bueno que la pelicula, aunque seguro que tendra sus adeptos, quizas la pelicula en V.O es otra, pero como yo no la vere asi me parece lo que es, un bodrio por culpa del doblaje.

La Bestia tampoco es Gandalf, vaya chasco!

Sabiendo que el Vocoder existe desde los años 30, tiempo ha pasado para perfeccionar el invento.

Y a esto le sumamos que esta tecnologia ha conseguido que Paquirrin cante......

Con una persona que cante medio bien hace milagros.

Cuando algun dia se descubra el gran engaño que es la industria musical actual, a mas de uno/a se le van a caer los calzoncillos/bragas cuando se descubra cuantos cantantes creemos que cantan bien.....¿verdad Enrique?.

Sobre el caso de Gerard Butler y el Fantasma de la Opera...


Que canta él esta claro, que la voz esta parcialmente manipulada con esas pedazos de mesas de mezclas, pues seguramente.

Hace años, los años 40-50, cuando algun actor/actriz tenia que cantar en una peli y dicha persona no era cantante o lo hacia mal, era usual que fuese doblado por un cantante profesional de estudio. Y no pasaba nada.

Hoy en dia parece que los actores que por algun motivo deben cantar en una peli estan obligados a cantar de la ostia. Y eso no debe ser asi. Ser actor no implica ser cantante.

No veo mal, y deberia ser visto con mas normalidad, que un actor no cantante sea doblado al cantar si es necesario.

Y si con ayuda tecnologica se puede mejorar la voz, y aparentar que canta bien, pues vale. No pasa nada.

Ahi estan los dobles para las escenas de accion...pues esto lo mismo.

Y la letra doblada no tiene nada que ver con los textos originales. Quizá sea por eso que dices, no lo había pensado.
Si están tirando de la misma letra de hace veintitantos años... y ni se han parado a ver lo que están doblando...

Es que es muy chusco que hayan "estrenado" el tema principal con una letra totalmente distinta (que tenía Menken en su archivo, y en plan homenaje a quien fue su socio/pareja/letrista) y que sigamos con la misma letra de hace casi treinta años...

Por otra parte; a nadie le hace gracia el apellido del director? nos hemos vuelto todos serios?

Otro problema y gordo. Si las canciones las doblan cantantes profesionales, y no las cantan los mismos dobladores que hacen los papeles, el resultado vuelve a ser chusco... la gracia de estos musicales es que los actores hablan y cantan...

Es que lo que no entiendo es lo de las canciones, lo normal siempre es que no doblen estas canciones y las subtitulen, vamos los pocos musicales que he visto asi son, se mire como se mire han destrozado la edicion en castellano, como digo seguro que la V.O esta mas que bien.

Iniciado por Bender_

Opiniones a Cinefilia!

hablemos de la edisión, grasias

Creo que doblaje es cuestión de la edicion, vamos eso creo yo.

Iniciado por xavieuropa

Creo que doblaje es cuestión de la edicion, vamos eso creo yo.

y que los subtítulos se parezcan a la v.o. como un huevo a una castaña, también es de la edición.

Disney es muy dada a usar los subtitulos que cuadren con el doblaje y más en las peliculas donde doblas las canciones, en Frozen pasa igual, los subtitulos van con la versión castellana de las mismas y no con el original.

Iniciado por xavieuropa

Como siempre gran reportaje Trek, es una pena la cagada del doblaje, quizas me anime a verla en V.O al menos poner las canciones, por que realmente me encanta el Steelbook.

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

Amiga Olsen, coincido contigo en que esta versión es muy inferior a la animada de 1991 que fue, por cierto, la primera película Disney que ví en cine (sin contar reestrenos) pero me apetece verla en V.O.S.E. (no me gustó nada que se doblaran las canciones, pero hay que reconocer que el público (aparentemente) al que va dirigido es el infantil/juvenil) y en 3-D. Creo que oir cantar a los actores con su voces originales merece el esfuerzo (económico y de tiempo). Emma Watson es una actriz por la que tengo especial cariño y quiero ver que tal se defiende cantando (como, por ejemplo, lo hizo (y muy bien, para mi gusto) la otra Emma (Stone) en la estupenda LA LA LAND).

Iniciado por Jane Olsen

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

¿Esa es toda tu aportación sobre las características de contenido y/o continente de la edición? Igual te has equivocado de subforo...

Iniciado por Trek

¿Esa es toda tu aportación sobre las características de contenido y/o continente de la edición? Igual te has equivocado de subforo...

Me hace mucha gracia oír decir a la gente que si el problema es del doblaje, que si los subtítulos son una castaña, que si no cantan con sus voces...cuando el problema (o problemas) de verdad de la película son otros y son de tipo estructural. Yo la ví en VO(aquí mi crítica, por cierto ) y puedo decir que la mayor virtud de esta película es que me hace sentir ganas de volver ver todo el rato la película animada original de 1991. Aquella, como diría Branagh/Doyle, era el Espíritu Santo, la de 1978 era Jesucristo y la de 1946, Dios padre. Esta versión de 2017 no es más, como otros muchos productos de su época, que un triste producto de mercadotecnia. Pesada, medida, calculada, calibrada, concebida para gustar a todo el mundo, vender muchas entradas, muchos discos, muchos muñequitos, mucho de todo y ganar muchos premios. Ah, pero en diez-veinte años ¿quién se acordará de ella? "Anda, mira" -se dirá la gente de esa época- "esta es esa película que copiaba esa otra de dibujos, y donde salía un malo que era lila. Y un montón de negros!". Y ya.

Yo vengo hoy a decir que ayer vi la película El círculo y sospechosamente Emma Watson actúa bastante bien, ¿será que lo hace bien cuando le gusta la película? o ¿es que necesita escribir una redacción de 3 páginas como hizo en Harry Potter 3?

Que si, Jane Olsen, pero sabes que este no es el subforo para tratar esa cuestión

Trek, esto es cinefilia, ¿eh?

No entiendo, ¿se han movido algunos mensajes desde el subforo de coleccionismo dvd/Blu-ray a cinefilia porque pertenecían aquí?

Pues ayer me harté de valor y la vi de nuevo en V.O. Y sí, los fallos siguen estando ahí... pero es mucho más disfrutable, sobre todo en lo musical. Eso sí, no puedo con Emma Watson... de verdad, es que no hay un puñetero plano donde no ponga cara de asco, se carga completamente la magia del momento. La Bestia eso sí, gana bastante, buena voz gasta...

Por cierto, el día anterior me vi la pelicula de animación, me apetecía después de más de 2O años sin verla... yo fui a verla al cine y no guardo muy buenos recuerdos... lo hice en castellano además, porque el doblaje de esta película es una delicia (como curiosidad, el que dobló a Lumiere en la de animación, dobla a Ding Dong en la de imagen real), y la disfruté mucho. Me reí y hasta me emocioné la verdad... la sigo encontrando eso sí, demasiado romanticona y empalagosa para mi gusto, yo la sigo situando detrás de la "Sirenita" o el "Rey León".

Hay más diferencias con ésta versión de las que yo recordaba, y aunque es cierto que hay cosas que en la película de imagen real me parecen mejor resueltas, como que se indaga más en el pasado de Bella, y profundizan más en la relación entre ellos dos... por lo demás... POR FAVOR!

Comparar la Bella de animación, un bellezón a imagen y semejanza de una Sofia Loren en sus mejores años, un personaje que rebosa vida, alegría, con una picaresca, y si se me permite incluso con un cierto toque de erotismo, con el "palo" de la Watson...

Solo hay que ver cuando interpretan "Nuestro huésped", uno de los peores momentos para mí de las 2 versiones, con esa puesta en escena para mi gusto algo exagerada, con un Lumiere que se viene por momentos arriba... ves la cara que pone ella en ese momento; de sorpresa, de júbilo.. algo LÓGICO teniendo en cuenta el espectáculo que está contemplando... y luego ves a la Watson en esa misma escena, y parece que esté ahí muerta de asco, sufriendo de hemorroides...

Y la bestia... QUÉ BESTIA!. Ya en su primera aparición se me pusieron los pelos de punta... la mirada, los gestos... y lo que me reí con él... vale que hay cosas que no se pueden adaptar tal cual con actores de carne y huesos, lo entiendo, pero no transmite ni por asomo lo mismo. Véase la escena final, con la transformación en humano de uno y otro. Con la pelicula de animación; expectante y con los pelos de punta, aquí... pssss.

Pero si hay un personaje que me ha sorprendido, ese es Gastón. Ni siquiera Luke Evans, que está aquí fantástico, le puede hacer sombra a su alter ego, porque es absolutamente MEMORABLE. De los personajes más "motherfucker" que ha parido Disney... Y otra cosa, lo de la "supuesta" homosexualidad de Lefou? de dónde lo han sacado? había que contentar a algunos no?

En fin, un desastre. Si es que con ese apellido no se puede dirigir una pelicula de Disney... que no es serio hombre. Y claro, pasa lo que pasa...

A mí tampoco me convencía demasiado Emma Watson como Bella. Simplemente...no es lo bastante bella (y perdón por la redundancia) . Para mí, la actriz ideal hubiera sido una Natalie Portman de 20-25 años . Si esto hubiera sido una versión de Jane Eyre (otra variación del cuento de La bella y la bestia, por cierto), creo que hubiera sido perfecta (es demasiado británica). Con todo, pienso que Emma Watson como Bella no es lo peor del conjunto.

La Bella animada, supuestamente, estaba inspirada en la actriz francesa Isabelle Adjani (se buscó para Bella un aspecto más latino, menos adolescente, más alejado de otras heroínas Disney como Ariel o la princesa Aurora: ojos más pequeños y oscuros, cejas más gruesas, labios más llenos...):

Iniciado por Jane Olsen

A mí tampoco me convencía demasiado Emma Watson como Bella. Simplemente...no es lo bastante bella (y perdón por la redundancia) . Para mí, la actriz ideal hubiera sido una Natalie Portman de 20-25 años .

A mí no me convence ni como Bella ni como actriz, esta chica tiene una tendencia a la sobreactuación que se me hace insoportable, hasta en las entrevistas parece que sigue actuando. Mi Bella hubiera sido (hace tiempo claro):

Iniciado por Jane Olsen

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

Se puede decir más alto pero no más claro. Coincido plenamente con lo que subscribes punto por punto. Tanto es así que a los cinco minutos deje de verla y no pienso retomarla. Mal rodada, mal montada, sosa y fría a más no poder, con Emma Watson haciendo de Emma Watson y destrozando notas por doquier. Arreglos orquestales desafotunadísimos, recargados e innecesarios ¡si hasta Obi Wan está mal cantando!, en fin, desde mi humilde opinión un despropósito.

Iniciado por josefus39

Se puede decir más alto pero no más claro. Coincido plenamente con lo que subscribes punto por punto. Tanto es así que a los cinco minutos deje de verla y no pienso retomarla. Mal rodada, mal montada, sosa y fría a más no poder, con Emma Watson haciendo de Emma Watson y destrozando notas por doquier. Arreglos orquestales desafotunadísimos, recargados e innecesarios ¡si hasta Obi Wan está mal cantando!, en fin, desde mi humilde opinión un despropósito.

La versión de 1946 era una fábula de amor cortés con el trasfondo elegante del Gran Siglo francés y toques surrealistas (hay escenas que son como ver un cuadro de Pieter de Hooch o Georges de Latour animándose). La de 1952, como una ilustración de Iván Bilibin que cobrara vida. La de 1978 era una leyenda sanguinaria y tenebrosa de amor, anhelo, muerte y transfiguración que apelaba a las emociones primarias y más viscerales. La de 1991, una delicia. Esto que ha firmado Bill Condon es un anuncio de Pronovias .

Iniciado por juan miguel

Hace años, los años 40-50, cuando algun actor/actriz tenia que cantar en una peli y dicha persona no era cantante o lo hacia mal, era usual que fuese doblado por un cantante profesional de estudio. Y no pasaba nada.

Hoy en dia parece que los actores que por algun motivo deben cantar en una peli estan obligados a cantar de la ostia. Y eso no debe ser asi. Ser actor no implica ser cantante.

No veo mal, y deberia ser visto con mas normalidad, que un actor no cantante sea doblado al cantar si es necesario.

Y si con ayuda tecnologica se puede mejorar la voz, y aparentar que canta bien, pues vale. No pasa nada.

Ahi estan los dobles para las escenas de accion...pues esto lo mismo.

A veces sí pasaba . Con Audrey Hepburn y My Fair Lady hubo una historia de esas y se armó un follón bastante gordo (al parecer, los productores decidieron doblar a Audrey en las canciones por Marnie Nixon, la voz fantasma de Hollywwod, que se solía encargar de esos menesteres. Lo hicieron sin decirle nada a la Hepburn, y hubo una bronca importante. Al final, el Oscar ése año lo ganó Julie Andrews, quien era la primera opción para interpretar a Eliza, tal y como lo había hecho sobre los escenarios teatrales).

Iniciado por Branagh/Doyle

No entiendo, ¿se han movido algunos mensajes desde el subforo de coleccionismo dvd/Blu-ray a cinefilia porque pertenecían aquí?

Sí, parece que se estaba hablando de la película y no de las características de la edición y algún compañero moderador creyó conveniente mover los mensajes al hilo de la película.

Iniciado por Oscarkun

Pues ayer me harté de valor y la vi de nuevo en V.O. Y sí, los fallos siguen estando ahí... pero es mucho más disfrutable, sobre todo en lo musical.

Me alegra .

Por cierto, el día anterior me vi la pelicula de animación, me apetecía después de más de 2O años sin verla... yo fui a verla al cine y no guardo muy buenos recuerdos... lo hice en castellano además, porque el doblaje de esta película es una delicia (como curiosidad, el que dobló a Lumiere en la de animación, dobla a Ding Dong en la de imagen real), y la disfruté mucho. Me reí y hasta me emocioné la verdad... la sigo encontrando eso sí, demasiado romanticona y empalagosa para mi gusto, yo la sigo situando detrás de la "Sirenita" o el "Rey León".

Sí, tienes razón. El doblaje de la de animación es estupendo .

Respecto a las favoritas, probablemente de esta compañía mi favorita sea "La bella y la bestia" .

Y la bestia... QUÉ BESTIA!. Ya en su primera aparición se me pusieron los pelos de punta... la mirada, los gestos... y lo que me reí con él... vale que hay cosas que no se pueden adaptar tal cual con actores de carne y huesos, lo entiendo, pero no transmite ni por asomo lo mismo. Véase la escena final, con la transformación en humano de uno y otro. Con la pelicula de animación; expectante y con los pelos de punta, aquí... pssss.

La bestia es una cagada. Es que hay mometos que no sabes ni lo qué estás viendo .

Pero si hay un personaje que me ha sorprendido, ese es Gastón. Ni siquiera Luke Evans, que está aquí fantástico, le puede hacer sombra a su alter ego, porque es absolutamente MEMORABLE. De los personajes más "motherfucker" que ha parido Disney...

Pero es el mejor claramente.

Iniciado por Jane Olsen

La Bella animada, supuestamente, estaba inspirada en la actriz francesa Isabelle Adjani (se buscó para Bella un aspecto más latino, menos adolescente, más alejado de otras heroínas Disney como Ariel o la princesa Aurora: ojos más pequeños y oscuros, cejas más gruesas, labios más llenos...):

Es que Adajani de joven era una hermosura de mujer. Hubiese sido perfecta alguien similar a ella .

Iniciado por Jane Olsen

A veces sí pasaba . Con Audrey Hepburn y My Fair Lady hubo una historia de esas y se armó un follón bastante gordo (al parecer, los productores decidieron doblar a Audrey en las canciones por Marnie Nixon, la voz fantasma de Hollywwod, que se solía encargar de esos menesteres. Lo hicieron sin decirle nada a la Hepburn, y hubo una bronca importante. Al final, el Oscar ése año lo ganó Julie Andrews, quien era la primera opción para interpretar a Eliza, tal y como lo había hecho sobre los escenarios teatrales).

Ufffffffffffff, no soporto esa película .

Daniel Day Lewis dejó a Adjani por fax, porque no se atrevía a decirle a la cara que había dejado de amarla.

Iniciado por Campanilla

Ufffffffffffff, no soporto esa película .

Para mí, uno de los problemas gordos con My Fair Lady (basada en una obra de teatro del gran Bernard Shaw, un hombre de ideas muy avanzadas para su tiempo y muy crítico con la sociedad de su época -las clases sociales, la educación, el papel de las mujeres en la sociedad, la responsabilidad de los hombres con respecto del medio ambiente...-), es Audrey Hepburn. Muy sofisticada, muy elegante, muy buena actriz, pero como decía el propio Rex Harrison -un poco exageradamente- se ha pasado cada día de su vida en un baile de la aristocracia europea. Aunque te transmite esa fragilidad del personaje de Eliza, no te la crees, a pesar de su cara tiznada y acento cockney como una chica de los barrios bajos. Demasiado mona. Demasiado fina.

El otro es el final, que cambia respecto de la obra de teatro, y desvirtúa totalmente el mensaje de la misma, haciendo que los personajes de la historia estén al final más o menos igual que al principio, como si nadie hubiera aprendido nada de todo lo que ha pasado por en medio.