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Tema: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

  1. #76
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por dvdadicto
    Solo me asombra lo facil que es poner a parir a la iglesia católica y lo que se acojona la peña patra criticar a los musulmanes.

    Meteros con Mahoma ya os acojona mas eh!!!!
    Cita Iniciado por dvdadicto
    Meteros coon mahoma y el islam si teneis cojones.
    ¿¿??

    En primer lugar, este post trata de la iglesia católica y no de la musulmana. Si ya hemos hecho off-topic al dejar casi de lado el tema de halloween imaginate si ya nos vamos a una iglesia que ni siquiera motivo este hilo.

    En segundo lugar, crítico/críticamos la iglesia católica porque es la que (supongo) la mayoria conocemos al tratarse de la que monopoliza nuestro país.

    Y en tercer lugar, si tocase críticar a la iglesia musulmana pues se la criticaría, con ovarios, con cojones pero sobre todo con cabeza.

    Saludetes y animate a dar tu opinión.
    Última edición por eltronjhon; 30/10/2009 a las 14:03

  2. #77
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por dvdadicto Ver mensaje
    Yo no soy catolico convencido hombre....
    Entonces no eres catolico. Por definicion no existen los catolicos "no convencidos".
    ...Emergimos del misterio insondable, al misterio regresamos y al final, el misterio es todo lo que permanece". James H. Kunstler

  3. #78
    Nec - Inn
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Jimbo Ver mensaje
    No te creas que en el caso de la Sabana Santa es algo tan sencillo como eso. Científicamente se conoce la naturaleza de esa imagen: fue chamuscada, solo superficialmente, generando una imagen tridimensional del cuerpo que cubría. Lo que hasta el momento no tiene explicación es de que manera pudo generarse. Se teoriza que pudó ser debido a una emanación de radiación.
    Ya, lo más pintoresco que he escuchado es que en la transustanciación de Cristo emanó de él radioactividad, radioactividad que "quemó" dicha figura. Pero no hemos de olvidar la datación de la sábana ya que, que sepamos, sólo ha habido una y fue hace 2000 años, no hace 500.

    Cita Iniciado por Azaris Ver mensaje
    Entonces no eres catolico. Por definicion no existen los catolicos "no convencidos".
    Oye, pues según la oficina del obispo de Madrid en la época en que solicité la apostatía lo que soy es un católico que no está de acuerdo con la forma de actuar de la iglesia católica, punto.

    Intenté el trámite muy joven y con pleno desconocimiento de las trampas que hacen. Si me pillase hoy en día fíjo que tendrían que buscarse algo más las castañas para denegármela.

    Pero piensa que es cachondo que no te puedas "desapuntar" de una religión de la que tú mismo no pediste ser parte y que cuando realmente puedes decidir si serlo o no, no te permiten hacerlo.

    No sé a ciencia cierta cómo cuentan a los católicos (imagino que por el número de bautizos), pero esa cifra es claramente irreal. También he escuchado en algunas ocasiones que falsean la cifra por los acuerdos de 1978 al quedar derogado el anteior concordato (ya que reciben indirectamente bienes por el número de católicos). Pero desconozco la veracidad de este extremo.

  4. #79
    Sci·Fi addict Avatar de Jimbo
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Nec - Inn Ver mensaje
    Pero piensa que es cachondo que no te puedas "desapuntar" de una religión de la que tú mismo no pediste ser parte y que cuando realmente puedes decidir si serlo o no, no te permiten hacerlo.
    Que esto siga pasando hoy día, me parece MUY GRAVE. Eso demuestra el radicalismo de esa secta y el pasotismo del gobierno de turno, que debería hacer lo mismo que hizo con las teleoperadoras.
    Aunque me jode todo el tramiteo, es algo que tarde o temprano haré.

  5. #80
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Nec - Inn Ver mensaje
    ...Oye, pues según la oficina del obispo de Madrid en la época en que solicité la apostatía lo que soy es un católico que no está de acuerdo con la forma de actuar de la iglesia católica, punto...
    Tipico del caduco e hipocrita clero. Por un lado, llamemosle, "espiritual" e intencionadamente poco aireado en estos tiempos, me baso en dogmas y normas que dejarian al verdadero catolico reducido a poco menos que una rareza. Pero por otro, mas mundano e interesado, contabilizo como "del gremio" a todos los bautizados (esos bebes que como todos sabemos estan deseando ser cristianados), aunque luego cuando adquieran conciencia, no quieran saber nada de iglesias y creencias.

    Como siempre: para lo bueno y para lo mejor. Pero las iglesias cada vez mas vacias.

    POr cierto, aprovecho para dejaros un documento escalofriante:



    Si esto no es una secta, no se que lo es.

    ...Emergimos del misterio insondable, al misterio regresamos y al final, el misterio es todo lo que permanece". James H. Kunstler

  6. #81
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    A mi lo que realmente me da yuyu es que vistan de negro....que goticos ¡¡

    Hablando en serio, yo separaria el termino "valores cristianos" de todo lo que conyeva el vaticano.

    El vaticano es un organismo totalmente humano, jerarquizado piramidal y susceptible
    de corrupcion, e intereses varios.
    Habra personas buenas y dedicadas a labores humanitarias como siempre los peones
    que sun utilizados por la cupula que manda.

    Como he dicho antes los valores cristianos originales no tiene nada que ver con esta organizacion religiosa.
    Última edición por Mandaraka; 07/11/2009 a las 08:52

  7. #82
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
    Pues repito lo mismo que dije ayer en otro hilo (http://mundodvd.com/showthread.php?t=67452), manda narices que tengamos fosiles de millones de años de antigüedad y de un señor (muy respetable) que supuestamente hacia milagros no haya quedado absolutamente nada.

    teoria 1- No hay huesos porque se desintegro en energia y resucito y se fue al cielo

    teoria 2- si hay huesos , pero espera a que tom hanks los encuentre en la proxima novela de dan browm.
    (lo de antonio banderas en the body fue un aviso...)

    (esta ultima es totalmente ficticia )

  8. #83
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    ¿Cuales son exactamente los valores cristianos originales? Ya que la Iglesia no es confiable para la transmisión de esos valores ¿Qué otras fuentes, no adulteradas, existen? Según tengo entendido, no se menciona a Jesús en ningun escrito contemporaneo.

  9. #84
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Coincido con Charlie. Lo que conocemos como cristianismo ha estado mediatizado desde el primer momento por las versiones que se nos han querido transmitir. Todo se basa en "inspiraciones", relatos y referencias de profetas y apóstoles, muchas de ellas provinientes de tradiciones orales, puestas por escrito muchos años después, y convenientemente expurgadas, traducidas e interpretadas por la iglesia.

    Partiendo de ahí,si por valores "cristianos" entendemos conceptos tan obvios como que no está bien matar al prójimo, o maltratarlo, o robarle..., hay que puntualizar que no son doctrina específicamente cristiana. Si nos referimos a enseñanzas de dudosa eficacia como "poner la otra mejilla", "amar a los enemigos", "ponernos en manos de Dios", etc, seguramente habría bastante que discutir al respecto (empezando, como se ha dicho, por la veracidad y autoría que se le puede conceder a lo recogido en las escrituras).

  10. #85
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Mandaraka
    teoria 1- No hay huesos porque se desintegro en energia y resucito y se fue al cielo
    Y todo ello lo hizo a la velocidad de la luz: E = m*(c^2)

    Cita Iniciado por Mandaraka
    teoria 2- si hay huesos , pero espera a que tom hanks los encuentre en la proxima novela de dan browm.
    Encontrados:

    Spoiler Spoiler:


    Ambas teorias quedan demostradas

  11. #86
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Coincido con Charlie. Lo que conocemos como cristianismo ha estado mediatizado desde el primer momento por las versiones que se nos han querido transmitir. Todo se basa en "inspiraciones", relatos y referencias de profetas y apóstoles, muchas de ellas provinientes de tradiciones orales, puestas por escrito muchos años después, y convenientemente expurgadas, traducidas e interpretadas por la iglesia.

    Partiendo de ahí,si por valores "cristianos" entendemos conceptos tan obvios como que no está bien matar al prójimo, o maltratarlo, o robarle..., hay que puntualizar que no son doctrina específicamente cristiana. Si nos referimos a enseñanzas de dudosa eficacia como "poner la otra mejilla", "amar a los enemigos", "ponernos en manos de Dios", etc, seguramente habría bastante que discutir al respecto (empezando, como se ha dicho, por la veracidad y autoría que se le puede conceder a lo recogido en las escrituras).

    Efectivamente a valores cristianos me referia a eso
    Resumiendo tenemos que ser buenos, por que si no seria el caos cosa que esta sobradamente demostrada.

  12. #87
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    Efectivamente a valores cristianos me referia a eso
    Resumiendo tenemos que ser buenos, por que si no seria el caos cosa que esta sobradamente demostrada.
    Genéricamente eso está muy bien, la inmensa mayoría estará de acuerdo, es perfecto. Pero esa utopía de armonía generalizada, hermandad consensuada y buenos sentimientos mundiales es común, como base, a otras religiones (en los casos de algunas corrientes orientales incluso más globales, pues incluyen a cualquier elemento de la naturaleza).

    Lo que ocurre es que está sobradamente demostrado que esa aspiración lógica de muchos hombres es prácticamente imposible de realizar. Tanto más cuando median, no sólo intereses terrenales, sino religiones enteras contrapuestas y en permanente pugna. Lo que demuestra palmariamente que de lo que se predica a lo que se practica media un abismo.

    Muchos autores sospechan incluso que, tal y como se presenta en los textos bíblicos, el mensaje cristiano, en plena invasión romana, en un contexto de colonización, imposición y amenaza por parte de una potencia exterior, suena excesivamente a desmovilización, a aceptación, a sometimiento (el rebaño, los mansos, la pobreza, la humildad, el poner la otra mejilla, el amor a los enemigos..., etc).

    El mensaje primordial que se transmite es el clásico y conciliador "vamos a llevarnos bien, que mejor será para todos". Es seguro que antes de Jesucristo (admitiendo que éste existiera y predicase lo que dicen que predicó) ya había sido enunciado por muchos, y con la mejor voluntad. Si hubiese existido una SGAE, se hubiera visto obligado a pagar derechos de autor. Pero es que, además, si hacemos caso a lo que nos ha llegado, todas sus bienintencionadas enseñanzas sociales están íntimamente mezcladas con tésis religiosas muy discutibles. Las instrucciones para la convivencia pacífica están permanentemente salpicadas y respaldadas por la existencia de un Dios que lo ve todo, lo sabe todo, juzgará, castigará, premiará, hará milagros, exterminará, etc; es más, el Jesús de las escrituras se presenta como el Hijo de ese Ente todopoderoso (una especie de primo de Zumosol) y pontifica en su nombre con una irritante prepotencia y con veladas amenazas de consecuencias para la "otra vida", si no se siguen sus enseñanzas, lo que en cierta medida acaba invalidando su propia tésis social dando carta de naturaleza a un demiurgo que se tomará venganza contra el que ose desafiarlo.

    ¿Existió realmente Jesús? ¿Qué era realmente? ¿Un filósofo, un pensador influido por textos griegos, un revolucionario, un infiltrado, un mensajero de Dios, un pirado, alguien que deseaba hacer razonar? ¿Qué pretendía? ¿Cuál fue realmente su doctrina? ¿Qué dijo exactamente y con qué intención?... Sólo se puede especular sobre ello, pues no nos quedan más testimonios que los que presenta la Iglesia Católica, partiendo de relatos no coetáneos con lo sucedido, a veces contradictorios entre sí, traducidos de una lengua a otra, mediatizados por diversos intereses (de los predicadores iniciales a los detentadores e intérpretes últimos de los mensajes). ¡Como para fiarse sin asomo de dudas!

  13. #88
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Respuesta: La Iglesia: Halloween nos come el coco ¡¡¡Cuidadoooo!!

    Mandaraka, lo que tú y mucha otra gente llama valores cristianos, son valores sociales anteriores incluso a la existencia del hombre. Si nos centramos sólo en especies "inteligentes", cercanas evolutivamente al hombre, hay muchos animales que viven en sociedad y conocen los beneficios que supone ayudarse unos a otros, sea para conseguir alimento o para protegerse de los depredadores. Es algo tan básico que sorprende que haya personas que piensen que se lo debemos a las religiones.

    Muchos preceptos de las religiones abrahámicas no tienen base religiosa sino social o política. El adulterio de la mujer es malo porque la mujer es una posesión del hombre y el hombre quiere asegurarse de que está criando a sus propios hijos y que su patrimonio pasará a su descendencia cuando muera y no a la de otro. La homosexualidad es mala porque, aparte de que no se sabía su origen y se la consideraba un vicio, si los hombre andan con hombres y las mujeres con mujeres no naceran niños y ésta es la única finalidad del sexo según estas religiones. La prohibición de comer carne de cerdo, aplicable sólo al islamismo, sospecho que pudo deberse a alguna epidemia. En general, es más facil hacer que el pueblo ignorante y supersticioso obedezca mandatos divinos que leyes humanas así que religión y política han estado unidas para controlar mejor a la gente.

    Me gustaría que ampliasemos el tema, sino aquí en otro hilo, para abarcar todas las religiones. Estoy seguro de que tenemos mucho que compartir y que aprender al respecto.

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