Tema: La insostenibilidad de la vivienda en España.

Tampoco veo yo lo de las inmobiliarias como parte del problema, ellas prestan un servicio y por tal cobran, que sus comisiones son elevadas o abusivas? cada uno que lo considere y que acuda a ellas si eso le facilita las cosas y si no quieren pagarles con no utilizar sus servicios se arregla el problema.

Pues menos mal que no son el problema... hay inmobiliarias que se dedican a comprar los pisos a los particulares que acuden a ellas, para luego ponerlos a la venta por bastante más dinero. Especulación pura y dura.

De lo poquito que yo sé de inmobiliarias, cuando vas a vender un piso, ellos te dicen muy clarito cual es su comisión

Depende. Si te la van a cobrar a ti (que es lo que siempre pretenden, cobrarte tanto a ti, como al comprador), pues si. Por que tienes que negociar, más que nada.

Pero como a mi no me gusta negociar y tenía muy claro lo que necesitaba, así se lo dije: "Quiero ese dinero, y no quiero saber NADA de vuestras comisiones. Es vuestro problema."

Así que la cosa estiba en que ellos encuentren comprador, le pongan un precio "X+comisión", y esa comisión sea razonable. Como bien han dicho, es lo que diferenciará las buenas inmobiliarias de los chorizos. Aunque no sé ya si esa división existe, la verdad... :mmmh

Sobre si sé quien la tiene a la venta, es difícil. he pasado dossieres a (al menos) ocho o nueve inmobiliarias. Y estas, cuando anuncian sus pisos en revistas gratuitas, suelen cuidarse muy mucho de mencionar que son inmobiliarias. Solo te enteras cuando llamas. Y de cual es, cuando firmas. Asi que no sé cuál será.

Manu1oo1

PD) También conozco de primera mano el caso de alguien que puso a la venta su casa y llamaba a las inmobiliarias haciéndose pasar por interesado ofreciendo el oro y el moro.Decía que así subiría la cotización de su casa...

PD2) ¡Ah! ayer vino un promotor haciéndose pasar por apacible jefe de familia. Lo que quería era tantear el mercado para saber en cuanto se cotizaba aquí la vivienda. Van a comprar el chalet de enfrente (con una GRAN parcela) para construir unifamiliares. Lo calé enseguida.

Pues Manu, mal muy mal, el dueño eres tu, y solo tu, no la inmobiliaria.

Tu eres el que fijas un maximo o un minimo en la comision, ellos te dicen X y se te parece bien, adelante, que no, pues la pones en otro sitio y asi hasta que acepten. Y aceptarian muchas.

TU eres el principal perjudicado si ves anuncios de tu casa en 60 kilos y de los que no te enteras... a la gente le cuesta menos creer que averiguar y si hay algun letrero en tu casa y ya la han visto en la foto de los 60kilos, pues directamente no preguntan, ademas, la gente que este interesada en adquirir en la zona, conocera las que estan en venta y tu estaras dentreo del paquete de propietarios zumaboas que piensan que viven en un palacio. Y lo mas gracioso del tema es que no es asi, pero la gente directamente no se interesara.

TU eres el que tienes que decir a la inmobiliaria: " señores, quiero 49 y ustedes se ganaran un 1%, 2%, 3%, 4%.... lo que creas tu conveniente, les interesa promocionar mi casa???No?? Pues me voy a la que esta al lado.... Piensa que las inmobiliarias viven de vender y cuanto mas tengan en cartera mejor. Y por supuesto, dejarlo por escrito en el documento de encargo de venta.

Te digo mas, tu vecino, vera que la casa de al lado piden 60 kilos...joder que bien!!!! yo le cambie los pomos de las puertas!!! Pedire 65 kilos!! ( la gente es asi de cojonuda ) y asi el vecino del vecino, al amigo del vecino que vivie en otro sitio mas cachi porque su calle tiene un farolillo mas... y asi te conviertes en el culpable indirecto de la subida de precios en tu barrio

A mi tampoco me gusta dar negocio a las inmobiliarias. Si te fijas, Manu, cuando el tipo de la inmobiliaria te trae un visitante, hace lo posible para que no puedas cruzar ni media palabra con el posible comprador. No fuera que llegarais a un acuerdo y él perdiera su comisión.

No sé qué ocurriria si a cada visitante le pasaras un papelito que dijera "Si te interesa mi piso, vuelve cuando se haya ido el de la inmobiliaria y hablamos.".


Y volviendo al tema inicial, nadie puede culpar a los especuladores de invertir en vivienda mientras sea legal. Si un tipo tiene pasta y la mejor inversión es en ladrillo, pues mira, tu, tonto el último.
El único culpable es EL GOBIERNO, (y aquí no digo ni el PP ni el PSOE, ni CiU, sino la clase política entera) ya que son incapaces de hacer leyes que impidan que la vivienda (un bien de primera necesidad) sea objeto de la especulación.

Pero claro, solo hace falta mirar a qué se dedican los políticos en sus ratos libres paar entender que no se pueden tirar piedras en su propio tejado.

Hombre, LoJaume, tampoco veo muy bien lo que dices, si quieres prescindir de la inmobiliaria, lo haces desde el principio, pero sin engañar a nadie. Si acudes a una inmobiliaria de verdad, no estas que son como los MacDonalds que un dia estan unos y otros dias estan otros, suelen ser bastante claros, en tu mano esta el solicitar sus servicios o no.

Yo creo que somos los suficientemente listos como para saber que SIEMPRE, en cualquier operacion, el uso de intermediarios, encarece el producto, por ende, si quieres evitar cualquier encarecimiento, no acudas a las inmobiliarias y asunto arreglado, haz lo mismo que hacen ellas que reparten papelitos hasta en el tubo de escape y contratan a chavalines para que se pateen la calle buscando pisos. Haz tu lo mismo y prescinde de sus servivios. Es sencillo.

Imaginate que viene el electricista y te mira la averia, te la localiza y te dice que eso con tal pieza se arregla, pero que el ahora no la tiene pero que la tiene en la furgo o donde sea, entonces tu le dices: No hace falta, ya se puede ir que ya se lo que es, y como no me ha arreglado nada aun, no cobra. Pues es lo mismo.

Intermediario = encarecimiento de X.

Merlin, eso os pasa por vivir en ciudades

Los provincianos, alejados de las urbes, el de la inmobiliaria es " el paco " o " el antonio ", es decir, gente de toda la vida, que como meta una fula el que se queda sin casa es el( se le prende fuego :cigarrito ) y con sentencia de destierro es el. Asi que estan dominados.

Que empiezen a excavar y permitir vivir bajo tierra y vas a ver como caen los precios de las viviendas que esten en la superficie siempre que no pemrita el gobierno que hagan lo mismo con estos pisos que con los anteriores.

No hablaba la carta d elso derechos humanos de derecho a vivienda y trabajo digno....

Me has dejado sin palabras Merlin

Pasa de las inmobiliarias e invierte los domingos ( si los tienes libres ) en patearte tu loacalidad pegando carteles que diga algo asi como
" busco piso de particulara a particular ", pero vamos, forra tu localidad con esos papeles.

Creo que si te pones puedes comprar algo sin intervencion de inmobiliarias ni pepe leches

Ahora, si tambien estan por las nubes con o sin inmobiliaria, estaras igual de :cabreo

Grant, estoy de acuerdo en que no estaria bien. Lo decia por aquello de "quien roba a un ladrón, tiene 100 años de perdón".

De todas formas, realmente el beneficio que aporta una inmobiliaria vale este 3% de comisión? Vale realmente 10.000 euros su trabajo?

Sinceramente: NO.

Poner unos anuncios (con un precio pactado) en algunas revistas, acercarte unos cuantos potenciales compradores, y ayudarte con una hoja estándar de compra-venta no vale 10.000 euros.

Ellos te dicen que, claro, no todos los pisos que ponen a la venta los acaban vendiendo, con lo que te estan diciendo que tu estás asumiendo lo que pierden en otras operaciones. O sea, que si venden un piso de cada 10, ese primo está pagando el coste de las otras 9 operaciones fallidas.
No sé como lo veis, pero me parece un timo vergonzoso.
Deberia cobrarse por los servicios prestados, y punto. Ese modelo de ofrecer servicios gratuitos y pillar tajada al que vende me parece un modelo demencial.
Pero bueno, es lo que hay y lo que la gente quiere.

En mi caso, tenéis razón, lo sé. Pero en mi ingenuidad, pensé que les interesaría más vender la casa con una comisión razonable, que no venderla con una estratosférica.

En breve daré una nueva batida por las inmobiliarias de la zona destinada a compradores foráneos (extranjeros y gente que busca casa de playa), y os haré caso...

Manu1oo1

Os voy a contar cómo vendí mi piso hace 7 años, porque es divertido.

Di el piso a tres inmobiliarias. Yo pedia 25.3 millones, pese a que las tres me decian que estaba loco. Bueno, siempre habia tiempo a bajarlo, pensé.

Despues de un par de meses sin ninguna propuesta, de golpe recibo dos propuestas de 22 kilos de 2 inmobiliarias. Bueno, a una le digo que tengo una oferta mejor. Al dia siguiente me dice que su comprador está interesado y que me ofrece 23 kilos.
Hablo con la primera inmobiliaria, y a las pocas horas me ofrece 23,5 de parte de su comprador. Total, que en una semana ya habian llegado a los 25,3 kilos que queria.

Bien. Una vez firmado el contrato de compra-venta, fui a la otra inmobiliaria a decirles que sacaran el anuncio porque ya lo habia vendido, me dicen: "pues es una pena, porque habia una parejita muy maja y muy interesada en tu piso".
En eso que les pregunto cómo era la parejita, ...y resulta que era el mismo comprador!!!

El pobre chaval habia ido a hablar con las dos inmobiliarias (seguramente buscando la menor comisión) y se habia hecho subir el precio él solo sin saberlo.

El dia de la firma de la Hipoteca, el comprador me dice: "por cierto, tu piso estaba muy solicitado, eh?"

Evidentemente, nunca le dije nada.


Edito: no me da ninguna pena, porque a los 4 años ya valia más de 50 M.

Noticia en T5 este medio día:

Resulta que los andaluces (no me ha quedado claro si han sido los andaluces en general o los sevillanos en particular) adjudicatarios de una VPO han ido a Madrid a manifestarse para protestar porque la Junta de Andalucía ha tenido la desfachatez de ampliar de 10 a 30 años el tiempo necesario para que puedan vender los pisos a precio de mercado.

¿Qué tengo que hacer yo entonces, que me dan la vivienda protegida durante 75 años? ¿Es posible tener la cara ta dura sin que duela?

Ah, y por supuesto en las pancartas de los simpáticos manifestantes no podían faltar las referencias a los catalanes, diciendo que si ellos lo tienen, a ver por qué los andaluces no.

A la puta calle los mandaba a todos...

La verdad es que si te dan una vivienda protegida siempre deberia serlo y ya que te beneficias de ayudas, que no puedas sacarle esos beneficios después.

De hecho, aunque se que no es viable, las casas subvencionadas nunca se deberían dar en propiedad. Sino en alquiler barato mientras no puedas permitirte comprar una libre y una vez tengas esas posibilidades te compres otra y esa quede libre para otra persona que la necesite.

Lamentable la noticia Frodo...

Hace tiempo que nos estan ADVIRTIENDO de que el nivel de endeudamiento es excesivo. Lo malo es que el lanzamiento de la economia española se sustenta en un elevado porcentaje en el gran tiron del consumo interno, con lo cual se crea un interesante efecto 'pescadilla-que-se-muerde-la-cola'. ¿Como podemos fomentar el ahorro? Pues elevando los tipos de interes, por ejemplo. Pero si se hace eso ¿Que pasa con las deudas ya adquiridas?

Hoy en dia, nadie ahorra. ¿Para que? Si necesitas algo, ya estan las financiaciones. Vive a todo trapo, se feliz. Ya pagaras despues del verano.

Señores, la ostia que se esta cocinando va a ser digna de estudio por generaciones venideras... :triste .

En Sant Cugat, el plazo es de 50 años

Yo iba apuntando nombre y apellidos de la gente, vamos que iba recogiendo firmas, y tal y como lo comprobaba les iba quitando la vivienda

¿Con qué cara se protesta por eso? ¿Cómo se puede tener tanto morro y caradura?

Pues siendo unos grandisimos hijos de puta

De hecho, aunque se que no es viable, las casas subvencionadas nunca se deberían dar en propiedad. Sino en alquiler barato mientras no puedas permitirte comprar una libre y una vez tengas esas posibilidades te compres otra y esa quede libre para otra persona que la necesite.

Para eso están las vivienda sociales. Te las dan en un alquiler de importe proporcional a tus ganancias, y revisan tus condiciones cada 4 o 5 años. Si han mejorado lo suficiente como para poder comprarte un piso en propiedad, te largan y meten a otra persona que lo necesite.

El problema de este sistema es que promueve el inmobilismo de la gente, que puede vivir medianamente bien gracias a ese alquiler a precio razonable y pasa de mejorar su situación, porque les supondría irse a la calle e hipotecarse 30 o 40 años.

Además, si no existiesen las VPO's se produciría un agravio entre las clases sociales, ya que en muy poco tiempo sólo podrán acceder a un piso en propiedad los ricachones. Teniendo en cuenta que la vivienda es un derecho constitucional no lo veo viable.

Si quiero comprarme un coche, puedo hacerlo si encuentro uno que se ajuste a mis posibilidades económicas. En vez de un BMW será un triste SEAT, pero puedo. Con la ropa lo mismo, si no es de marca será de Zara, pero no tendré que ir en pelotas por la calle.

Si no se protege la vivienda, en breve habrá cola para habitar los puentes más cercanos, porque sólo los millonetis podrán acceder a uno.

Pues siendo unos grandisimos hijos de puta

O no entendiendo la cuestión. Aquí llevamos unos mesecitos con ello. El tema no es que se amplie el plazo de protección (por mi, lo ponía eterno), sino que por decretazo, con nocturnidad y alevosía, y sin avisar, se modifica de forma radical.

Los que se manifiestan son personas que tenían una VPO, que por definición son viviendas pequeñas y donde ya apenas cabían, y han comprado viviendas libres más caras y más amplias. Lógicamente, contaban con el dinero de su anterior vivienda para amortizar parte de la compra. Y amparados estrictamente en la legalidad, que se lo permitía.

Pero de la noche a la mañana, se encuentran con que sus casas solo pueden venderse por la tercera parte de lo que estimaron, por que a la Junta le ha salido de las gónadas. Que ya digo que es justo y necesario, pero tenían que haber avisado, para evitar descalabros familiares muy graves como van a acontecer.

Entiendo que alguien que se va a encontrar con un problemón de este calibre vaya a manifestarse. Por gilipolleces mucho mayores veo yo manifestaciones a diario.

Manu1oo1

Iniciado por Manu1001

Pues siendo unos grandisimos hijos de puta

O no entendiendo la cuestión. Aquí llevamos unos mesecitos con ello. El tema no es que se amplie el plazo de protección (por mi, lo ponía eterno), sino que por decretazo, con nocturnidad y alevosía, y sin avisar, se modifica de forma radical.

Los que se manifiestan son personas que tenían una VPO, que por definición son viviendas pequeñas y donde ya apenas cabían, y han comprado viviendas libres más caras y más amplias. Lógicamente, contaban con el dinero de su anterior vivienda para amortizar parte de la compra. Y amparados estrictamente en la legalidad, que se lo permitía.

Pero de la noche a la mañana, se encuentran con que sus casas solo pueden venderse por la tercera parte de lo que estimaron, por que a la Junta le ha salido de las gónadas. Que ya digo que es justo y necesario, pero tenían que haber avisado, para evitar descalabros familiares muy graves como van a acontecer.

Entiendo que alguien que se va a encontrar con un problemón de este calibre vaya a manifestarse. Por gilipolleces mucho mayores veo yo manifestaciones a diario.

Manu1oo1

Eso que dices tiene mucho sentido Manu. Es más, me parece correcto que esa familia que se siente agraviada proteste por ello. Pero una manifestación de una persona queda muy cutre. O de dos. O de 10.

¿Porque de cuantos casos de esos hablamos? ¿Todas esas familias se acababan de comprar una casa y contaban con el dinero? :?

Y no he podido encontrar ninguna referencia a esa noticia. ¿alguien que pase el link?

Los que se manifiestan son personas que tenían una VPO, que por definición son viviendas pequeñas y donde ya apenas cabían, y han comprado viviendas libres más caras y más amplias. Lógicamente, contaban con el dinero de su anterior vivienda para amortizar parte de la compra. Y amparados estrictamente en la legalidad, que se lo permitía.

Pequeñas pequeñas... mi vpo son 90 m2 (de puta pena distribuidos, es sí) con garage y trastero. Y eso en Bizkaia, donde casi no queda sitio donde construir.

Lo que se ha hecho es corregir una situación que permitía a la gente hacer negocio con una vivienda protegida. Vaya chollo más cojonudo, me compro un piso por 20 y al de 10 años lo vendo por (al paso que va la burra) 80.

Y no he podido encontrar ninguna referencia a esa noticia. ¿alguien que pase el link?

He estado buscando el link en la página de T5 pero no aparece. La he visto en el telediario de este mediodía, tal vez la repitan esta noche.

Click
Aquí se hace referencia a la ampliación del plazo de 10 a 30 años, pero no comentan nada de la manifa.
Otro enlace sobre el tema

A los del caso que he comentado añadirles los que compraron la casa de segunda mano a un precio "x", procedente del dueño original, y ahora se encuentran con que su casa vale "x / 3". Es para cabrearse, ¿no?

Aparte de la retroactividad de esta norma, algo que nunca he entendido en ley alguna. Si compré con unas condiciones y unos plazos... ¿por que cojones me varían lo que firmé en su dia en la escritura? ¿Me dejarían a mi modificar mis escrituras a mi antojo?

En fin... que no todo es blanco o negro...

Manu1oo1

Yo nunca he comprao una vivienda por que vivo de alquiler, pero me asaltan algunas dudas.

¿Las ventas de viviendas no se hacen ante notario?

Iniciado por Merlin

A una que fuí yo cuando miraba piso, 3 habitaciones, unos 85m2, zona comunitaria con piscina, un trastero la verdad bastante grande y garage. Me pedía el tío 32 milllones "pero sólo puedo cobrarte en blanco 18 millones y medio. El resto me lo tienes que dar en negro porque es una VPO y los pisos tienen 5 años".

¿Esto último quiere decir que los notarios son de alguna manera copartícipes o consentidores de este tipo de fraudes?

No te quepa duda. Es más, la mayoría de las entregas de dinero en negro se hacen en las notarías.

Y aún te dejas a otros: los directores de sucursal bancaria, que saben el tejemaneje y lo cubren.

Pero es una costumbre tan arraigada, que se ve hasta normal.

Manu1oo1