Tema: La insostenibilidad de la vivienda en España.

Pues me dejas de pasta de boniato.

De los alibabases de los directores de sucursales y entidades bancarias me esperaba cualquier cosa después de verlos blanquear pasta comprando cupones de la once premiados, pero del estamento notarial tenía otra opinión. En fin, imagino que habrá de todo.

Pero si ésto es así demosnos ya por jodidos.

Vivir para ver

En cualquier caso, la situación no es solo responsabilidad suya, ni de los compradores, ni del que pide la operación de esa forma. Es todo una mierda enquistada... Y si no se hiciera así, probablemente no podría ni hacerse. Por diversos motivos:

-- Imagina que el dueño compró ya esa casa con parte en negro. Algo más que probable. Si ahora la vende en su valor real, el supuesto beneficio obtenido sería MUCHO más alto. Y recuerda que hacienda mete mano en el pastel. Una mano excesiva a todas luces, que se lleva AÑOS reclamando que se modere, ya que es una parte importante en el encarecimiento de la vivienda.

-- El descuadre entre el valor de mercado y el valor catastral de las viviendas es abismal. Y como los ayuntamientos deciden que quieren cobrar, lo que hacen es subir el porcentaje que pagas de IBI sobre ese valor catastral (por cierto, agárrense que como salga adelante lo que hay proyectado, la subida de las hipotecas nos va a parecer una broma comparado con esto). Y claro... si ahora compras a valor de mercado, y escrituras todo, tienes altas posibilidades de que te caiga una revisión catastral. Y cógete los machos. El puro va a ser de órdago. Por que ese porcentaje no está "pensado" para aplicarse sobre el valor de mercado. Pero si te toca... te toca. La cagaste, y pagarás. Y para evitar eso... se escritura en menos.

En suma, que el que escritura al 100%, muchas veces tiene la sensación de que se le ha quedado cara de tonto. Por que la primera pregunta que te hace todo notario es "¿y en cuanto vamos a escriturar?", mientras al otro lado de la mesa se cuentan los billetes.

Es otra consecuencia de la burbuja. Y dado a quien perjudica, tampoco me preocupa excesivamente. Sobre todo, teniendo en cuenta que, entre pitos y flautas, cuando compras un piso, y a pesar de los tejemanejes que hagas, ya puedes ir preparando un 10% de su valor que "volará" en impuestos diversos. No está mal... Como dice mi pescadera, "ya van bien despachaos...".

Manu1oo1

La situación en Barcelona, por lo que yo sé, es distinta, en el sentido de que el valor catastral es muy parejo al de mercado.

El problema es que hay muchos sitios donde no lo es. Y la cosa es sencilla de entender... Si el ayuntamiento quiere cobrar 10 sobre un piso cuyo valor real es 200, pero está en el catastro en 100, sube el 5% habitual de IBI (es un número ficticio), hasta el 10% para que la cosa cuadre. Con lo que acabas pagando poco más o menos lo mismo que un catalán (Cádiz es una de las cuidades españolas con el IBI más alto).

El problema viene cuando, por lo que sea, el valor catastral de tu vivienda se equipara al valor real. En ese caso, lo lógico y normal sería que pagases el 5%, como debería ser. Pero no, pagas el 10 "engordado" ficticiamente. Y el puro es de aupa.

¿Como se arregla eso? Pues jodido lo tenemos. El ayuntamiento no va a bajar su porcentaje, y el propietario va a evitar por todos los medios una revisión catastral, como es lógico. La salida más obvia es "camuflar" en lo posible el valor real de mercado escriturando más bajo. Y el ayuntamiento lo sabe, pero no mueve un dedo por que sabe también que dejaría a mucha gente con el culo al aire.

Podría hacerse una revisión catastral masiva y ajustar el IBI, pero el que conozcá Cádiz sabrá lo jodidísimo que sería eso.

Por el momento, se habló hace poco de que iban a controlar que no se pudieran firmar hipotecas más altas que el valor de compra de la escritura. Que parece algo increible, pero no se controla. Cuando yo firmé mi última hipoteca hace poco, un tipo estaba firmando una de seiscientos mil euros... para una escritura de trescientos mil. Y eso no parece extrañar a nadie.

Manu1oo1

Pues a ver... Un piso de unos ochenta-noventa metros cuadrados viene a pagar unos novecientos euros al año. Aproximadamente. Pero hace poco salió publicado que era el segundo más alto de Andalucía y estaba entre los diez más altos de España.

Mi caso no lo pongo por que es muy especial... el IBI lo paga el edificio entero, y se lo damos a la antigua propietaria, que es la que sigue constando en el catastro. Es un caso muy particular.

Manu1oo1

Aclaro que eso es lo que me han contado... y puede ser que me hayan exagerado. Ya te digo que mi caso no vale. Pero no debe andar muy desencaminado por que mis padres pagar mil doscientos por unos 140 metros.

Bueno, y por una unifamiliar de 120 metros en Chiclana (un pueblo cerca de Cádiz), pago unos setecientos.

Manu1oo1

¿Tu estas seguro de eso, Manu? Me parece una cantidad exagerada. Los conocidos que tengo en Malaga capital y provincia no llegan a esos valores ni mucho menos.

Por donde yo vivo las imobliarias tienen un comision minima del 10 %

¿Tu estas seguro de eso, Manu?

Hombre, de lo que pago yo, bastante seguro...

He dicho lo de Chiclana. Por Cádiz, pago unos 900 al año por una casa cuyo valor catastral es de risa, al estar allí declarada antes de la rehabilitación y ser un edificio de 1856. Sacando proporciones, lo que me han contado cuadra. Y lo que pagan mis padres también es constatable.

Pero buscaré datos...

Manu1oo1

espero no poner nada repetido pq no he tenido tiempo de seguir este post con atención.

Forges, EL PAÍS, 2/5/2006

La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de
38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En
ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le
pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió
no arriesgar y continuar viviendo en régimen de
alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba
de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno
centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos
meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro
pueblo de la misma provincia y en menos
de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado
una vivienda de 120 m2.
Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde
viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se
encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy
siendo muy generoso.
En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14
mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14
meses = 532.000 pts
El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado
en ingeniería informática sin experiencia profesional
no llega a las 200.000 pesetas mensuales.
En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175
mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero
informático.
200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones
de pesetas mensuales para estar en igualdad de
condiciones con nuestros padres que compraron una
vivienda a principios de los años 80.
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Hill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones
de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en
igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979
200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para
calificar lo que mi padre consideró arriesgado en
1979. Está claro que los pisos no van a pasar a costar
de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3
millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5
millones de pesetas mensuales, por muy
buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que
tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir
viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del
sueldo durante los próximos 14 años, para en el año
2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tener el
dinero suficiente para comprar una vivienda al coste
del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año
2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno
antes de hacer cualquier cálculo.
Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4
o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día
de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:
1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50
años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes
reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no
suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de
medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives
en una democracia sino en una dictadura. El dictador
no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino
La Caixa, BSCH, Banca de Sabadell o, en general, "la
banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo
que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que
cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.
2) La otra solución es pagar un alquiler
de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan
García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación
no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la
delicadeza de no decir a un joven que su problema es
que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso
era válido para algunos jóvenes en 1999, pero no en
2006, en 2006 sólo consigues cargar con más
impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna
admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda
de propiedad en un período de 5 años). El mismo
esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega
para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio
siglo.
La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse,
sino para vivir y es de lo poco material que sí
necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer
el precio de los televisores de plasma al precio que
quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que
permitir que esa misma ley fijara el precio de la
vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no
todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos
que tenemos estudios superiores, no podemos competir".

con esta comparación que hace Forges de mensualidades para pagar un piso en 1979 y en 2006 (14 contra 175) se le ponen a uno los pelos de punta.
pero es que tampoco hace falta viajar en el tiempo, te pones a comparar las mensualidades que necesita un español en el 2006 con las que necesita un alemán también en el 2006 y creo que les duplicamos, es una auténtica vergüenza.
y ya no te digo para los que vivimos en Barcelona o Madrid, que cualquier mierda de piso de 60 metros cuesta 60 millones de ptas.

el boom inmobiliario en estados unidos no acabará en desplome, según la universidad de harvard

financial times, lunes 12 jun 06 |


el último informe publicado por la universidad de harvard sobre la vivienda en estados unidos prevé un largo período de estancamiento. según nicolas retsinas, director del joint center for housing studies en harvard, "aunque los precios están distorsionados, es difícil ver el elemento catalizador que pueda provocar una crisis en el mercado. quizás simplemente veamos unos años con escaso movimiento. las casas volverán a ser hogares en lugar de fábricas de hacer dinero". en los últimos cinco años los precios de la vivienda han sobrepasado el crecimiento de los ingresos en más de seis veces. la constitución de nuevos hogares y la fuerza de la inmigración han tirado fuertemente de la demanda. aunque el estudio de harvard también alega que existen menos puntos de vulnerabilidad que durante anteriores crisis inmobiliarias, la perspectiva macroeconómica para los estados unidos es incierta. no obstante, muchos economistas creen que las cifras nacionales son engañosas, puesto que ocultan las bolsas de extrema sobrevaloración en los precios de la vivienda y la mayor vulnerabilidad al incremento de tipos. otros destacan las pruebas de la sobreedficiación en los últimos años: la inversión residencial ha crecido hasta un 6% del pib, que es el nivel más alto en los últimos 50 años y mucho más alto que la media del 4,75%

los mercados alemán y escandinavo reactivan la construcción de viviendas en málaga

sur, sábado 10 jun 06 |


el mercado inmobiliario en la provincia de málaga remonta el vuelo tras una leve caída en 2005 gracias a la recuperación de los mercados alemán y escandinavo que, en los últimos años, habían ralentizado su nivel de compra, según destacó el presidente de la asociación de constructores y promotores (acp) de málaga, josé prados. los alemanes están recuperando la confianza y, según prados, alcanzarán el 32% de las inversiones extranjeras en viviendas en málaga, tras el mercado británico que se mantiene estable. el incremento del número de viviendas visadas en la provincia durante el primer trimestre de 2006 (19% frente al mismo periodo del año anterior, que se cerró con una bajada del 4%) es un buen síntoma, mientras que el alargamiento de los plazos de comercialización (que han pasado de 1 a 6 meses) es el malo

Pero... ¿En USA las casas no estaban tiradas y bajando, y los alemanes ya no venían a España? :cigarrito

Manu1oo1

creo recordar que esa carta no es de Forges sino de un chaval del foro de viviendadigna.org y que seguramente le han pedido permiso para publicarla, aunque ya digo que es posible que me equivoque.

aun asi, la carta es espeluznante, y luego alguno aun dira que si no tenemos un piso es porque somos unos vagos y no queremos currar.

enga salu2.

goe, no te puedo asegurar las fuentes pq me he llegado por email.

Me parecen unas pasadas esos IBIS...

En Valdemoro , por 90 utiles , son unos 200 €

Un saludo

Aranjuez 69 en escritura 170€

Molins de Rei (a 17km de BCN) 90m2 288,24€ en el año 2005, a ver este...