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Tema: La ley de igualdad

  1. #26
    Mal FOLLAO Avatar de pajaro
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Kores
    Argumentos machistas?
    Mi mujer es economista y tiene un MBA. 14 años de experiencia en puestos de responsabilidad de departamento financiero o de auditoria y control. El último trabajo fue como directora financiera de una empresa mediana con un sueldazo. Lo dejó HARTA de salir a las 8 de casa, volver a las 21:00.
    En su anterior trabajo, se veía muy mal que a pesar de que la hora de salida era las 15:00, se fuera a las 17:00 para llevar niños al dentista o al médico o para ir a comprar los uniformes del cole.
    Tú crees que es machista?
    Yo lo llamo realista.
    Mi mujer, como la tuya, es economista y con un master tambien. Pero si ella no puede llevar a los niños al dentista, soy yo el que salgo antes del trabajo y los llevo.
    Por machista me refiero a que estas asignando un rol a la mujer que puede ser aceptado perfectamente por el hombre. En mi casa, quien lleva los pantalones ultimamente es mi mujer, y soy yo quien va a la tintoreria, a comprar al mercado, llevo los bichos al veterinario....

  2. #27
    Mapacheando Avatar de Cvalda
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Pero si ella no puede llevar a los niños al dentista, soy yo el que salgo antes del trabajo y los llevo.
    Exactamente. Si se reparten las responsabilidades entre los dos se puede compatibilizar.


    "We want the finest wines available to humanity! We want them here and we want them now!"
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  3. #28
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Cvalda
    Pero si ella no puede llevar a los niños al dentista, soy yo el que salgo antes del trabajo y los llevo.
    Exactamente. Si se reparten las responsabilidades entre los dos se puede compatibilizar.
    Ya.
    Es que eso, a veces, no es posible.
    Y si el marido está de viaje?
    Y si el marido tiene aún más imposible poder salir a las 17:00?
    Yo el tiempo que estuvo mi mujer trabajando allí, me organicé bien con todo, porque podía. Fue ELLA la que decidió que por muchos euros que le dieran no quería enterarse de las broncas de sus hijos a posteriori...
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  4. #29
    Mapacheando Avatar de Cvalda
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Y si la mujer está de viaje?
    Y si la mujer tiene aún más imposible poder salir a las 17:00?

    Pues igual.

    En el caso de que uno de los dos tuviera que dejar el trabajo, ¿por qué tendría que ser ella?


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  5. #30
    Mal FOLLAO Avatar de pajaro
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Kores
    Cita Iniciado por Cvalda
    Pero si ella no puede llevar a los niños al dentista, soy yo el que salgo antes del trabajo y los llevo.
    Exactamente. Si se reparten las responsabilidades entre los dos se puede compatibilizar.
    Ya.
    Es que eso, a veces, no es posible.
    Y si el marido está de viaje?
    Y si el marido tiene aún más imposible poder salir a las 17:00?
    Yo el tiempo que estuvo mi mujer trabajando allí, me organicé bien con todo, porque podía. Fue ELLA la que decidió que por muchos euros que le dieran no quería enterarse de las broncas de sus hijos a posteriori...
    De verdad Kores que en esto opino como tu y la ley es una mierda, pero las resposabilidades en el hogar tienen que ser compartidas. Y si ninguno de los dos puede anular una reunión a las 18:00 que se busquen un canguro, pero lo que no tiene que ser es que siempre sea la mujer quien no pueda ascender/progresar profesionalmente.

    Yo ahora lo tengo claro. Las reuniones por la mañana. Y no hay nada tan urgente que no pueda esperar al dia siguiente. Pero a las 18:00 se me cae el boli. Y sobretodo, por encima del trabajo esta la familia.

  6. #31
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Yo sobre la ley no puedo opinar, porque no he leído nada de ella -y si decís que no vale un pimiento pues me lo creo-, pero sí que diré que algunos de los comentarios que se han puesto por aquí me parecen un pelín... rancios!
    Algo de machismo sí que se trasluce de lo que alguno ha expuesto (o de cómo lo ha expuesto).
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  7. #32
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Alguno todavía pensará que es que a mí me parece fenomenal que mi mujer no trabaje
    Es lo que digo siempre. Me pusisteis la etiqueta algún día del pasado y hala, todo por el mismo rasero.
    Vamos a ser constructivos e imaginativos.
    Si lo que quieren es fomentar que la mujer se integre con igualdad de oportunidades, lo último que vale es decir que el 40% de los miembros del consejo tienen que ser féminas por cojones....
    Sería muchísimo más lógico hacer cosas como:
    - armonizar horarios laborales con los de los colegios
    - ayudas de guardería para esos casos de las 6 de la tarde y-o viajes
    - prolongar bajas por maternidad.
    - conceder más días de asuntos propios para, por ejemplo, días como el viernes pasado, no lectivo, pero laboral.
    - hacer transparentes los criterios de promoción y remuneración
    etc.
    Mi mujer se tiró 11 años en una empresa sin ninguna promoción, mientras todos los demás que entraron a la vez que ella, a los 5 años fueron ascendidos y sus sueldos mejorados.
    Y me mujer hacía el mismo, el mismo trabajo.
    Nuestro segundo hijo fue planificado de acuerdo con el calendario laboral de mi mujer, no con el de la madre naturaleza.
    Yo estaría encantado de dejar mi trabajo y hacer lo que hace ahora mi mujer (ocuparse de nosotros), pero resulta que mi mujer lleva 2 años en el paro (se colocan mucho peor las mujeres en según qué trabajos) y los sueldos que le han ofrecido en el mejor de los casos son un tercio del mío. Y no nos salen las cuentas.
    Si mi mujer quiere trabajar a jornada completa, necesito una señora interna o una externa 12h diarias. Y eso cuesta unos 1.000 euros al mes (sueldo + seguridad social). Si a ello añadimos los gastos de desplazamiento, ropa y comidas fuera de casa, te pones en otros 300 a 500. Quiere decirse, que desde el punto de vista económico, para que no nos salga más caro que trabaje, tiene que meterse todos los meses más de 1.600 (bastante más, diría yo, porque para sacar 100 euros.....). Y al final del día, llegas a casa y te encuentras con que
    - no has llevado al niño al dentista.
    - no ha ido a actividades extraescolares
    - no sabes si va bien en el cole
    - no sabes si está la mayor anoréxica o enamorada o qué
    etc.
    Y es que eso no te lo resuelve ni la guardería, ni la interna.
    Y lo se perfectamente porque hasta diciembre del 2001 ásí era como lo teníamos organizado.... pero saliendo a las 15:30 que luego eran siempre las 17:00, que es un caso raro, raro, raro.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  8. #33
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Que sí, Kores... que te comprendo perfectamente; yo también tengo un crío y mi mujer también trabaja, pero si dices esto...
    Cita Iniciado por Kores
    Una mujer con hijos que quiera triunfar profesionalmente y llegar a puestos de consejo de administración irremediablemente va a renunciar al 100% a
    - educar a sus hijos
    - tener vida familiar razonable
    La frustración que como madre va a sentir, va a ser insufrible para ella.
    ...estás dando a entender que esa frustración va pareja con la renuncia de la mujer, de lo que se deduce que o bien el hombre no se frustra tanto si renuncia a educar a sus hijos y tener una vida familiar razonable, o bien que aunque se frustre igual es obvio que es la mujer quien debe hacer el sacrificio de renunciar a trabajar y estar con los niños.

    Antes de que me contestes con lo de que el hombre gana más -algo muy injusto- o que a la mujer le cuesta más llegar a puestos de responsabilidad -idem de idem-, te diré que el error (creo) está en plantear el tema como "o trabaja el marido y la mujer no, o lo contrario".

    Algunos hemos optado por situaciones intermedias de compromiso en las que tanto el uno como la otra compatibilizan horarios y jornadas, y reparten tareas.
    Yo llevo a mi hijo al médico, veo a su profesora todas las semanas, las actividades extraescolares las hace conmigo (fuera del cole), ...y no tengo una chica a la que pagar un sueldo.

    Por supuestísimo que mi mujer y yo ganamos ahora bastante menos dinero que cuando ambos trabajábamos la jornada entera (de 8`00 a 20`00), eso es obvio, pero tenemos esa libertad para criar a nuestro hijo y disfrutarlo. Te puedo asegurar que para mí es más satisfactorio saber que no me estoy perdiendo nada de su infancia que poder cambiar de BMW cada seis años o "llegar a puestos del Consejo de Administración".

    Es una cuestión de prioridades; NO se puede tener todo..., hay que elegir.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  9. #34
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    A ver si me logro explicar:
    Si en un matrimonio ambos cónyuges quieren desarrollar su carrera profesional a a tope, ambos están renunciando a educar a sus hijos y a enterarse de lo que pasa en su casa. Y para ambos debe ser una frustración igual. Si eso lo tengo claro....
    Me he debido explicar fatal... y ha parecido que estoy hablando del "debe" y no del "puede", osea, se ha podido interpretar mi postura teórica sobre el tema cuando yo de lo que hablo es de las posibilidades que hay en la cruda realidad...
    Ya existe la ley está en contra de la discriminación por sexo a igualdad de preparación profesional tanto a la hora de la promoción profesional como de la remuneración. Hace años que está vigente. Y la realidad cruda y dura es que no se cumple. Y precisamente porque no se cumple, suelen ser las mujeres las que renuncian a una carrera profesional de campanillas, porque en la práctica tienen menos posibilidades de triunfar al mismo nivel que el marido.
    La solución no es ascender por decreto a todas las mujeres, sino hacer que la ley que ya existía se aplique. Y para ello, hay que hacer aquellas otras cosas que mencioné antes....
    Porque es evidente que es injusto que se discrimine por razón de sexo a nadie en el trabajo (de sexo, de religión etc.).
    Espero que así quede más claro.
    Y sí, hasta aquí me he ido a un régimen de máximas aspiraciones.... porque es evidente que se puede hacer un "downsizing". Se cambia tiempo por dinero. Fenomenal. Me apunto.
    Sin embargo, de nuevo me voy a la cruda realidad: salvo en organismos oficiales (funcionariado) hay muy, muy pocos sitios donde te estén invitando abiertamente a ese plan. Vamos, en la empresa privada es precisamente todo lo contrario, lo que quieren es tu disponibilidad absoluta...

    Ah. Y por cierto, nunca me ha dado para comprarme un BMW. Ni de segunda mano.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  10. #35
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Kores
    Espero que así quede más claro.
    Y sí, hasta aquí me he ido a un régimen de máximas aspiraciones.... porque es evidente que se puede hacer un "downsizing". Se cambia tiempo por dinero. Fenomenal. Me apunto.
    No, si claro sí que lo está.
    Eso que mencionas se llama "downshifting", y yo lo puse en práctica tras una cuidadosa planificación, y después de hacer un completo examen de conciencia para ver si teníamos claras nuestras prioridades (resultó que las teníamos clarísimas).

    Tampoco es tan complicado... si se tiene claro.
    No conozco a nadie más que lo haya hecho (aunque sí a muchísima gente que dice que le encantaría poder hacerlo algún día).
    Repito: CUESTIÓN DE PRIORIDADES
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  11. #36
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Y en segundo lugar, porque esta ley parece llevar implícito que la mujer es inferior
    No, constata que la mujer sigue discriminada. Si una mujer quiere desarrollar su carrera no puede tener hijos, a un hombre no le pasa esto. El ejemplo mas claro, el consejo de ministros
    Firmar es de mediocres

  12. #37
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Leyendo los testimonios de algunos y los problemas que hay cuando los hijos enferman y demás sólo digo una cosa !benditos sean los abuelos!
    NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!

  13. #38
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    No, si no estoy echando nada en cara a nadie, simplemente digo que es una bendición tenerlos cerca y que echen una mano. Yo es que si tuviese hijos y no tuviese cerca a mis padres ¿con quien iba a dejar a los crios en todas las vacaciones cuando no coinciden? ¿y cuando están enfermos?

    Mis padres viven a un minuto de mis sobrinos y están todo el día aquí, hoy mismo está enfermo mi sobrino pequeñito, pues bien seguro que a la noche duerme aquí.
    NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!

  14. #39
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    En todos esos casos tan estresantes que se comentan tal vez lo mejor sería no plantearse tener hijos. No es obligatorio.

    No se puede tener todo, insisto; hay que elegir!!!
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  15. #40
    freak Avatar de Grant
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Esta ley no tiene ni pies ni cabeza, es asi de sencillo, por favor, veis normal el que se evalue el sexo de una persona para contratarla?, pues que se apiquen el cuento y lo hagan en sus organismo oficiales, y sus trabajadores, los funcionarios, pero que dejen a las empresas privadas, grandes o pequeñas en paz, joder, me cago en el intervencionismo, venga de donde venga, porque cojones se tiene que contratar por cuestion de sexo? Tengo que rechazar a una persona mas valida por cuestion de cupo?

    " Disculpe señorita, pero los dos puestos que quedan tienen que ser solo para hombres, cosa de la paridad "

    Tremendo, grandioso, si señor.

  16. #41
    Rojo Separatista Avatar de Txus
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Kores, la vida de tu mujer parece un calco de la de Lynette de "Mujeres desperadas"

    Sobre el asunto que nos trata, totalmente en contra de la ley. Esto debería salir ya de la misma empresa y considerar por igual a hombres y mujeres, que dejamos de ser un país machista hace ya mucho tiempo.
    Mis DVDs (Lista no actualizada)
    La Pàgina del Txus

    This is the end of the world you thought you lived in

  17. #42
    freak Avatar de Grant
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Disculpar por el cabreo anterior,pero hay cosas que me ponen de los nervios, incuso escribiendo :cabreo

    Estoy totalmente a favor de lo que exponen Dr.Lao y Merlin, es cuestion de prioridades, a los hijos los tienen que cuidar los padres, y si hay que renunciar a vacaciones xupi guays o comprarse paridas varias que no son necesarias...los abuelos estan muy bien, pero pensad que ellos, que lo hacen encantados y tambien los disfrutan, tambien necesitan su tiempo para hacer lo que sea, que se lo han ganado.

    El sistema capitalisa crea necesidades artificiales, hay que ser los suficientemente inteligente como para no creertelo... solo cuando te apeteze y puedes hacerlo

  18. #43
    is a gas gas gas Avatar de jumpingjackflash
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    La constitución ya dice que todos los españoles somos iguales. Con lo cual la ley es estupida.
    SON TODAS UNAS GOLFAS.

  19. #44
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Grant
    porque cojones se tiene que contratar por cuestion de sexo? Tengo que rechazar a una persona mas valida por cuestion de cupo?

    " Disculpe señorita, pero los dos puestos que quedan tienen que ser solo para hombres, cosa de la paridad "

    Tremendo, grandioso, si señor.
    Lo que pasa es que ese ejemplo que has puesto nunca se va a dar!!! porque, si no estoy equivocado, la ley no exige un número mínimo de hombres a contratar, sólo de mujeres. Lo cual me parece totalmente injusto. Si vamos a poner una ley chorra sobre esto, que sea al menos igualitaria. Mínimo 40% de mujeres? pues también mínimo 40% de hombres.

  20. #45
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Veo las mismas quejas que cuando hubo la ley de violencia domestica.

    Cuantos casos hay de hombres discriminados?
    Firmar es de mediocres

  21. #46
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Me da igual. Las leyes tienen que ser justas. Me basta que haya un hombre discriminado para que la ley tenga también que protegerle a él.

    Por cierto, no hay trabajos en los que es más habitual que cojan mujeres? hasta hace bien poco, quién te atendía en la caja del supermercado? siempre una mujer. Antes de que lo digas tú, reconozco que no es el mejor trabajo del mundo, pero dile a un parado si no le va bien.

  22. #47
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Yo aún recuerdo una selección de personal que hice hace 10 u 11 años. Cogíamos a un licenciado sin experiencia y nos mandaron 15 curricula. El jefe me dijo que hiciera una criba y le dejase los que a mí me llamaran más la atención según mi criterio. Seleccioné 5 por estudios, sitio donde habían estudiado, haber hecho la carrera en sus 5 años, si alguno había trabajado unos meses o algo..... No miré si eran hombres o mujeres. Muy contento con mi selección me fuí a su despacho y le dí los dos montones. Cogió el de los 5 candidatos que había seleccionado, vió que 2 eran mujeres y separó los curricula. Luego miró el otro montón, sacó todos los curricula de las mujeres que había, los juntó con los otros y dijo "vuelve a hacer tu selección". Le pedí explicaciones y me dijo que "contratar mujeres, por injusto que sea, no nos conviene, porque tienen muchas bajas por la regla :! embarazos :! y cosas así". Lo más increíble es que este hombre tenía dos hijas en la universidad en esa época que yo me preguntaba cómo les iba a sentar que les hicieran eso cuando acabasen la carrera....
    Menos mal que no todo el mundo es así y que las cosas han cambiado algo a mejor...
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  23. #48
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cita Iniciado por Kores
    Lo más increíble es que este hombre tenía dos hijas en la universidad en esa época que yo me preguntaba cómo les iba a sentar que les hicieran eso cuando acabasen la carrera....
    Entrarían enchufadas en la empresa de papá, qué te crees!!!

  24. #49
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    Cuando hablamos con el jefe de RRHH de SEAT en noviembre, pensaba mas o menos igual que la persona que hizo esa criba... asi que tanto no hemos avanzado.
    Firmar es de mediocres

  25. #50
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: La ley de igualdad

    En una entrevista de trabajo de una amiga le preguntaron si no le convendría tomar la píldora, que la empresa no tenía intención de tenerla en plantilla con dolores menstruales. Se partió el ojete delante del entrevistador, por la broma y tal... y luego resultaba que no lo era.

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