Tema: La ultratópica y previsible lista de la AFI

Como todo ranking, es opinable y discutible.

Esto de querer afinar tanto de ponerlas por orden (de buenísimas) me parece excesivo.

"A mi no me gusta "El padrino" tenía que decirlo, es muy larga, no la entiendo, a mi me gusta "Esta casa es una ruina".

Iniciado por Kelzor

Es un anclaje que no me cabe en la cabeza, por esa regla de tres no podrá haber nunca una película mejor que Ciudadano Kane. Es de un dogmatismo aberrante.

Si dentro de 100 años se hace una encuesta entre gente del cine, críticos y público, y vuelve a salir que es la más votada, la pondrán de nuevo en cabeza de la lista. Pero podría darse el caso de que fuera la número 50 entonces.

No comprendo muy bien esa fijación con estas películas. A mí, lo que diga el AFI me importa muy poco. Siempre he pensado que Citizen Kane es una gran película, pero considero mejores muchas otras. El hecho de que la pongan en muchas listas como la mejor no va a cambiar mi parecer. Es sólo una referencia, como las 99 restantes, para quién no conoce alguna y quiere ver buen cine. Una vez más: cada persona tendrá su lista.

Iniciado por Kelzor

Volviendo al símil literario, que el Quijote sea un excelente libro y el principal referente de la lengua castellana no invalida a Borges, Bioy Casares, García Márquez, Valle Inclán...

Ni nadie lo ha dicho. Para mí, el mejor escritor en lengua española es Jorge Luis Borges. Crónica de una muerte anunciada me parece mucho mejor que Cien años de soledad. La invención de Morel es soberbia, y las Crónicas de Bustos Domecq, maravillosas.

Y El Quijote es una pasada de novela.

¿Cuál es el problema?

Todo ranking es algo subjetivo, y más cuando hablamos de cine. Si se tratase de cual es el mejor equipo de tal deporte, o cual es el mejor atleta o algo parecido podríamos tirar de títulos, récords, medallas olímpicas, etc.... pero en el caso del cine es imposible andar comparando porque el mérito de las películas no es cuantitativo (si lo es el número de premios ganados, o de espectadores en taquilla, pero es evidente que esto no siempre es indicativo de la calidad de una película).

Yo personalmente tengo un ranking de mis 100 películas favoritas, en orden y todo, pero lo hice simplemente como entretenimiento, como una forma de tener agrupadas en una lista las películas que más me gustan (por cierto, están tanto "Ciudadano Kane" como "El Padrino" y "Casablanca" ). No le doy más valor que ese.

Un saludo.

El problema, huevodeColón, es que hay gente que asume ese primer puesto en la lista como dogma de fe, en decrimento de otro cine. Fomentarlo y publicitarlo resulta más y más dañino.

PD: me alegro concordar en gustos literarios.

por esa regla de tres no podrá haber nunca una película mejor que Ciudadano Kane. Es de un dogmatismo aberrante.

Así es.

Para mi, desde el primer momento en que la vi, me di cuenta de que nada ni nadie podría superar esa maravilla. Soy consciente de ello y lo tengo asumido. Se con toda seguridad que me moriré sin ver ninguna película que llegue a su altura.

No confío en ver un nuevo film que despierte en mi los mismos sentimientos que despertó la obra de Welles.

Pero bueno, para no tratar todo el rato de la misma película, te diré que me pasa algo parecido con "De aquí a la eternidad". Es una película que me tiene totalmente eclipsado y enamorado y sé que no habrá nada ni nadie que la supere. Cada vez que la veo experimento sensaciones que solo esa película me ha dado, son sensaciones que solo suceden con un film y que no las encuentras en los demás.

Por ello, se que hay películas que nadie podrá superar, hay que ser realista y asumirlo.

Pues si no podemos superarla, hagamos caso a Sergio Leone y tiremos nuestra cámaras al mar. ¿Para que hacer cine entonces, si todo lo que hagamos será inferior a lo ya hecho?. Si es que nos podríamos haber ahorrado los últimos 60 años gastando celuloide inutilmente, total, para hacer obras mediocres...

Que ingenuo debo de ser cuando aún albergo la esperanza de disfrutar cada nueva película que veo como algo mas allá del mero formalismo convencionalista. Es mucho más interesante vivir condicionado ante un totem mitificador que destrone cualquier banal intento de los mortales de llegar siquiera a parecerse al maestro, ¡que atrevimiento que aun se hagan películas!.

PD: HuevodeColón, he aquí mi ejemplo. Q.E.D.

¿Para que hacer cine entonces, si todo lo que hagamos será inferior a lo ya hecho?. Si es que nos podríamos haber ahorrado los últimos 60 años gastando celuloide inutilmente, total, para hacer obras mediocres...

En ningún momento he querido decir esto, o sea que que no pongas en mi boca afirmaciones que no son.

He dicho que para mi no habrá nada ni nadie que pueda superar esas dos obras maestras. Pero querido amigo, la sensación de disfrutar de una nueva película y sentir la emoción de ver algo grande, eso lo puedo sentir cada día. Que de repente vaya al cine y me quede eclipsado con alguna nueva película? Me pasa bastante, pero nada llega a la altura de las comentadas.

Es cuestión de planteárselo.

Día a día se hacen buenas y mejores películas y disfruto con ellas, pero eso no quiere decir que las supere, cuidao ahí.


Y no caigamos en el demagogismo de "que atrevimiento que aún se hagan películas"....

Iniciado por Ulisses

"A mi no me gusta "El padrino" tenía que decirlo, es muy larga, no la entiendo, a mi me gusta "Esta casa es una ruina".

GRANDÍSIMO Peter Griffin

El concepto "ironía" es complicado de entender, lo sé.

Pero más complicado es entender que se afirme con esa ligereza, casi profética, que nunca habrá una pelicula mejor que las que indicas. ¿Y lo haces basandote en....?

Pero más complicado es entender que se afirme con esa ligereza, casi profética, que nunca habrá una pelicula mejor que las que indicas. ¿Y lo haces basandote en....?

A lo mejor es que tu no has tenido la oportunidad de experimentar esa sensación con ninguna película. Es triste lo se, pero se puede superar.

Por cierto,me baso en mi propio gusto y decisión y me basta, por?

Por nada, por nada. No se que habrá pasado, pero ayer creía que eso de considerar algo subjetivo como verdad absoluta era algo incorrecto.

Y leeme más, hombre, que yo ya he dicho la película que me transmite esa sensación, otra cosa es que tenga el razonamiento simplista de reducir el cine a una sola película.

Nada nada, que está visto que eres mas listo que yo.

Pues hala tu disfruta con tu película que yo disfrutaré con la mía.

No se trata de ser más listo, hombre, se trata de no afirmar insensateces.

Eso, eso....

Soy de la opinion que tanto ciudadano kane como casablanca o lo que el viento se llevo o el padrino y las demas que aparecen primeras de esa sorpendentemente polemica lista son obras maestras del cine dificilemente repetibles. Dicho esto, no hay nada nuevo en este tipo de listas. Se trata de unas listas de todas las cosas del cine (peliculas, heroes, villanos, canciones, frases, etc) que realiza el instituto de cine americano todos los años para promocionar sus mas conocidas peliculas, especialmente de cine clasico. Es por eso que casi nunca aparecen en ellas peliculas europeas,de arte ensayo, culto , poco conocidas o como se las quiera etiquetar. Por eso, este debate me parece esteril porque se trata simplemente de eso.Aunque se pasen cien años mas seguiran apareciendo esos titulos en los primeros puestos, los mismos heroes, villanos etc.Otra cosa es que a fulanito le parezca mejores otras que ciudadano kane o el padrino o a menganito le parezca mejor villano un mafioso de una peli italiana poco conocida que darth vader. Pero no es mas ni menos que eso.


Por eso se le hace daño a algo? No lo creo. Muchos pasamos de listas, y los cinefilos conocen el suficiente cine para tener sus propios criterios.

Hombre, el ejemplo de la misma actitud que denuncio lo tienes en este mismo hilo.


PD: Y mi queja no se reduce a esta lista, repito, porque veo que no se me lee, que es perdonable el ombliguismo de la AFI porque de eso se trata, lo que no es perdonable es que de 100 títulos, no haya ni uno que se salga lo más mínimo del discurso de siempre. Mi queja es más global y aplicable el generalismo reiterativo de todas las listas de este tipo.

Ahora además, en YOUTUBE, han hecho un apartado especial AFI en el que directores, actores, y demás dicen cual es su película favorita.

WILLIAM FRIEDKIN:

CITIZEN KANE

EASTWOOD:

John Ford's "How Green Was My Valley" , William Wellman's "The Ox-Bow Incident" and John Huston's "The Treasure of Sierra Madre"

Iniciado por doctor muerte

Se trata de unas listas de todas las cosas del cine (peliculas, heroes, villanos, canciones, frases, etc) que realiza el instituto de cine americano todos los años para promocionar sus mas conocidas peliculas, especialmente de cine clasico. Es por eso que casi nunca aparecen en ellas peliculas europeas,de arte ensayo, culto , poco conocidas o como se las quiera etiquetar.

No. Lo dije anteriormente pero lo repito de nuevo: el American Film Institute (Instituto del cine americano) intenta con esta lista recoger the 100 greatest American films of all time.

No hay películas europeas, ni asiáticas, ni africanas, porque es una lista de films producidos por capital estadounidense, aunque parte del personal que interviene en ellas (director, actores, técnicos) pueda ser de otra nacionalidad.

Y a Kelzor: a mí me parece un error que Corleone afirme con 24 años que desde el primer momento en que la vi, me di cuenta de que nada ni nadie podría superar esa maravilla y que no habrá nada ni nadie que pueda superar esas dos obras maestras. Pero si está convencido de ello, allá él con sus ideas. Cada uno tiene las suyas y hay que aprender a respetarlas, incluso cuando te parezcan ridículas.

Con esto quieres decir que crees que estoy equivocado con mis planteamientos?

Bueno, es lo que dices tu, son mis ideas y hay que respetarlas.

De todas maneras, nunca diré de esta agua no he de beber....

Pero una cosa he de decir, cuando veo estas películas me siento muy muy afortunado de poder captar toda la esencia que existe en ellas y que mucha gente no logra. Y con eso mi querido amigo, soy feliz....

Iniciado por Corleone

Con esto quieres decir que crees que estoy equivocado con mis planteamientos?

Sí.

Iniciado por Coeleone

Bueno, es lo que dices tu, son mis ideas y hay que respetarlas.

Por supuesto.

Cuando leí unas afirmaciones tan tajantes, pensé que llevabas cincuenta años viendo cine, y que ya estabas de vuelta del asunto. Después de mirar tu perfil y ver tu edad, sería muy triste pensar que no vas a ver nada mejor que Citizen Kane (que podría pasar). Primero, porque es materialmente imposible que hayas visto la inmensa cantidad de buen cine que se ha hecho en los últimos 80 años. Después, y a consecuencia de esto, porque no sabes lo que te vas a encontrar.

Cuando vi por primera vez Unforgiven creía que me había tragado todos los westerns habidos y por haber, y estaba convencido de que ninguna película del género podría volver a llamarme la atención. Hoy es mi film del oeste preferido.

Ya me contarás dentro de 10 años.

Cuando leí unas afirmaciones tan tajantes, pensé que llevabas cincuenta años viendo cine, y que ya estabas de vuelta del asunto.

Que bueno!

sería muy triste pensar que no vas a ver nada mejor que Citizen Kane (que podría pasar). Primero, porque es materialmente imposible que hayas visto la inmensa cantidad de buen cine que se ha hecho en los últimos 80 años. Después, y a consecuencia de esto, porque no sabes lo que te vas a encontrar.

Joder, joder, joder por fin alguien que entiende por donde voy.

De momento eso es lo que pienso, pero no se si puedo asegurar con rotundidad que es lo mejor, porque entre otras cosas soy joven y aun me queda mucho mucho por ver....

Además una de las cosas que me gusta del cine, es precisamente eso, que se que hay millones y millones de películas por ver y que seguramente algunas serán maravillosas.

Que llega un día que veo algo y resulta que me deja clavado en la silla y hace que se me salten las lágrimas?, entonces cambiaré mi manera de pensar y me daré cuenta de que hay otra película que me hace sentir lo mismo que algunas de las películas citadas.


Joder huevodeColón, me han molado un montón tus palabras, que lo sepas....:agradecido

¡Coño! ¡No era tan dificil!

Uy, pues atentos a los 100 mejores momentos de la Historia del Cine segun The Guardian. El final de Casablanca es la octava, pero que Don't look now esté en el puesto 14 (ya se que es británica), por ejemplo, oque hayan tenido las narices de poner Sospechosos habituales en el primer puesto (aunque no me guste) ya es cambiar bastante el chip: http://www.lashorasperdidas.com/inde...oria-del-cine/

Y la lista de 100 peliculas que ha hecho la AWF, como no, estan Ciudadano Kane y Casablanca, al menos han pasado de El Padrino: http://awfj.org/2007/06/25/awfjs-top-100-films-list/

No he leído todos los mensajes, así que si repito una discusión ya zanjada, perdón. Más allá del interés que puedan o no tener estas listas, yo hago un vaticino: cuando la vuelvan a actualizar, The Godfather será la I. Y me sorprende cómo han subido a Ranging bull. Y me sorprenden las incontables ausencias.