Tema: Las últimas pelis que has visto en casa

Iniciado por Jane Olsen

Yo creo que está un poco mitificada, al igual un poco que Rebelde sin causa, por la época en que salió y por el tipo de temática que trata, pero hoy es complicado verla con los ojos de entonces. Y a mí que Marlon Brando (o Melón Blando, a gusto del consumidor), nunca me ha gustado, ni como actor ni como hombre ... Sólo hay una película donde realmente me gusta como ambas cosas, y ¡oh, sorpresa! es de falditas, pero de falditas tan largas que casi son togas...

Yo también pienso que está sobrevalorada, pero como los compañeros de aquí la han comentado recientemente sólo con alabanzas de por medio, la tendré que hacer un segundo visionado, lo que está claro que en mi primero no vi todo lo bueno que dijeron.

Iniciado por Alcaudón

¿Querrás decir la semana que viene, no?

A este paso no voy a dar abasto con tanta película.

No, no, que con la última, Frenético, me he retrasado un poco y tocaba ya la pasada semana. Mi intención es comentar Lunas de hiel antes de acabar esta semana. Va, que ya te has saltado Piratas con una mala excusa.

Iniciado por tomaszapa

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Mayer, después de lo de Pearl Harbor cambió radicalmente de opinión y dio libertad a Wyler para "ir contra los alemanes". Es de hecho, una de las escenas claves del film, la conversación del alemán con la señora Miniver (que antes había sido punto de confrontación entre ellos) la que se cambió expresamente. Se quería demostrar la verdadera cara dle enemigo y cuánto de fragilidad había en la forma de vida de una sencilla y apacible familia como la Miniver.

Excelente aportación, tomaszapa, que le da una capa adicional de información documental a mi comentario. Por cierto, respecto a esa secuencia, que junto al discurso final del vicario es clave en la propaganda del film, una aportando la perspectiva negativa, la del enemigo, la otra la positiva, hay un detalle en el doblaje muy curioso. En la versión original, cuando el piloto alemán enumera las ciudades bombardeadas dice: "Barcelona, Varsovia, Narvik, Rotterdam", mientras que en el doblaje se le hace decir: "Varsovia, Katowice, Narvik, Rotterdam"... ¡Ay, la censura! Una nueva muestra que los doblajes, a menudo, no tenían nada de inocentes ni de neutros.

Iniciado por cinefilototal

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Por cierto Mad dog earle: ¿lo has visto en dvd o en bluray?... yo la tengo en dvd, no la he recomprado en bluray, mas que nada, porque siempre la veía muy cara... no sé que ocurre con este título que nunca baja como los demás... Bueno, y si merece la pena recomprarla... ¿mejora en imagen al dvd?.

Pues ni una cosa ni la otra. La he visto por televisión, en una emisión creo que de AMC, en una buena copia, en versión original subtitulada (también se podía elegir doblada). Ahora me planteo quizá comprarla.

Siendo una edición de la propia Warner la calidad está más que asegurada:



Warner Bros. Entertainment (2013).

Iniciado por Alcaudón

Lo cierto es que es extremadamente difícil decir algo novedoso sobre películas como la vista la noche pasada, consideradas con toda justicia como una de las mejores (algunos dicen que la mejor) de toda la historia del cine. Gente más docta que yo ha escrito libros o artículos en revistas especializadas que hacen palidecer de enviada a alguien tan modesto como yo (). Pero, como siempre digo, ahí vamos…

Cierto, parece que sobre Vertigo ya esté todo escrito. Recientemente leí un interesantísimo libro sobre el mito de Pigmalión que introducía un sugerente análisis de la película de Hitchcock: "Simulacros. El efecto Pigmalión: de Ovidio a Hitchcock", del historiador y crítico de arte rumano Victor I.Stoichita (autor que recomiendo encarecidamente).

Por mi parte, modestamente , le dediqué el comentario inaugural del hilo De la literatura al cine, comparando la película con la novela de Boileau y Narcejac. Y podríamos seguir... No sé si es la mejor película de la historia del cine (¿quién podría afirmar tal cosa?), pero desde luego es una obra maestra indiscutible y para mí, a día de hoy, la mejor del mejor.

Iniciado por mad dog earle

No, no, que con la última, Frenético, me he retrasado un poco y tocaba ya la pasada semana. Mi intención es comentar Lunas de hiel antes de acabar esta semana. Va, que ya te has saltado Piratas con una mala excusa.

Entonces espero entregar mi comentario ayer para así ponerme al día.

Estos dos películas sí recuerdo haberlas visto en el cine.

Iniciado por Alex Fletcher

Yo también pienso que está sobrevalorada, pero como los compañeros de aquí la han comentado recientemente sólo con alabanzas de por medio, la tendré que hacer un segundo visionado, lo que está claro que en mi primero no vi todo lo bueno que dijeron.

Como sois, no podemos tenir ni un día en paz. Ahora toca meterse con Rebelde sin causa. ¿Qué hacemos, Alcaudón? Yo sigo creyendo, después de muchos visionados, que es un excelente film, pero no perfecto, desde luego, tiene algunos elementos bastante discutibles (por ejemplo, el papel del padre, ridiculizado de forma demasiado evidente, incluso tosca... ese delantal ). Ahora bien, sobre Salvaje sí comparto vuestras críticas. Creo que no pasa de discreta serie B, más interesante sociológicamente que cinematográficamente, y es que sin duda esa imagen mítica de Brando enfundado de cuero es uno de los iconos de la cultura popular del siglo XX.

Iniciado por mad dog earle

Cierto, parece que sobre Vertigo ya esté todo escrito. Recientemente leí un interesantísimo libro sobre el mito de Pigmalión que introducía un sugerente análisis de la película de Hitchcock: "Simulacros. El efecto Pigmalión: de Ovidio a Hitchcock", del historiador y crítico de arte rumano Victor I.Stoichita (autor que recomiendo encarecidamente).

Por mi parte, modestamente , le dediqué el comentario inaugural del hilo De la literatura al cine, comparando la película con la novela de Boileau y Narcejac. Y podríamos seguir... No sé si es la mejor película de la historia del cine (¿quién podría afirmar tal cosa?), pero desde luego es una obra maestra indiscutible y para mí, a día de hoy, la mejor del mejor.

Me acuerdo, me acuerdo.

Y, por cierto, Richard Quine no era el único obsesionado con la espalda de la actriz...



Habría tantas cosas que decir sobre la película...

Se me olvidó comentar que al contrario que en la novela Hitchcock descubre pronto el secreto de que Judy es Madeleine algo que parecía ir en contra de la lógica del relato (y del deseo de los productores) pero que al director le parecía fundamental a la hora de elaborar su discurso fílmico.

Iniciado por mad dog earle

Como sois, no podemos tenir ni un día en paz. Ahora toca meterse con Rebelde sin causa. ¿Qué hacemos, Alcaudón? Yo sigo creyendo, después de muchos visionados, que es un excelente film, pero no perfecto, desde luego, tiene algunos elementos bastante discutibles (por ejemplo, el papel del padre, ridiculizado de forma demasiado evidente, incluso tosca... ese delantal ). Ahora bien, sobre Salvaje sí comparto vuestras críticas. Creo que no pasa de discreta serie B, más interesante sociológicamente que cinematográficamente, y es que sin duda esa imagen mítica de Brando enfundado de cuero es uno de los iconos de la cultura popular del siglo XX.

Iniciado por Alcaudón

Nunca estuvo tan bella ni tan bien vestida como en esta película Kim Novak. El vestuario que Edith Head (supervisado estrechamente por Hitchcock) diseñó para la actriz es absolutamente determinante para las decisiones estéticas y de puesta en escena del director. Y no deja de ser curioso que el famoso traje gris (que tanto detestaba la actriz) volvería a aparecer en la repetidamente mencionada MARNIE.

O el traje que lleva Doris Day en El hombre que sabía demasiado, que también se parece muchísimo:

Ah, y esas espirales que aparecen una y otra vez a lo largo de la película...

Y aunque ya nadie se acuerde mencionar que VERTIGO ganó la Concha de Plata en el Festival de Cine de Donostia/San Sebastián en 1958 junto a RUFUFÚ de Mario Monicelli. Y James Stewart el premio Zulueta de interpretación masculina junto a Kirk Douglas (LOS VIKINGOS).

Ahí es nada.

FOXES (1980) -ADRIAN LYNE-

Primero de todo mostrar indignación por el título del film por dos motivos, primero porque no tiene nada que ver con la película, es como si "Salvar al soldado Ryan" se titulara "Paseando por la playa", segundo por el significado en si, si fueras cuatro chicos los protagonistas del film, se titularía "Campeones" o "Machotes".

El film es mediocre en contenido, ya que formalmente está muy apañado y se nota que Lyne se quiere gustar, quizá es el síndrome de la ópera prima, recuerdo ahora mismo la de Verhoeven (Delicias holandesas), que formalmente era muy interesante pero en contenido era un churro. Aquí igual, el film no es más una especie de la serie "Girls" pero sin sexo, sin diálogos punzantes y sin ritmo, yo diría más que se acerca a un capítulo de "Sensación de vivir" o "Gossip Girl" para los más modernos. Las tramas son tan aburridas, que se pierde el interés de inmediato, sólo es salvable Jodie Foster, que se ve que la peli le queda pequeña, y ver a la frontwoman de "the Runaways" (creo que) debutando como actriz, y no lo hace mal, tampoco es que sea un esfuerzo interpretar a una joven descarada y consumidora de drogas con problemas familiares. Yo siempre he sido más de Joan Jett, aunque hace un par de semanas en el mercadillo me compré un disco en solitario de Cherie Currie, aún no lo he escuchado. Y ya que estamos con las Runaways, no es reivindicar porque no es un gran film, pero si destacar 4 cosas del biopic "The Runaways", donde la estrella es Michael Shannon interpretando a Kim Fowley, una delicia ver el zumbado ese, y como no (volver a) defender a Kristen Stewart como Joan Jett y también a Dakota Fanning como Cherie Currie.

Resumiendo pues, no recomiendo el film para nada, sólo para fans de la Foster "taxidriveriana", donde Adrian Lyne está muy lejos de su mejor film "la escalera de Jacob", con eso si un porrón de títulos taquilleros, que a mi, sin desagradarme no me convencen: ya sea "Flashdance", "9 semanas y media" ,"una proposición indecente"e "Infiel". "Atracción fatal" y "Lolita" (remake) no las he visto (por pereza y por falta de interés). Ha hecho pocos films este señor, murió?

Las girls del film:

Iniciado por mad dog earle

Como sois, no podemos tenir ni un día en paz. Ahora toca meterse con Rebelde sin causa. ¿Qué hacemos, Alcaudón? Yo sigo creyendo, después de muchos visionados, que es un excelente film, pero no perfecto, desde luego, tiene algunos elementos bastante discutibles (por ejemplo, el papel del padre, ridiculizado de forma demasiado evidente, incluso tosca... ese delantal ). Ahora bien, sobre Salvaje sí comparto vuestras críticas. Creo que no pasa de discreta serie B, más interesante sociológicamente que cinematográficamente, y es que sin duda esa imagen mítica de Brando enfundado de cuero es uno de los iconos de la cultura popular del siglo XX.

Ojo, que yo he dicho mitificada, no sobrevalorada ...

Lo cierto es que yo no puedo ver esta película con los mismos ojos con que la veía de joven. La semana pasada la volví a ver, aunque no comenté nada (no tengo tiempo ) y aunque hay cosas de la película que me siguen funcionando, y supongo que a mucha más gente le pasa lo mismo, no todas. Por ejemplo, la cantidad de tonterías que hacemos cuando somos jóvenes, o la propensión a convertirlo todo en un drama. Por otra parte, otros elementos de la película, que Ray parece dar por sentados, o desaprovechar: todos los chicos parecen de clase media o media-alta, tienen coches, viven en casas grandes, sus padres parecen tener dinero (luego vendría Vietnam, los hippies, la crisis del petróleo de los 70 y todo ese mundo idílico, pop y horterón de urbanizaciones en los suburbios y familias con cádillacs se iría un poco a la mierda...)...Luego están los temas digamos más universales, como la inadaptación, la falta de comunicación entre padres e hijos, el desfase generacional, la sensación de estar encerrado en un mundo que no comprendes y que parece estar todo el rato en tu contra, el idealismo frente a la mezquindad... que ahí sí pienso que la película sigue funcionando muy bien. Como retrato de una juventud perdida, desnortada, sin objetivos ni oportunidades... yo casi prefiero Fiebre del sábado noche, donde parece que sí se incide más en temas sociales y económicos (bajo el retrato frívolo y colorista de ese Tonny Mannero que parece no tener más objetivos en esta vida que bailar y peinarse el tupé hay mucha amargura y mucha melancolía). No me odiéis, por favor ...

Iniciado por cinefilototal

Un pequeño apunte, el papel protagonista se le ofreció a Norma Shearer (la viuda de Irving Thalberg) pero lo rechazó porque no quería interpretar a una madre... (a sus 40 años... ), da igual, le dió la oportunidad (y el oscar) a Greer Garson, una actriz mucho mejor que ella, creo que está perfecta en este papel... ahora que recuerdo, siempre la he visto perfecta en cualquier papel... .

La historia de los Miniver, es un filme mucho menor, nada que ver con esta obra maestra de Wyler, pero agradable de ver.

Por cierto Mad dog earle: ¿lo has visto en dvd o en bluray?... yo la tengo en dvd, no la he recomprado en bluray, mas que nada, porque siempre la veía muy cara... no sé que ocurre con este título que nunca baja como los demás... Bueno, y si merece la pena recomprarla... ¿mejora en imagen al dvd?.

Yo la tenía en dvd y la compré en BD y como digo yo con los clásicos, todos merecen la pena el salto (hombre, unos más que otros, porque hay restauración y se emplea mucha pasta, como pasó con Lo que el viento se llevó o Ben-Hur), pero sí, se ve mucho mejor.
La historia de los Miniver es querer alargar algo que no hace falta. Como casi siempre, segundas partes...

Iniciado por Alcaudón

Esta es una película que debería volver a ver (ya le he dedicado un par de entradas a Greer Garson, una gran dama del cine hoy completamente olvidada por las nuevas generaciones de "cinéfilos") pero reconozco que no la tengo entre las grandes obras de su director.

Hay que ver esta película y luego LOS MEJORES AÑOS DE NUESTRA VIDA (una de las grandes obras maestras del cine norteamericano) para ver la diferencia que supuso al director el ver la guerra desde uno y otro lado de la trinchera.

Por cierto que William Wyler es otro de esos grandes realizadores sobre los que habría que hacer una revisión a fondo de su filmografía (aunque muchos de sus primeros títulos son de difícil acceso).

Yo también necesito urgentemente darle un nuevo visionado. Me dio por verla bastante asiduamente con el dvd hace 13 años o por ahí, cuando se editó, pero con el BD solo la he visto una vez. Siendo una gran película, yo me quedo también con Los mejores años de nuestra vida. Me toca más aún el corazón la vuelta al hogar de los que se fueron a la guerra; un hogar que ha cambiado.

Al contrario, Jane, no solo no te odiamos sino que (al menos hablo por mí) adoramos tus comentarios, aunque a veces pises algunos callos cinéfilos. A mí también me parece interesante el análisis social que subyace a Fiebre del sábado noche, una película que en su día menosprecié por hortera y cantona, y que cuando vi muchos años después del estreno (en su día fue un bombazo de los más grandes de las últimas décadas, a nivel de repercusión social, entre la juventud) me parece muy estimable (música de los Bee Gees a parte, que me sigue pareciendo odiosa).

Lo que dices de Rebelde sin causa tiene sentido, pero es que simplemente los años no pasan en balde, y en definitiva estamos hablando de un film mainstream hollywoodiense de los 50, o sea sus límites son muy claros. Quizá Salvaje hubiera podido ir mucho más allá, pero es un film muy mediocre, que solo tiene como mérito habernos legado la imagen icónica de Brando, con su chupa de cuero, su gorra y la moto (casi parece un personaje de Tom of Finland ).

Iniciado por Alcaudón

Pues se te echa de menos, querida amiga. Tus comentarios siempre son bienvenidos.

Completamente de acuerdo. Jane, tus comentarios aportan un soplo de aire fresco, cordura, saber estar...Ah, que esos son los de Alex, sorry!

Iniciado por Jane Olsen

Yo creo que está un poco mitificada, al igual un poco que Rebelde sin causa, por la época en que salió y por el tipo de temática que trata, pero hoy es complicado verla con los ojos de entonces. Y a mí que Marlon Brando (o Melón Blando, a gusto del consumidor), nunca me ha gustado, ni como actor ni como hombre ... Sólo hay una película donde realmente me gusta como ambas cosas, y ¡oh, sorpresa! es de falditas, pero de falditas tan largas que casi son togas...

concuerdo con los compañeros respecto a Salvaje. La he visto una vez y como Santo Tomás. No me deja ningún recuerdo, ni frío ni calor. Y en mi caso, nada tiene que ver con Marlon Brando o Brandon Marlo . Es un actor que me gusta mucho en ciertos papeles, como en Un tranvía llamado deseo o en La ley del silencio o El Padrino. Es cierto que tengo que "aceptar" cierto histrionismo, exceso o postureo, por así decirlo, pero me aporta más cosas y lo valoro.
Rebelde sin causa la tengo en una mayor estima, mucha más que a Salvaje, a pesar de que ambas, como bien dices, están mitificadas.

Iniciado por mad dog earle

Excelente aportación, tomaszapa, que le da una capa adicional de información documental a mi comentario. Por cierto, respecto a esa secuencia, que junto al discurso final del vicario es clave en la propaganda del film, una aportando la perspectiva negativa, la del enemigo, la otra la positiva, hay un detalle en el doblaje muy curioso. En la versión original, cuando el piloto alemán enumera las ciudades bombardeadas dice: "Barcelona, Varsovia, Narvik, Rotterdam", mientras que en el doblaje se le hace decir: "Varsovia, Katowice, Narvik, Rotterdam"... ¡Ay, la censura! Una nueva muestra que los doblajes, a menudo, no tenían nada de inocentes ni de neutros.

Me alegro que te guste. tengo un libro de la biografía fílmica de Wyler y me lo se de memoria. Después de Hitchcock, empecé a valorar a los clásicos con el dvd, como Wilder, Hawks, Ford, George Stevens o Wyler.
Es que a veces, la realidad se interpone en un rodaje y lo condiciona, y pocas películas como esta, donde prcisamente la ficción copiaba la realidad, es que lo hace de una manera tan grande que tiene que acometer las nuevas noticias e incorporarlas, casi como un programa en tiempo real.
Lo de la censura no lo sabía, pero no me extraña. Con el doblaje, tenían manga ancha para distorsionar cualquier atisbo de realidad que al Régimen no le agradaba.

De Vértigo también podría decir muchas cosas, porque es una de mis favoritas desde que la vi por primera vez. Pero como ya lo estáis diciendo vosotros, poco más que añadir Bueno sí, que me ha gustado mucho ese paralelismo de Alcaudón establecido entre esta película y Marnie, otra que valoro muchísimo. Sobre todo, eso de la identidad oculta de ambas y ese juego de ambigüedad en el que transita su personaje a lo largo de casi todo el film y esos intentos de volver a la realidad y lo difícil que resulta para quien ha jugado a un juego muy peligroso.

Cuando la vi de pequeño, me dio un al ver dos mujeres distintas. No lo entendía. Más tarde tampoco lo entendí pero era muy lento entonces Me parece magnífico que también Hitchcock juegue con nosotros. Siempre lo hace, pero aquí intenta volvernos locos, transmitirnos ese vértigo, que no solo es el que padece el prota, sino que impregna toda la película.

Jane, cuando citas Fiebre del sábado noche, no te odio sino todo lo contrario, te doy besos donde tú me dejes
Es una película qeu adoro, y que con el tiempo ha adquirido mucha importancia. A mi hermana y a mi nos encanta, como retrato de una época y un lugar. Y además, como retrato sociológico, más allá de ser la película de moda del chico de moda con las canciones de moda...es perfecta.

Iniciado por Jane Olsen

Sí . Aunque lo cierto es que yo, por causas diversas, casi no comento nada últimamente...

Pues no dejes de comentar que siempre aportas cosas interesantes.

Con respecto a Vértigo no sé si alguien ha comentado que existe una escalofriante semejanza entre esta película del maestro Hitchcock y Él (creo que se escribe sin tilde el nombre de esta peli, pero bueno) de otro genio, Buñuel en la escena del campanario. Verla es como una especie de déjà vu.

Iniciado por mad dog earle

Al contrario, Jane, no solo no te odiamos sino que (al menos hablo por mí) adoramos tus comentarios, aunque a veces pises algunos callos cinéfilos. A mí también me parece interesante el análisis social que subyace a Fiebre del sábado noche, una película que en su día menosprecié por hortera y cantona, y que cuando vi muchos años después del estreno (en su día fue un bombazo de los más grandes de las últimas décadas, a nivel de repercusión social, entre la juventud) me parece muy estimable (música de los Bee Gees a parte, que me sigue pareciendo odiosa).

Lo que dices de Rebelde sin causa tiene sentido, pero es que simplemente los años no pasan en balde, y en definitiva estamos hablando de un film mainstream hollywoodiense de los 50, o sea sus límites son muy claros. Quizá Salvaje hubiera podido ir mucho más allá, pero es un film muy mediocre, que solo tiene como mérito habernos legado la imagen icónica de Brando, con su chupa de cuero, su gorra y la moto (casi parece un personaje de Tom of Finland ).

Mi hermana compraba el Pronto y el Super-pop y escuchaba a diario la banda sonora. Ya te digo yo que era un éxito. Yo con 4 años solo conocía de cine quién era John Travolta. Iba al quiosco a comprar chucherías, y siempre estaba Travolta en las portadas, mirándome fíjamente.