Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

Iniciado por HarlockBCN

Yo me huelo a recorte y de ahí que se haya quedado en 121 minutos. Toda la deconstrucción que se curra Snyder de los personajes se la habrán pasado por el forro y habrá quedado todo en una aventura simplona de buenos vs malos. Espero equivocarme, pero voy acojonado al estreno.

A ver, hay que ser rigurosos con estas cosas: el propio Snyder dijo en la visita de los periodistas al set en verano de 2016, mucho antes de que Whedon ni siquiera estuviera cerca, que el siguiente paso a la deconstrucción de los personajes en BvS era la reconstrucción en JL. El objetivo siempre era llegar a esos retratos icónicos, pero construyendo a partir de una deconstrucción, que es una idea brillante.
Es que además eso se deja entrever claramente en las últimas escenas de BvS, tanto en el diálogo de Bruce con Diana, como en la escena con Luthor.

Chris Terrio y Jeremy Irons también dijeron por aquellas fechas que JL era una historia mucho más directa y sencilla que BvS, más aventurera y menos dramática. Estas eran las constantes desde el principio del proyecto.

Lo peor que puede ocurrir es que ahora las líneas maestras del arco narrativo planteado por Snyder se interpreten (precisamente por los seguidores de Snyder) como un interferencia de Whedon y una traición a Snyder. Whedon ha rodado algún material adicional, pero no puede cambiar el planteamiento global de la película, porque se daría de leches con lo rodado por Snyder, que sigue siendo mayoritario según todas las informaciones.

Os recuerdo que la propia Gal Gadot, injustamente criticada por su comentario reciente sobre la historia de su personaje en BvS, dijo que JL seguía siendo la película de Snyder, a pesar de que Whedon había rodado algunas escenas. Los comentarios sobre la reciente proyección de media hora vienen a decir lo mismo.

Los comentarios dentro de un par de semana pueden ser dignos del camarote de los hermanos Marx. Hasta que no sepamos (si es que lo sabemos algún día) con cierta veracidad todo el proceso real (quien contrata a Whedon para reescribir y/o escribir, que re-filma o filma, el corte inicial, el final, quien está detrás del mismo etc) esto puede ser un festival de opiniones mezcladas con teórica sobre quien ha hecho que y como.

Y por supuesto voy a participar de ello, faltaría

Supongo que no es predecir nada inaudito decir que en caso de disgusto la tendencia será atribuir al otro (sea Snyder, Whedon, Johns o DC en general) la culpa y a correr

El debate siempre es bueno, antes y después del estreno.

Yo adoro Batman v. Superman y seguramente me encantará Justice League, pero tras lo de Suicide Squad y salir Roben/Snyder de DC tengo muchas dudas de las decisiones que está tomando Warner para mejorar en taquilla.

Ya tuvimos cambios profundos con Suicide Squad, muchos de última hora, y me temo que con Justice ha ocurrido lo mismo tras ver el corte de Snyder.

Que sí, que dicen que Snyder estaba de acuerdo en los reshoots, pero sigo creyendo que el tenía su corte y aquí lo que se ha hecho es aligerar aún más la película con más escenas desenfadadas entre los personajes.

Iniciado por Kapital

El debate siempre es bueno, antes y después del estreno.

Yo adoro Batman v. Superman y seguramente me encantará Justice League, pero tras lo de Suicide Squad y salir Roben/Snyder de DC tengo muchas dudas de las decisiones que está tomando Warner para mejorar en taquilla.

Ya tuvimos cambios profundos con Suicide Squad, muchos de última hora, y me temo que con Justice ha ocurrido lo mismo tras ver el corte de Snyder.

Que sí, que dicen que Snyder estaba de acuerdo en los reshoots, pero sigo creyendo que el tenía su corte y aquí lo que se ha hecho es aligerar aún más la película con más escenas desenfadadas entre los personajes.

Hay que recordar que la toma de poder de Geoff Johns es posterior a Suicide Squad. Y respecto a esa película, es posible que los cambios en posproducción le perjudicaran, pero para mí el principal problema estaba ya sobre guión, era de planteamiento (la trama sobrenatural y hacer de Enchantress y su absurdo plan la misión del grupo).

Estoy de acuerdo contigo en que el material añadido puede haber estado dirigido a aligerar algo más el tono, pero yo creo que Whedon ha podido aportar algo más que eso, sobre todo tejido narrativo que conecte mejor los bloques de la historia, y también cierto desarrollo psicológico. Sé que mucha gente lo relaciona sólo con el humor de Avengers, pero Whedon es mucho más que eso.

Iniciado por HarlockBCN

Yo me huelo a recorte y de ahí que se haya quedado en 121 minutos. Toda la deconstrucción que se curra Snyder de los personajes se la habrán pasado por el forro y habrá quedado todo en una aventura simplona de buenos vs malos. Espero equivocarme, pero voy acojonado al estreno.

También se está hablando mucho últimamente que el ejemplo a seguir es Wonder Woman y qué queréis que os diga, Wonder Woman es entretenida, pero no le veo nada especial y a mi parecer cinematográficamente es un paso atrás respecto a BvS (que sí, no era perfecta). Justice League será clave para saber si Warner-DC le sigue echando huevos o ha optado por una fórmula más Marveliana de crear entretenimiento ligero, políticamente correcto y nada más.

Pero qué deconstrucción ni qué leches? Hablamos de La Liga de la Justicia, aquí no hay espacio para eso. Hay espacio para la épica, la aventura y la celebración de los personajes. Es una película evento, y es la primera, no vería lógico que tiraran por la línea más oscura de BvS.

Para aunar complejidad y profundidad ya tendremos ejemplos como la, por mí muy esperada viendo el talento involucrado, The Batman.

Iniciado por Marty_McFly

Sé que mucha gente lo relaciona sólo con el humor de Avengers, pero Whedon es mucho más que eso.

Eso es. No obstante sí es posible que desde DC/Johns le hayan pedido más humor, o tono ligero y al final sea sólo eso pero el tema es que se nota cuando se le conoce más por Avengers que por su obra ya que el humor es sólo una faceta de su escritura. Este tio se ha ganado estos memes a raíz de los hostiones emocionales que asestó en sus series:

Iniciado por Don

Pero qué deconstrucción ni qué leches? Hablamos de La Liga de la Justicia, aquí no hay espacio para eso. Hay espacio para la épica, la aventura y la celebración de los personajes. Es una película evento, y es la primera, no vería lógico que tiraran por la línea más oscura de BvS.

Para aunar complejidad y profundidad ya tendremos ejemplos como la, por mí muy esperada viendo el talento involucrado, The Batman.

Hay espacio para lo que un buen director se proponga. Supongo que a ti te gustó y te llenó Wonder Woman, yo sólo pasé el rato y acto seguido la olvidé. Ahí está la diferencia. Si os contentáis con eso, perfecto.

Aún así, todo esto son especulaciones, espero que la película me sorprenda.

Iniciado por HarlockBCN

Hay espacio para lo que un buen director se proponga. Supongo que a ti te gustó y te llenó Wonder Woman, yo sólo pasé el rato y acto seguido la olvidé. Ahí está la diferencia. Si os contentáis con eso, perfecto.

Yo DISCREPO

Wonder Woman esta MUY, pero MUY por encima de lo reciente que ha perpetrado Marvel (a parte, la filmacion de WW data de ANTES del estreno de BvS, por lo tanto, por mucho que se diga, el film NO suponia NI incongrugencia al resto de cintas de DC NI un cambio de tono por parte de sus responsables, dicho sea y ampliando, la UNICA cinta de DC que se puede calificar de OSCURA, con todas las letras, siempre sera BvS, por motivos coherentes y narrativos), a parte, la historia y MUCHAS de las ideas, tanto visuales como narrativas remiten a la primera obra de Snyder dentro del universo cinematografico de DC, MoS.

La UNICA obra que realmente ha patinado, realmente, por motivos internos, es Suicide Squad, el resto, han mantienido un nivel lo suficientemente alto para no hacerse pasar por un macro-episodio de CW como ha pasado con Thor: Ragnarok o la pseudoSpider-Man

A mí WW me gustó sin más, no me entusiasmó. Pero estoy de acuerdo en que no supone ni mucho menos una ruptura con el estilo previo. Hay algo más de humor, sin resultar intrusivo, pero también hay momentos dramáticos cuando la situación lo requiere, y visualmente sigue presentando un mundo oscuro en que el súper héroe representa la luz de la esperanza (y no se ahorra momentos de cierta dureza, más conceptual que sangrienta, claro, en algunas escenas).

Por lo tanto, cuando se habla de seguir el modelo de WW (algo que tampoco han dicho Geoff Johns ni gente de DC, sino Kevin Feige y gente externa), yo no lo veo como una ruptura con lo anterior. En todo caso, se puede referir a que es una historia más sencilla y directa, al ser un clásico relato de origen, pero no creo que ese acercamiento se aplique a todas las películas.

Qué tiene Wonde Woman de diferente con el resto de películas de superhéroes de DC en su tono?? nada de especial. Cuando la gente dice que se ha empezado a marvelizar DC con WW no lo veo por ningún lado, eso es como decir que el Superman de Donner es estilo Marvel.

WW lo que tiene es el tono adecuado a una película de superhéroes con una mujer de protagonista, tiene su comedia romántica muy bien llevaba y con gran química con su compañero, no tiene escenas chabacanas de mal gusto y siempre en un contexto lógico dentro de la trama. Son 2 horas y media casi donde el humor tiene un pequeño y necesario hueco. Tiene sus momentos serios, bastantes, y sus momentos épicos, como debe ser.

Lo mejor de este año y único, si nos referimos a pelis de superhéroes, junto a Logan. El resto han sido comedias.

Wonder Woman en lo que triunfa es en crear un personaje que conecte con la audiencia. Mira que me gusta BvS y es la película más atrevida del subgénero desde Iron Man 3, pero cuesta un huevo conectar con sus personajes, es como si me apartaran a empujones. Superman me resulta un prepotente del copón en ocasiones y Batman está con el modo matar encendido. Creo que había que tomar partido por uno de los dos. Miller lo hizo en su día y todos conocemos el resultado.

Wonder Woman es cándida, fuerte, tenaz e inteligente. A mí, personalmente, me atrapó desde el minuto uno. Lástima de tercer acto eso sí.

Iniciado por Don

Creo que había que tomar partido por uno de los dos. Miller lo hizo en su día y todos conocemos el resultado.

No me gusta nada esa observacion... en el comic de Miller, claramente la exposicion de Superman, que era presentado como una herramienta del estado para enfrantarse al comunismo no era precisamente factible en una pelicula como la de Snyder. Ademas, en aquel comic, Batman es bastante oscuro, demasiado, para una version cinematografica.

El referente de Miller para Snyder solo es en Batman y mas bien poco, no es tan radical como aquello.

Iniciado por PrimeCallahan

Yo DISCREPO

Wonder Woman esta MUY, pero MUY por encima de lo reciente que ha perpetrado Marvel

No estaba dejando mal a WW, solamente digo que para mi gusto es entretenida sin más y no le veo un trabajo tan complejo y rico como el que encontré en BvS. La veo una peli ligera, con una fórmula ya muy trillada. En eso la comparaba con las de Marvel, no en el humor.

En Justice League me gustaría que no se perdiera ese plus que aportaba BvS, que no sea simplemente una aventura lineal. Quiero seguir esperando las pelis de Warner-DC como grandes acontecimientos, que no me pase como con Marvel que ya han dejado de despertarme interés alguno.

Pues el mismísimo Superman parece que DC ha decidido cambiar su estilo:

“There was a style they [DC] were going for, an attempt to be different and look at things from a slightly different perspective, which hasn’t necessarily worked. Yes, it has made money but it has not been a critical success; it hasn’t given everyone that sensation which superheroes should give the viewer.”

“I feel like now the right mistakes have been made and they haven’t been pandered [to], and we can start telling the stories in the way they need to be told. It is even better to come back from a mistake or stylistic error into the correct vein because it will make it seem that much stronger. Wonder Woman was the first step in the right direction,”

Iniciado por Kapital

Pues el mismísimo Superman parece que DC ha decidido cambiar su estilo:

Ahora cagándose todos en BvS? Que se vayan todos a tomar por cu**!

Iniciado por HarlockBCN

Ahora cagándose todos en BvS? Que se vayan todos a tomar por cu**!

Ya lo dije yo en un vídeo tras las palabras de Gal Gadot. Primero fue Ben, luego Gal y ahora Henry, el único que quedaba.

Iniciado por Kapital

Ya lo dije yo en un vídeo tras las palabras de Gal Gadot. Primero fue Ben, luego Gal y ahora Henry, el único que quedaba.

A mi esto me parece raro de narices, no tiene sentido que los actores se metan en estos berenjenales si no han recibido ordenes de alguien de arriba para "sugerirles" que rajen de la pelicula.

Iniciado por Kapital

Ya lo dije yo en un vídeo tras las palabras de Gal Gadot. Primero fue Ben, luego Gal y ahora Henry, el único que quedaba.

Pero es que no tienen aprecio a Snyder? Cómo pueden rajar de esa manera? O Warner les está "obligando" a que allá donde vayan suelten el discurso de "sabemos que aquello no os gustó, pero tranquilos, ahora todo va ser diferente".

Iniciado por HarlockBCN

No estaba dejando mal a WW, solamente digo que para mi gusto es entretenida sin más y no le veo un trabajo tan complejo y rico como el que encontré en BvS. La veo una peli ligera, con una fórmula ya muy trillada. En eso la comparaba con las de Marvel, no en el humor.

Coincido bastante, aunque yo creo que había ciertos toques dramáticos que no encuentro en la mayoría de películas Marvel, así como el retrato de un mundo bastante oscuro (de hecho, se usa como contraste de la brillante y colorida Themyscira).

También tiene ciertas reflexiones inteligentes, como el hecho de que

Spoiler:

el tratado de paz de la I Guerra Mundial allanó el camino a la aún peor II Guerra

Estructuralmente, eso sí, es sencilla y convencional.

En Justice League me gustaría que no se perdiera ese plus que aportaba BvS, que no sea simplemente una aventura lineal. Quiero seguir esperando las pelis de Warner-DC como grandes acontecimientos, que no me pase como con Marvel que ya han dejado de despertarme interés alguno.

A ver, es que los creadores dijeron desde antes del rodaje que iba a ser una historia más sencilla y lineal. Eso no quiere decir que tenga que ser una película reducida al mínimo común denominador. Yo confío en que Snyder haya dado cierre a ciertos arcos dramáticos de BvS, pero para ello tampoco hace falta que la película sea tan compleja y dramática como aquella.

Pero esperar otro BvS cuando Terrio y Snyder ya dijeron que iban en una dirección distinta, es un error.

Iniciado por Kapital

Pues el mismísimo Superman parece que DC ha decidido cambiar su estilo:

Claro, es que ese es el mensaje que quieren transmitir. Quieren decir a la gente "hemos rectificado lo que no os gustó de BvS, Wonder Woman es el inicio del nuevo camino". El problema es que Wonder Woman estaba rodada antes del estreno de BvS, con lo cual es un mensaje que en parte no es verdad.

Respecto al cambio de rumbo a partir de JL, ya veremos qué nos ofrecen. Yo no tengo problema con variaciones en el tono, siempre que sea adecuado a la historia y los personajes. Habrá que ir valorando. No quiero, desde luego, que las películas DC caigan en lo formulaico y de repente todas quieran parecerse a WW o a la que sea, quiero que cada una tenga el tono y el estilo adecuado, que decida cada director. Las declaraciones más recientes de gente de Warner apuntan a que pretenden mantener esa "manga ancha" a los directores, veremos si es así.

Iniciado por HarlockBCN

Ahora cagándose todos en BvS? Que se vayan todos a tomar por cu**!

Tampoco exageremos. De todas formas se preocuparon tanto en deconstruir a Superman que para cuando se apresuraron a convertirlo en un héroe ya era demasiado tarde. Creo que Cavill y su personaje, a pesar de algún momento aislado muy acertado, son el punto débil de BvS. Que ole sus cojones, pero no el nuevo Superman creo que no estaba tan asentado como para arriesgar de esa manera. Les hubiera ido mejor con un MoS 2 y una de Batman antes de este enfrentamiento y creo que, aún haciendo exactamente lo mismo, habría sido mucho mejor valorada de lo que es ahora.

No se si se ha comentado,
el 14 noviembre (Martes) hay Premiere y evento fan en los cines Kinepolis de Madrid

desconozco mas detalles
http://www.madridpremiereweek.com/in...1&subseccion=6

ya tengo mis boletos para pre estreno el 15 de noviembre en sala IMAX en mi ciudad

debate muy interesante el que llevan....saludos!!!

No me gusta lo que dice Elfman ni como lo dice en esta entrevista respecto a la música.
https://video.twimg.com/ext_tw_video...ytCaXQoLBv.mp4
https://www.reporteindigo.com/piensa...erlos-vecinos/

Además, primer clip con parte de la batalla de las alcantarillas:

Spoiler:

Menudos huevos, vale que su tema sea el más conocido (junto al de la serie del 66) pero de ahí a decir que sólo hay uno, es como decir que sólo hay un Batman. A mi me gusta bastante la música de Zimmer para la trilogía del Caballero Oscuro de Nolan.