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Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

  1. #3351
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    El único acreditado como tal
    Pero vamos, si Snyder quiere meter alguna de las escenas de Whedon en su montaje me parecería bien.

    Hoy me pedía un amigo que comparara JL con Los Vengadores. Pensando en ello, le dije que en realidad me parecía más comparable a Age of Ultron. No porque se parezcan, sino porque tiene defectos similares: problemas de montaje, injerencia del estudio y un villano que no convence. Pero lo bueno para mí pesaba mucho más y la disfruté mucho (de hecho le puse un 8 igual que a JL).
    Si ya salió una extendida/corte del director en BvS, no veo porque Warner no podría repetir jugada con JL y más con lo que ha sucedido. Y tal vez sea la despedida de Snyder del DCEU si, como podría parecer (es todo pura deducción, de momento) deja de dirigir películas para dicho universo (créditos legales aparte, seguramente Executive Producer y/o Story).

    Viéndolo todo en perspectiva, se hace difícil entender porque no movieron la fecha de noviembre a marzo, por ejemplo. Eso daría más tiempo para finalizar la película (CGI, edición) sobre todo teniendo un motivo plenamente justificado para ello. Incluso podría haber dado tiempo a que Snyder regresara para editar la película o validar los reshoots.

    Algunos (taraos del cine como todos nosotros, conste) sostienen que Warner (no sé si Johns también) desean quitarse de encima JL para empezar un pseudo-reboot (pseudo porque todo lo que salga de MoS-BvS-JL no lo pueden cambiar) con las nuevas películas individuales.
    Marty_McFly y manudchief han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  2. #3352
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Manwe Ver mensaje
    Después de aquella mítica crítica de RT sobre Guardianes 2 que decía : No me he enterado de que va, pero guay. Y la aprobaba no me puedo tomar en serio esa página.
    No es la página. Ellos recogen críticas y analizando si son buenas o malas, sacan el %. No escriben esas críticas.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
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    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  3. #3353
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Algunos (taraos del cine como todos nosotros, conste) sostienen que Warner (no sé si Johns también) desean quitarse de encima JL para empezar un pseudo-reboot (pseudo porque todo lo que salga de MoS-BvS-JL no lo pueden cambiar) con las nuevas películas individuales.
    Podría ser Flashpoint?

  4. #3354
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Exacto.

    A mi me jode muchísimo que teniendo posibilidades de ser muchísimo mejor, nos vuelvan a hacer un Bv.s o un Suicide Squad en cines.
    Yo no lo entiendo, a estas alturas de la película Warner debería de haberse dejado ya de tonterías y marcar un rumbo definitivo. Esperemos que con Johns al mando al menos haya una visión y unas pautas generales y que se eviten las injerencias del estudio en medio del montaje.

  5. #3355
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Bengualas Ver mensaje
    Me parece que alguno le da más importancia a la "nota" que le den a la película en alguna web concreta que en si a él personalmente le ha gustado más o menos. Si a ti te ha gustado... ¿porqué tanta rabia porque a otros no? Cada uno tiene sus gustos y lo importante es si tú la has disfrutado o no...
    Creo que no conviene empezar con el mismo bucle que se da con la taquilla. Se informa del RT, taquilla y demás termómetros porque estos afectan directamente a la película y a la franquicia, algo que el DCEU ha sufrido especialmente.

    Otro tema es que esos datos importen más o menos a alguien.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  6. #3356
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    Podría ser Flashpoint?
    Ni idea. Creo que será clave ver si estos días anuncian oficialmente que JL2 está en marcha. Aunque en el supuesto que JL nos deje números tibios para el proyecto que es y sus posibilidades, otros ~800M y pico debería ser suficiente para dar luz verde a la secuela. Si esta huele a que se va bastante lejos (+4-5 años) creo que podemos hablar de ese reinicio.

    También tengo mis dudas de como afectará toda esta guerra en redes alrededor de DC. Lo había visto antes pero en DC tiene hasta un punto malsano en algunos comentarios. Ignoro si Johns/Warner pueden ser susceptibles a ello o no.
    manudchief ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
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  7. #3357
    Anonimo17052021
    Invitado

    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Creo que no conviene empezar con el mismo bucle que se da con la taquilla. Se informa del RT, taquilla y demás termómetros porque estos afectan directamente a la película y a la franquicia, algo que el DCEU ha sufrido especialmente.

    Otro tema es que esos datos importen más o menos a alguien.
    Precisamente. Yo todavía no la he visto (ni sé si la veré en el cine o en casa en el futuro) y es muy poco útil el entrar buscando información de la película y encontrarme casi exclusivamente con el "día a día en tiempo real" de las notas de la película en unas webs concretas, y los "lloros" correspondientes... Como dices esos datos importarán más o menos (menos en mi caso), pero no debería focalizar el debate en el hilo, IMHO.

    Saludos!
    Synch ha agradecido esto.

  8. #3358
    sabio Avatar de TeNeTe
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Warner ha querido contentar a los que no le gustó BvS (sobre todo a la crítica 'profesional') y ha ignorado a los muchos que si nos gustó ese tono, y se han equivocado.

    Mañana, si no hay contratiempo, iré a verla y visto algunas criticas de fans (que no de los 'profesionales'), estoy seguro que me va a gustar, aunque haya mucha tijera. Eso sí, espero que para la salida del bluray Warner saque un montaje extendido.
    Marty_McFly, Tripley, manudchief y 1 usuarios han agradecido esto.

  9. #3359
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Bengualas Ver mensaje
    Me parece que alguno le da más importancia a la "nota" que le den a la película en alguna web concreta que en si a él personalmente le ha gustado más o menos. Si a ti te ha gustado... ¿porqué tanta rabia porque a otros no? Cada uno tiene sus gustos y lo importante es si tú la has disfrutado o no...
    correcto!

  10. #3360
    Senior Member Avatar de Kapital
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Si ya salió una extendida/corte del director en BvS, no veo porque Warner no podría repetir jugada con JL y más con lo que ha sucedido.
    Es que si Snyder saca su corte del director, seguro que traería de vuelta a Junkie XL y seguramente alteraría tanto lo visto en este montaje estrenado (en cuanto a diálogos, posible cambio de orden de escenas), que dejaría en vergüenza a Warner. Otra cosa es que la veamos dentro de 10 años, dentro de un maletín exclusivo, como ha ocurrido con otras películas en el pasado

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Viéndolo todo en perspectiva, se hace difícil entender porque no movieron la fecha de noviembre a marzo, por ejemplo. Eso daría más tiempo para finalizar la película (CGI, edición) sobre todo teniendo un motivo plenamente justificado para ello. Incluso podría haber dado tiempo a que Snyder regresara para editar la película o validar los reshoots.
    Yo es que no hubiese hecho esos reshoots conociendo los problemas que iba a conllevar el traer de vuelta a Cavill con bigote. Yo he visto la película y las escenas con el bigote quitado no me hacen casi falta...., véase la de Kansas con Loise, seguro que era correcta (vimos parte en el tráiler) para no cambiarla por la que hemos visto de la mano de Whedon.

    El tiempo para los reshoots deberían haberlo invertido en mejorar el CGI. Pero es que joder, hasta cantean los reshoots en el croma y en el aspecto visual de la imagen. Se nota parcheadísima, un verdadero desastre.

  11. #3361
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Bengualas Ver mensaje
    Precisamente. Yo todavía no la he visto (ni sé si la veré en el cine o en casa en el futuro) y es muy poco útil el entrar buscando información de la película y encontrarme casi exclusivamente con el "día a día en tiempo real" de las notas de la película en unas webs concretas, y los "lloros" correspondientes... Como dices esos datos importarán más o menos (menos en mi caso), pero no debería focalizar el debate en el hilo, IMHO.

    Saludos!
    Uno puede informar de estos temas sin que le afecten en sus gustos del mismo modo que (y pongo ahora cara de Clint Eastwood) cuando se dice a mi me da igual lo que digan esas páginas, tengo mi propio criterio

    Pues como yo, y como -creo- la mayoría de por aquí. Pero estamos en un hilo de JL, a 24h de su estreno masivo, y se informa un poco de todo. Puedo separar eso de lo que me afecta o me gusta. Tengo ese super poder.

    Y sin capa. Conste.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  12. #3362
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Es que si Snyder saca su corte del director, seguro que traería de vuelta a Junkie XL y seguramente alteraría tanto lo visto en este montaje estrenado (en cuanto a diálogos, posible cambio de orden de escenas), que dejaría en vergüenza a Warner. Otra cosa es que la veamos dentro de 10 años, dentro de un maletín exclusivo, como ha ocurrido con otras películas en el pasado



    Yo es que no hubiese hecho esos reshoots conociendo los problemas que iba a conllevar el traer de vuelta a Cavill con bigote. Yo he visto la película y las escenas con el bigote quitado no me hacen casi falta...., véase la de Kansas con Loise, seguro que era correcta (vimos parte en el tráiler) para no cambiarla por la que hemos visto de la mano de Whedon.

    El tiempo para los reshoots deberían haberlo invertido en mejorar el CGI. Pero es que joder, hasta cantean los reshoots en el croma y en el aspecto visual de la imagen. Se nota parcheadísima, un verdadero desastre.
    No se compañero, yo viendo tu canal la verdad que no solemos estar de acuerdo en nada así que me tomo lo que dices con mucha cautela.

  13. #3363
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    De salir un supuesto montaje extendido imagino que Snyder no barrería lo construido por Whedon. Ya sabe a lo que se expuso, no creo que entre en ese terreno. Tal vez se alarguen escenas donde se nota la tijera. Pero cosas como el Aquaman con croma deberían dejarlas (guste o no). Lo que pedís algunos sería un montaje alternativo, lo cual no parece muy posible.

  14. #3364
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    No se compañero, yo viendo tu canal la verdad que no solemos estar de acuerdo en nada así que me tomo lo que dices con mucha cautela.
    Bien por ti.

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    De salir un supuesto montaje extendido imagino que Snyder no barrería lo construido por Whedon. Ya sabe a lo que se expuso, no creo que entre en ese terreno. Tal vez se alarguen escenas donde se nota la tijera. Pero cosas como el Aquaman con croma deberían dejarlas (guste o no). Lo que pedís algunos sería un montaje alternativo, lo cual no parece muy posible.
    Eso es, yo querría una versión demasiado alternativa; vamos, lo que hizo Snyder en un primer momento. Prefiero eso al bigote.

  15. #3365
    Shaken, not stirred Avatar de manudchief
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Eso es, yo querría una versión demasiado alternativa; vamos, lo que hizo Snyder en un primer momento. Prefiero eso al bigote.
    Irónicamente, lo mismo vemos al Aquaman sin croma y escenas puramente Snyder sin el toque Whedon en el bluray, bajo el título "escenas alternativas".

  16. #3366
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    Irónicamente, lo mismo vemos al Aquaman sin croma y escenas puramente Snyder sin el toque Whedon en el bluray, bajo el título "escenas alternativas".
    Lo que me gustaría saber es si en el corte de Snyder, el presentado a los ejecutivos, ya estaba la banda sonora de Junkie XL.



    Ahí, a fecha del 17 de febrero de 2017 Snyder ya tenía el corte hecho de su película.
    manudchief y jurassicworld han agradecido esto.

  17. #3367
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por manudchief Ver mensaje
    De salir un supuesto montaje extendido imagino que Snyder no barrería lo construido por Whedon. Ya sabe a lo que se expuso, no creo que entre en ese terreno. Tal vez se alarguen escenas donde se nota la tijera. Pero cosas como el Aquaman con croma deberían dejarlas (guste o no). Lo que pedís algunos sería un montaje alternativo, lo cual no parece muy posible.
    correcto, eso no va a pasar. Imagino que si que habrá un Ultimate edition o un Extended cut, nunca una "versión del director".
    Lo que dicen algunos sería una cosa alternativa q nada tiene que ver con la realidad, no olvidar que los reshoots fueron pedidos por el propio Synder, y que al retirarse todo seguía su idea y sus deseos, que trabajo codo con codo con Whedon en cambios de guión, así que nada que haga pensar que Whedon fue e hizo lo que le dio la gana.

    Ahora bien, no me extrañaría que le dieran las llaves a Whedon después de está película y que todo fluya por Geoff
    manudchief ha agradecido esto.

  18. #3368
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Lo que me gustaría saber es si en el corte de Snyder, el presentado a los ejecutivos, ya estaba la banda sonora de Junkie XL.



    Ahí, a fecha del 17 de febrero de 2017 Snyder ya tenía el corte hecho de su película.
    Por supuesto que NO. Todos sabemos que se usa música temporal. Podría haber sido de BvS o de otras películas pero te digo de ya que en Febrero no estaría la Bso hecha.

  19. #3369
    Senior Member Avatar de Kapital
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    correcto, eso no va a pasar. Imagino que si que habrá un Ultimate edition o un Extended cut, nunca una "versión del director".
    Lo que dicen algunos sería una cosa alternativa q nada tiene que ver con la realidad, no olvidar que los reshoots fueron pedidos por el propio Synder, y que al retirarse todo seguía su idea y sus deseos, que trabajo codo con codo con Whedon en cambios de guión, así que nada que haga pensar que Whedon fue e hizo lo que le dio la gana.

    Ahora bien, no me extrañaría que le dieran las llaves a Whedon después de está película y que todo fluya por Geoff
    Yo tengo otra visión sobre lo ocurrido, y creo en el corte original de Zack Snyder.... una vez vista la película, comprobados los cambios de escenas ya filmadas, y no creyendo en todo lo que no sea la propia palabra del director.

    Seguramente Junkie XL ya tenía medio preparada la OST.

  20. #3370
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    No se supone que ya tenia la peli fallos de coherencia y montaje en la copia que presento snyder y que el mismo pidio las regrabaciones? Es que por los comentarios parece aue se ha rodado una peli nueva despues cuando se dijo aqui que eran cuatro escenas las que se estaban grabando. No se, yo creo que escena aqui o alla tampoco habra mucha diferencia entre el presentado por snyder y el definitivo cuando dichas regrabaciones son las que iba a hacer snyder y ya existia todos los parámetros

  21. #3371
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

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    Yo tengo otra visión sobre lo ocurrido, y creo en el corte original de Zack Snyder.... una vez vista la película, comprobados los cambios de escenas ya filmadas, y no creyendo en todo lo que no sea la propia palabra del director.

    Seguramente Junkie XL ya tenía medio preparada la OST.
    tu visión da igual, mira lo que Synder dijo, lo que Whedon ha dicho y lo que Warner ha dicho. El pidió hacer reshoots, Warner le pidió lo mismo, se puso a escribirlos con Whedon, muere su hija y le deja a Whedon que ruede y monte. Esto causa el tema de Cavil no disponible sin bigote por contrato con Paramount y tal. Una vez se monta imagino que había que encajar ambas visiones, pero dudo que la película fuera otra película con Synder vigilando el montaje. Porque lo que "mata" es "que no sea superior a 2 horas", pedido explícitamente por WB. Sólo intento enumerar los datos, no faltar a nadie

  22. #3372
    Don
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

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    tu visión da igual, mira lo que Synder dijo, lo que Whedon ha dicho y lo que Warner ha dicho. El pidió hacer reshoots, Warner le pidió lo mismo, se puso a escribirlos con Whedon, muere su hija y le deja a Whedon que ruede y monte. Esto causa el tema de Cavil no disponible sin bigote por contrato con Paramount y tal. Una vez se monta imagino que había que encajar ambas visiones, pero dudo que la película fuera otra película con Synder vigilando el montaje. Porque lo que "mata" es "que no sea superior a 2 horas", pedido explícitamente por WB. Sólo intento enumerar los datos, no faltar a nadie
    Yo me inclino más por esto. La película sale capada de la sala de montaje no es que Snyder construyera una masterpiece en su primer montaje, igual era un churro y de ahí los reshoots, el tema es que, por lo que decís, faltan minutos aquí y allá, algo de lo que ya adolecía BvS. Eso sí, el despiporre de SS creo que no lo igualará ninguna del DCU.
    alfalfo ha agradecido esto.

  23. #3373
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Si llega a 900 WW es un milagro de Navidad.

  24. #3374
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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

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    tu visión da igual, mira lo que Synder dijo, lo que Whedon ha dicho y lo que Warner ha dicho. El pidió hacer reshoots, Warner le pidió lo mismo, se puso a escribirlos con Whedon, muere su hija y le deja a Whedon que ruede y monte. Esto causa el tema de Cavil no disponible sin bigote por contrato con Paramount y tal. Una vez se monta imagino que había que encajar ambas visiones, pero dudo que la película fuera otra película con Synder vigilando el montaje. Porque lo que "mata" es "que no sea superior a 2 horas", pedido explícitamente por WB. Sólo intento enumerar los datos, no faltar a nadie
    Snyder no ha abierto todavía la boca, han sido los productores y la gente de Warner. Snyder podría añadir escenas, pero no tener lo que tenemos en el film.

    Que yo sí lo he visto, y sé de lo que hablo. De meter escenas al principio que no hacen falta, se aprecia descuadre de momentos que debieran ir antes y ya no hablo de las escenas cómicas cortas incluidas o de los cambios de escenas por otras con bigote incluido.

    Han hecho hueco a varias escenas cómicas de Whedon, retirando otras muchas que daban más profundidad y construcción a los personajes.

    Sencillamente han querido aligerar aún más el tono, esté o no de acuerdo Snyder para agradar a Warner, y meter un poco más de Superman (bigote retirado), no hay otra cosa.
    Última edición por Kapital; 16/11/2017 a las 16:02

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    Predeterminado re: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    el tema es que, por lo que decís, faltan minutos aquí y allá, algo de lo que ya adolecía BvS. Eso sí, el despiporre de SS creo que no lo igualará ninguna del DCU.
    Pero los casos soy MUY distintos:

    BvS: Una Warner dispuesta a estrenar la version ULTIMATE, pero echada para atras por razones de duracion, 30 minutos (que la propia Warner dice, OFICIALMENTE, despues del estreno de Deadpool) estaran en formato domestico.

    Escuadron Suicida: Meten tijeretazo, aun faltan escenas, una Warner que se mete hasta el fondo en la cinta de Ayer, montaje esquizofrenico.

    Justice League: El propio Snyder al haberse afectado por problemas personales, abandona la post-produccion, pero dice que hay que hacer retoques de los que se hara cargo Joss Whedon, ya bajo el critero de Whedon, pero RESPETANDO la pelicula de Snyder.

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