Tema: Lista de TV (LCD, Plasma) con soporte completo de 1080p24

La iniciativa parte de AVS Forum, pero naturalmente está dedicada a productos disponibles en el mercado USA.

Sin embargo, la mayoría de TV LCD o Plasmas americanos son distintos a los modelos que se pueden comprar en Europa. Por tanto, sería preferible que hiciéramos entre todos nuestra propia lista con los que se encuentren disponibles en nuestro país.

Los TV LCD & Plasma que formen parte de esta lista han de cumplir los siguientes requisitos:

• Aceptar una señal de entrada a 1080p y 24fps
• Mostrar dicha señal en el panel de visualización a una frecuencia igual o múltiple exacta de la de la entrada, es decir, 24, 48, 72, 96, 120Hz...

Si la pantalla cumple estos dos requisitos, la imagen estará carente del molesto efecto judder.

Nota: cuando hablamos de 24fps es por simplificación, pero en realidad la frecuencia exacta es de 23,976Hz.

Como referencia pongo la lista de LCDs y Plasmas de AVS Forum:

LCD

• Sony KDL-37XBR6 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-32XBR6 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-52XBR5 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-46XBR5 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-40XBR5 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-52XBR4 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-46XBR4 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-40XBR4 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-52W4100 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-46W4100 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-40W4100 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-46Z4100 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)
• Sony KDL-40Z4100 (1080P/24 correctly refreshed at 120HZ when Motion Enhancer is turned off)

Plasma

• Pioneer PRO-FHD1 1080P 50” Plasma (72Hz)
• Pioneer PRO-110FD 1080P 50" Plasma (72HZ)
• Pioneer PRO-150FD 1080P 60" Plasma (72HZ)
• Pioneer PDP-5010FD 1080P 50 " Plasma (72HZ)
• Pioneer PDP-6010FD 1080P 60" Plasma (72HZ)

Creo que es algo sobre lo que cada vez hay más preguntas y más gente interesada en conocer, de modo que os invito a todos los que tengáis una pantalla de plasma o LCD (o lo hayáis comprobado aunque no sea vuestro) a participar en la elaboración de la lista.

Yo iré actualizando el siguiente post con los que vayáis diciendo.

Lista de pantallas con soporte completo para 1080p24 (sin judder)



LCD

• Samsung LE37M87 (LCD 37'' 1080p) [r0my81]
• Samsung LE40M87 (LCD 40'' 1080p) [Deimos] & [Archie]
• Samsung LE40F86 (LCD 40'' 1080p) [merlinxxx]
• Samsung LE40A656A (LCD 40'' 1080p) [Héctor78]

• Sony KDL-40D3000 (LCD 40'' 768p) [signodvd]

• Sony KDL-40D3500 (LCD 40'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-40V3000 (LCD 40'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-40W3000 (LCD 40'' 1080p) [UnrealJuanKa]
• Sony KDL-40X3500 (LCD 40'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-46V3000 (LCD 46'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-46W3000 (LCD 46'' 1080p) [UnrealJuanKa]
• Sony KDL-46X3500 (LCD 46'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-52W3000 (LCD 52'' 1080p) [UnrealJuanKa]
• Sony KDL-52X3500 (LCD 52'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-70X3500 (LCD 70'' 1080p) [Archie]

• Sony KDL-40W4000 (LCD 40'' 1080p) [UnrealJuanKa]

• Sharp Aquos LC 42X20E (LCD 42'' 1080p) [destrizz]
• Sharp Aquos LC 46X20E (LCD 46'' 1080p) [destrizz]
• Sharp Aquos LC-46XL2E (LCD 46'' 1080p) [idroj]

• Panasonic TX-32LXD85F (LCD 32" 768p) [txemix]
• Panasonic TX-37LXD85F (LCD 37" 768p) [txemix]
• Panasonic TX-32LZD80F (LCD 32" 1080p) [txemix]
• Panasonic TX-32LZD85F (LCD 32" 1080p) [txemix]
• Panasonic TX-37LZD80F (LCD 37" 1080p) [txemix]
• Panasonic TX-37LZD85F (LCD 37" 1080p) [txemix]
• Panasonic TX-37LZD800F (LCD 37" 1080p) [txemix]

• Philips xxPFL9632 (LCD, siendo xx = de 32'' a 52'' 1080p) [chicote]
• Philips xxPFL9732 (LCD, siendo xx = de 32'' a 52'' 1080p) [chicote]
• Philips xxPFL9603 (LCD, siendo xx = de 32'' a 52'' 1080p) [chicote]
• Philips xxPFL9703 (LCD, siendo xx = de 32'' a 52'' 1080p) [chicote]

Plasma

• Pioneer PDP-436XDE (PDP 43'' 768p) Refresco a 72Hz [Tozzi]

• Pioneer PDP-428XD (PDP 42'' 768p) Refresco a 72Hz [Kores]
• Pioneer PDP-4280XD (PDP 42'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-4280XA (PDP 42'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-SX4280D (PDP 42'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-508XD (PDP 50'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-5080XD (PDP 50'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-5080XA (PDP 50'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-SX5080D (PDP 50'' 768p) Refresco a 72Hz [Archie]

• Pioneer PDP-5000EX (PDP 50'' 1080p) Refresco a 72Hz [r_force]
• Pioneer PDP-LX508D (PDP 50'' 1080p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-LX5080D (PDP 50'' 1080p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-LX608D (PDP 60'' 1080p) Refresco a 72Hz [Archie]
• Pioneer PDP-LX6080D (PDP 60'' 1080p) Refresco a 72Hz [Archie]

• Samsung PS-50P96FD (PDP 50'' 1080p) [zaragozas]
• Samsung PS-63P76FD (PDP 63'' 1080p) [zaragozas]

• Panasonic TH-37PX8E (PDP 37" 1024x720) [txemix]
• Panasonic TH-37PX80E (PDP 37" 1024x720) [txemix]
• Panasonic TH-42PX8E (PDP 42" 1024x768) [txemix]
• Panasonic TH-42PX80E (PDP 42" 1024x768) [txemix]
• Panasonic TH-50PX8E (PDP 50" 1366x768) [txemix]
• Panasonic TH-42PZ80E (PDP 42" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-42PZ85E (PDP 42" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-42PZ800E (PDP 42" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-46PZ80E (PDP 46" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-46PZ85E (PDP 46" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-50PZ80E (PDP 50" 1080p) [txemix]
• Panasonic TH-50PZ800E (PDP 50" 1080p) [txemix]

.

Lista de pantallas sin soporte completo para 1080p24 (con judder)



LCD

• Panasonic TX-32LXD70F (LCD 32'' 768p) [Archie]

• Sony KDL-40W2000 (LCD 40'' 1080p) [Archie]
• Sony KDL-46W2000 (LCD 46'' 1080p) [Archie]

• Toshiba Regza 37X3030DG (LCD 37'' 1080p) [Archie]

Plasma

• Gama 2007 de Panasonic: PX70, PX700, PZ70 y PZ700 (aceptan, pero muestran a 60Hz) [txemix]

.

Samsung LE40F86 (panel LCD 1080p).

Muchas gracias por el post, yo es algo en lo que estoy muy interesado.

Estoy pensando en comprar una tele y un parámetro fundamental para mi es que reproduzca pelis en HD perfectamente.

Y no todas las que dicen que soportan 24 lo hacen nativamente como las Panasonic actuales, serie 70. Por lo que ha comentado en otro post la gente que la tiene.

La 428xd no estaria en la lista???????????? es uno de los motivos por los cuales la compre

Actualizado. Gracias merlinxxx.

Iniciado por zizux

La 428xd no estaria en la lista???????????? es uno de los motivos por los cuales la compre

Cuando alguien la confirme con seguridad, la añadiré.

Por cierto dices: Pioneer PDP-508XD (PDP 50'' 768p) [Archie]
creo q si pone 768p sera q no es 1080p digo yo xD se quiere hacer una lista y ya se empieza a poner algo q no cumple

Bueno y pq no hacemos una lista con todas las peliculas q tengan el logo HD-Ready 1080p y otra lista con las q tengan el logo HD-TV 1080p?
A mas a mas de esta lista especificar los q tengan lo de los 100-120Hz.

q os parece?

Gracias mundodvd, pero tal y como le he comentado al moderador de HC en relación al hilo equivalente en el subforo de proyectores, creo que es mejor que esté unos días "libre" para que la gente lo pueda ver y participar.

Ya sabes que ocurre, cuando un hilo está pinchado pasa mucho más desapercibido y mucha gente no se da cuenta de su existencia, lo que limitaría las respuestas.

Así que te ruego que lo dejemos al menos unos días despinchado y luego, como decía el moderador de HC, cuando creamos que ya lo ha visto la mayoría de foreros o que comienza a acercarse a la segunda página o cuando creáis más conveniente, lo pincháis.

Gracias.

Iniciado por Guiru_CCS

Por cierto dices: Pioneer PDP-508XD (PDP 50'' 768p) [Archie]
creo q si pone 768p sera q no es 1080p digo yo xD se quiere hacer una lista y ya se empieza a poner algo q no cumple

Bueno y pq no hacemos una lista con todas las peliculas q tengan el logo HD-Ready 1080p y otra lista con las q tengan el logo HD-TV 1080p?
A mas a mas de esta lista especificar los q tengan lo de los 100-120Hz.

q os parece?

La lista es de paneles que acepten señal a 1080p24 y la muestren a la misma frecuencia o a un múltiplo de ésta. No se trata de limitar la lista a paneles 1080p, puesto que hay paneles que pese a su menor resolución, admiten igualmente esta señal y la muestran con total ausencia de judder.

Por tanto, dados los requerimientos de la lista, el Pioneer PDP-508XD es apto para formar parte en ella.

De todas formas, si lo queréis limitar a paneles de resolución nativa 1080p, por mí encantado.

Saludos.

Me han sugerido hacer también una lista de pantallas que no soportan completamente una señal 1080p24, lo cual me parece una idea excelente.

Por falta de soporte completo nos referimos a aquellas pantallas que no son compatibles, es decir, que no aceptan una señal a 1080p24, así como a todas aquéllas que pese a aceptarla, no son capaces de mostrarla a una frecuencia de 24Hz o múltiple de ésta, y que por tanto, adolecen de judder.

Utilizaré el post reservado para este propósito.

Así que ya sabéis, quien conozca de primera mano algún TV LCD o de plasma del que esté seguro al 100% que no acepte señales 1080p24 o, aunque las acepte, no muestre la imagen a una frecuencia igual o múltiplo de 24Hz, por favor, que me lo indique en este hilo para añadirlo a esta segunda lista.

Gracias.

Samsung LE37M87 1080@24fps

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Me han sugerido hacer una lista de pantallas incompatibles con señal 1080p24, lo cual me parece una idea excelente.

Quizás la expresión "incompatible con señal 1080p24" no es la más acertada para las pantallas que precisamente son compatibles con la señal pero no la representan verdaderament a un múltiplo. Lo digo porque incluso el logo HD Ready 1080p se limita a exigir una velocidad de refresco igual o superior a 24Hz, con lo cual da pie a aceptar las que convierten a 60Hz.

En esta categoría estarían la gama 2007 de plasmas Panasonic PX70, PX700, PZ70 y PZ700. Comentar que el pulldown 2:3 a 60Hz lo hacen muy bien (desde mi ignorancia deduzco que se puede hacer mejor o peor) por lo que durante bastante tiempo había gente, incluso algún analisis especializado, que juraron que era 24p verdadero.

En la nueva gama 2008 (PX/PZ/80/800) habrá que esperar un poco para confirmarlo (1 de marzo se supone), porque en tiendas europeas han aparecido con 24p (96 Hz) en las especificaciones pero en las americanas se indica 24p (2:3 pulldown) en los de gama baja/media con lo cual se duda si realmente los modelos de aquí son distintos o es que hay errores.

Por otra parte creo que los Pioneer gama 2006 (407, 507) eran ya compatibles 24p (que lo confirme alguien si acaso), aunque lógicamente el interés es menor puesto que ya no se venden.

Sí, lo de incompatibles no es demasiado apropiado, desde luego.

La idea, como muy bien has expuesto, es hacer una segunda lista de las pantallas formada no sólo por aquéllas que no son compatibles, es decir, que no aceptan una señal a 1080p24, sino también con aquéllas que pese a aceptarla, no son capaces de mostrarla a una frecuencia de 24Hz o múltiple de ésta, y que por tanto, adolecen de judder.

Le cambio el "título" a la lista y añado las que has indicado.

Gracias, txemix.

Ah! y gracias también, r0my81.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Actualizado. Gracias merlinxxx.



Cuando alguien la confirme con seguridad, la añadiré.

como se comprueba exactamente???? pues yo he probado varios bluray a 1080p/24 y aun no he notado nada de judder

Aprovecho el tema del hilo para replicar un mensaje que dejé en otro foro y que nadie ha sabido/querido contestar. A ver si aquí tengo más suerte...

Bueeeno, pues resulta que tengo una 40x2000 desde hace año y medio y estoy muy contento con ella, salvo por el molesto (para mí muy molesto) judder en los Blu-ray y en la HD en general. Tanto es así que hasta la fecha no he comprado más que un BD y hasta estuve a punto de devolverlo, ya que me sentía estafado por haber gastado tanta pasta en un equipo FullHD para acabar viéndolo todo a saltos :cabreo

Al grano: en el futuro no quiero volver a caer en el mismo error, y me gustaría asegurarme de comprar algo "Full24fps" compatible. He estado leyendo sobre el tema y he llegado a la conclusión de que, aunque actualmente hay bastantes pantallas compatibles con los 24 fps, éstos sólo se podrán reproducir perfectamente (sin pulldowns ni interpolaciones) en pantallas con un refresco de 120 Hz, para que cada frame coincida exactamente con un múltiplo de refrescos de pantalla (cinco refrescos, en este caso). Algo así como que las pantallas actuales compatibles con los 24 fps (<120Hz) aceptan esa señal y son capaces de mostrarla, pero a base de procesar la imagen y falsear el material original... lo cual no me hace mucha gracia. Yo las llamo "24fpsReady", en vez de "Full24fps".

Si esto es así (que alguien me corrija si no lo es), la cosa se solucionaría esperando unos meses a que los 120 Hz empiecen a abarrotar el mercado... pero cuando esto ocurra, ¿qué pasará con los DVD's a 25 fps de toda la vida? Si la teoría se lleva a la práctica deberían mostrar judder a esas frecuencias, ¿no? :inaudito

No sé, igual me estoy haciendo un lío y es todo mucho más fácil de lo que parece, pero tengo la sensación de que esta movida de los 24 fps en los Blu-ray y HD-DVD ha sido un gran paso atrás en esto del cine en casa... y sobre todo una gran putada para los consumidores. Eso sí, los fabricantes se están poniendo las botas: primero HDReady, luego FullHD, luego 24fpsReady, luego Full24fps... ¿y luego qué? ¿30 fps? ¿Cuánto tardarán en dejar atrás los obsoletos 24 fps del cine?

En fin, si algún entendido puede arrojar algo de luz sobre el tema le estaría muy agradecido, porque yo sigo sin verlo claro...

La luz ya está arrojada en el post inicial. Te lo quoteo, reestructurando mínimanente la frase introductoria:

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Para que la imagen se muestre con total ausencia del molesto efecto judder, el TV LCD & Plasma ha de cumplir estos dos requisitos:

• Aceptar una señal de entrada a 1080p y 24fps
• Mostrar dicha señal en el panel de visualización a una frecuencia igual o múltiple exacta de la de la entrada, es decir, 24, 48, 72, 96, 120Hz...

Sólo es necesario que la pantalla/panel/proyector cumpla estos dos requisitos para que la imagen esté carente del molesto efecto judder.

Como puedes observar, no es necesario que el panel llegue hasta una frecuencia de 120Hz.

A partir de aquí te remito a otros hilos más adecuados, como el del "Judder en HD" para preguntar concretamente sobre el tema del judder, ya que el presente hilo está creado exclusivamente para confeccionar una lista de pantallas con soporte total y completo para señales 1080p24.

Saludos.

plasma

samsung p76(63")
samsung p96(50")

Gracias, zaragozas. Los añado.

Saludos.

Iniciado por zizux

como se comprueba exactamente???? pues yo he probado varios bluray a 1080p/24 y aun no he notado nada de judder

la lectura del manual de usuario o manual de instrucciones no produce efectos nocivos de ningún tipo.
En caso de duda, consulte a su médico o farmacéutico.



Pagina 31 del manual de instrucciones en castellano de
Pioneer PDP-508XD / PDP-428XD: en modo cine, purecinema o nosecuantitos en Pioneeriano, esto chifla a 72hz y si la peli no va a 72Hz (por ejemplo, un ejemplo, un DVD) el "modo" lo "eleva" hasta 72 Hz.

Para salir de dudas sobre Pioneer (urbi et orbi)
click

Archie: añade ambos please...

Iniciado por Kores

Archie: añade ambos please...

Gracias, Kores. Añado la de 42, que la otra ya estaba.

El Sony KDL-40W3000 tambien. Confirmadlo vosotros. Gracias. Esta lista hacia falta .

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Como puedes observar, no es necesario que el panel llegue hasta una frecuencia de 120Hz.

A partir de aquí te remito a otros hilos más adecuados, como el del "Judder en HD" para preguntar concretamente sobre el tema del judder, ya que el presente hilo está creado exclusivamente para confeccionar una lista de pantallas con soporte total y completo para señales 1080p24.

Ok, gracias por responder. Me queda la duda de cómo gestionan esas pantallas los contenidos tradicionales (a 25fps), aunque supongo que podrán trabajar a varias frecuencias... porque si no, mal vamos

En cualquier caso ya lo miro en ese otro hilo.

Un saludo.

Iniciado por obocaman

Ok, gracias por responder. Me queda la duda de cómo gestionan esas pantallas los contenidos tradicionales (a 25fps), aunque supongo que podrán trabajar a varias frecuencias... porque si no, mal vamos

En cualquier caso ya lo miro en ese otro hilo.

Un saludo.

Sí, lo más común es que el diseño del panel permita trabajar dentro de un rango de frecuencias y prácticamente siempre está incluida la de 50Hz, de modo que es a la que se sincroniza cuando la señal de entrada es a 25fps.

Saludos.

PD: Veo que el hilo que te comentaba lo han subido recientemente, de modo que te será fácil encontrarlo puesto que ahora está en la primera página.

Iniciado por UnrealJuanKa

El Sony KDL-40W3000 tambien. Confirmadlo vosotros. Gracias. Esta lista hacia falta .

Gracias, UnrealJuanKa. Añadido este modelo junto a unos cuantos más de los que disponía información precisa.

Saludos.