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Tema: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favor :-)

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favor :-)

    Pues como he comentado en otro hilo. Me acaba de llegar el Hd350 por Supersonido. Al final me decante por este por las buenas criticas que he leido por aqui. Se que van a salir los X3, etc... pero ya 2300 euros era mas que suficientes y no podía aspirar a más.

    Lo tengo proyectado a una pantalla embassy de 96" y una distancia de unos 3,40 m.

    Siempre leo que es muy importante calibrarlos etc... yo la verdad me hago un poco lio, veo que el HD350 viene con unos cuantos preajustes, vease Cinema1, Cinema2... lo tengo puesto en Cinema2.

    Al ver peliculas, (Soy Leyenda por ejemplo) se ve muy bien pero a veces pienso que los colores están saturados a veces y otras veces lavados. Además que el negro no llega a ser negro, negro (supongo que veo el margen negro que tiene la pantalla y pienso que eso si que es negro y lo otro es un gris oscuro)

    Por otro lado, estoy jugando al juego Heavy Rain y me ocurre que todo lo veo un poco lavado, con mucho gris...

    No se, quizás este obsesionado. Pero no se si hay una forma de Calibrar el HD350 de forma optima y que mejore un poco todos los parámetros.

    He estado buscando y la verdad que me hago un lio que no veas. Además tampoco manejo muy bien el ingles como para meterme en foros norteamericanos.

    Me recomendaríais algún tipo de calibración a través de los parámetros que tiene el menú del JVCHD350?? Tampoco pretendo ser un supercrack y calibrarlo con el PC. Simplemente alguna calibración más o menos sencilla para poder dejarlo lo mejor posible...

    También si alguno pudiera refrescarme la memoria en cuanto a ventajas y desventajas del HD350 (para tener mejor conocimiento de lo que puede o no puede ofrecer y ver, que es "bueno" o "malo" en el mundo de los proyectores, pues mi referencia es el mundo de las TV y supongo que no es justo comparar ambos sistemas)

    Muchas gracias a todos, se que preguntar esto es un poco rollo, pero no se me ocurre otro sitio mejor donde preguntarlo.

    Un saludo!

  2. #2
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Venga, que alguien me diga algo. Ya se que lo mejor es un ordenador y una sonda... dentro de un tiempo quizás lo haga pero por el momento.. al menos alguna idea o sugerencia?

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Mira en el posf especifico de ese proyector en este foro y copia algunos ajustes.

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Hay un post del JVC HD350 con aproximadamente 1500 mensajes. Lo he visto, claro que si, pero la mitad del tiempo la gente se lia a discutir y no he visto ajustes concretos... alguno que lo calibra con Sonda pero ese no es mi caso...

    Por otro lado, me pasa algo curioso con el proyector, la pelicual de Soy Leyenda, la unica que he puesto por el momento en los laterales me salen las lineas rectas hacia arriba abombadas... como si fuera un poco ojo de pez....

    Alguno sabe de que puede ser?

    saludos.

  5. #5
    cinemascope member Avatar de rhsl129
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    Hay un post del JVC HD350 con aproximadamente 1500 mensajes. Lo he visto, claro que si, pero la mitad del tiempo la gente se lia a discutir y no he visto ajustes concretos... alguno que lo calibra con Sonda pero ese no es mi caso...

    Por otro lado, me pasa algo curioso con el proyector, la pelicual de Soy Leyenda, la unica que he puesto por el momento en los laterales me salen las lineas rectas hacia arriba abombadas... como si fuera un poco ojo de pez....

    Alguno sabe de que puede ser?

    saludos.
    en la pelicula SOY LEYENDA se usaron lentes de gran angular y en algunas escenas había severas ondulaciones en los laterales de la imagen. pero esto es una característica de la película no es ningún fallo de tu reproductor.

  6. #6
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    Por otro lado, estoy jugando al juego Heavy Rain y me ocurre que todo lo veo un poco lavado, con mucho gris...
    Los juegos de ordenador/PC/consolas están programados para verlos en rango ampliado 0-255 y las pelis en rango reducido 16-235. Ponlo en el modo adecuado cuando vayas a ver una cosa u otra, sino te pasara lo que te pasa. (Se que es posible, aunque ahora mismo no lo recuerdo - mira en el manual - pues lo estuve consultando el otro día, porque lo mismo me pillo un 350)..

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    No se, quizás este obsesionado. Pero no se si hay una forma de Calibrar el HD350 de forma optima y que mejore un poco todos los parámetros.
    Para calibrarlo de forma optima, solo es posible hacerlo, como ya te han dicho con sonda (Este y cualquier proyector). Sin sonda, solo es posible ajustar dos parámetros: el brillo y el contraste.


    Saludos

  7. #7
    cinemascope member Avatar de rhsl129
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Los juegos de ordenador/PC/consolas están programados para verlos en rango ampliado 0-255 y las pelis en rango reducido 16-235. Ponlo en el modo adecuado cuando vayas a ver una cosa u otra, sino te pasara lo que te pasa. (Se que es posible, aunque ahora mismo no lo recuerdo - mira en el manual - pues lo estuve consultando el otro día, porque lo mismo me pillo un 350)..



    Para calibrarlo de forma optima, solo es posible hacerlo, como ya te han dicho con sonda (Este y cualquier proyector). Sin sonda, solo es posible ajustar dos parámetros: el brillo y el contraste.


    Saludos
    pues yo para las pelis en la PS3 slim pongo el rango ampliado y se ve mucho mejor que con el limitado,.
    los negros son mas negros y los blancos destacan, antes me salían en las escenas oscuras demasiado gris.

    saludos

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    no se, he estado mirando el post oficial y la verdad todo el mundo comenta que los negros son la leche y la verdad, yo lo veo gris... la unica manera de ver más negro es bajando el brillo y poniendo el Iris en 1 pero de esta forma pierdo detalles por un tubo....

    Sabeis si alguien hace calibraciones con sonda a casa??? no me importaría si viniera un crack a casa a hacerlo y pagarle lo que costara....

  9. #9
    maestro Avatar de antoniet
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    no se, he estado mirando el post oficial y la verdad todo el mundo comenta que los negros son la leche y la verdad, yo lo veo gris... la unica manera de ver más negro es bajando el brillo y poniendo el Iris en 1 pero de esta forma pierdo detalles por un tubo....

    Sabeis si alguien hace calibraciones con sonda a casa??? no me importaría si viniera un crack a casa a hacerlo y pagarle lo que costara....
    Consulta a Lefric, calibra en tu casa y lo deja clavado, además tiene un 750 por lo que está muy familiarizado con JVC. Un saludo
    FULL DE ISTAMBUL

  10. #10
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    no se, he estado mirando el post oficial y la verdad todo el mundo comenta que los negros son la leche y la verdad, yo lo veo gris... la unica manera de ver más negro es bajando el brillo y poniendo el Iris en 1 pero de esta forma pierdo detalles por un tubo....

    Sabeis si alguien hace calibraciones con sonda a casa??? no me importaría si viniera un crack a casa a hacerlo y pagarle lo que costara....
    ajusta el negro en una imagen que sea negra al 100% si es un patron mejor de forma que sea lo más negro posible pero no bajés ni un solo click de ahí el brillo. Luego vas al ajuste personalizado del gamma. y subes el primer puntito un poco hasta que tienes detalle en sombra. O juega con los diferentes modos de gamma estrandard. La sala influye mucho... si tienes una sala muy clara tendrás que tener el gamma más bajo.
    rotsenestor ha agradecido esto.

  11. #11
    aprendiz Avatar de levonyos
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    ¿Cuanto cuesta una sonda decente para calibrar un proyector?

  12. #12
    aprendiz
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    ajusta el negro en una imagen que sea negra al 100% si es un patron mejor de forma que sea lo más negro posible pero no bajés ni un solo click de ahí el brillo. Luego vas al ajuste personalizado del gamma. y subes el primer puntito un poco hasta que tienes detalle en sombra. O juega con los diferentes modos de gamma estrandard. La sala influye mucho... si tienes una sala muy clara tendrás que tener el gamma más bajo.
    Que tal, la verdad que me alegra mucho que hayas contestado tu.

    Me he tragado el post oficial con sus 44 paginas del JVC HD350 y la verdad que eras de los mas activos y de los cuales he aprendido más.

    Tu no serás de madrid y calibraras a buen precio no?

    La verdad que estoy un poco extrañado, la gente comenta los negros magnificos del JVC y yo y mi chica lo vemos todo muy gris. La unica manera de ver mejor negro es poniendo el Iris al 1 y bajando el brillo... pero a nadie he leido que ponga el Iris al 1, ni bajar el brillo...

    La habitación tenemos la pared del proyector pintada de gris y es bastante oscura por la noche. La pantalla es de unos 92 o 96" y a una distancia de proyección de 3,5m...

    Me darías alguna recomendación para conseguir mejores negros sin perder detalle en las sombras? La verdad pense que copiando alguna calibración que la gente pone me iria bien, pero nada más lejos de la realidad... estoy un poco perdido.

    Un saludo y muchisimas gracias.

  13. #13
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    color de paredes? techo? tipo de pantalla? ventanas? reflejos? todo eso afecta a que el negro sea mas negro o menos
    LCD LG Oled 77 Cx6
    Fuentes: Chinoppo, PS 5, Nintendo Switch, NAS Qnap, Apple TV 4K, HTPC
    Amplificación: Marrantz avr 7012
    Cajas: 3x Jamo D600 LCR THX, 2x Jamo D500 LCR Thx, 4xJBL ES10.
    Subwoofer: Klipsch SPL-150

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Yo sigo pensando que lo mejor para calibrarlo y dejarlo tan fino como un aprox HD750 es comprarse el DVDO iScan Duo. O sea, que por los 3000€ se obtiene un proyector de más pasta.
    Que disfrutes por mucho tiempo tu LcOS!

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por rotsenestor Ver mensaje
    Que tal, la verdad que me alegra mucho que hayas contestado tu.

    Me he tragado el post oficial con sus 44 paginas del JVC HD350 y la verdad que eras de los mas activos y de los cuales he aprendido más.

    Tu no serás de madrid y calibraras a buen precio no?

    La verdad que estoy un poco extrañado, la gente comenta los negros magnificos del JVC y yo y mi chica lo vemos todo muy gris. La unica manera de ver mejor negro es poniendo el Iris al 1 y bajando el brillo... pero a nadie he leido que ponga el Iris al 1, ni bajar el brillo...

    La habitación tenemos la pared del proyector pintada de gris y es bastante oscura por la noche. La pantalla es de unos 92 o 96" y a una distancia de proyección de 3,5m...

    Me darías alguna recomendación para conseguir mejores negros sin perder detalle en las sombras? La verdad pense que copiando alguna calibración que la gente pone me iria bien, pero nada más lejos de la realidad... estoy un poco perdido.

    Un saludo y muchisimas gracias.
    Bastante oscura no es suficiente, tiene que estar totalmente oscura.

    Luego en los parametros de la ps3 tienes que configurarlo en rango completo en lugar de limitado, tambien prueba en el munu del proyector que tambien tienes esta opcion, asegurate que este la correcta, aunque tampoco te pases y que se vea todo demasiado oscuro.

    Lo del iris a 1 0 3 no tiene nada que ver, yo siempre utilizo el iris abierto al 3 y perfecto, estos es mas para la luminosidad, no tanto para el negro, aunque tambien influye algo.

    Este proyector trae los colores saturados de fabrica, y aunque no tiene CMS completo para dejarlo perfecto, tiene ajustes suficientes para dejarlo muy bien, pero necesitas calibrar.

    Yo aparte de calibrar los colores, tambien tengo el color principal a - 20 porque si no aun asi siguen estando demasiado fuertes, mientras esperas a calibrarlo te aconsejo que bajes el color a -20.

    Un saludo.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje

    Este proyector trae los colores saturados de fabrica, y aunque no tiene CMS completo para dejarlo perfecto, tiene ajustes suficientes para dejarlo muy bien, pero necesitas calibrar.
    Sin CMS el ajuste de primarios no se puede arreglar, toques lo que toques..

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    Yo aparte de calibrar los colores, tambien tengo el color principal a - 20 porque si no aun asi siguen estando demasiado fuertes, mientras esperas a calibrarlo te aconsejo que bajes el color a -20.

    Un saludo.
    el bajar a -20 el control principal, afecta fundamentalmente a la LUMA... y no a la saturacion, que es lo que no se puede arreglar sin CMS


    Saludos

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Sin CMS el ajuste de primarios no se puede arreglar, toques lo que toques..



    el bajar a -20 el control principal, afecta fundamentalmente a la LUMA... y no a la saturacion, que es lo que no se puede arreglar sin CMS


    Saludos
    Ya he comentado que sin CMS no se puede dejar perfecto, pero si calibras puedes ajustarte al maximo dentro de sus posibilidades.

    Lo que consigo bajando el color es que los tonos de piel sean mas naturales, los demas colores poco importan si estan mas subidos o menos, pero los tonos de piel si.

    Saludos.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    Ya he comentado que sin CMS no se puede dejar perfecto, pero si calibras puedes ajustarte al maximo dentro de sus posibilidades.

    Lo que consigo bajando el color es que los tonos de piel sean mas naturales, los demas colores poco importan si estan mas subidos o menos, pero los tonos de piel si.

    Saludos.
    Me gustaría añadir a tu comentario de: "SIN CMS NO SE PUEDE DEJAR PERFECTO", una pequeña aclaración.
    Cuando sacas de la caja un HD350 y proyectas en tu pantalla (mediocre o no) el resultado, pese a su no calibración, es...

    O sea, que en base a su final "dentro de sus posibilidades" es dejar constancia de que se ve PARA FLIPAAAAAAAAARLO DOBLEMENTEEEE! Quiero decir como broche de cierre a mi comentario, que es un proyector "cojonuo" como pocos de sus mismo precio (2300€ hoy x hoy), y siempre superando a los demás de su gama en calidad de material (que tambien se paga).

  19. #19
    sabio
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    Cita Iniciado por Tuareg@67 Ver mensaje
    Me gustaría añadir a tu comentario de: "SIN CMS NO SE PUEDE DEJAR PERFECTO", una pequeña aclaración.
    Cuando sacas de la caja un HD350 y proyectas en tu pantalla (mediocre o no) el resultado, pese a su no calibración, es...

    O sea, que en base a su final "dentro de sus posibilidades" es dejar constancia de que se ve PARA FLIPAAAAAAAAARLO DOBLEMENTEEEE! Quiero decir como broche de cierre a mi comentario, que es un proyector "cojonuo" como pocos de sus mismo precio (2300€ hoy x hoy), y siempre superando a los demás de su gama en calidad de material (que tambien se paga).
    De eso no hay duda, es un maquinon, lo se porque lo tengo en casa desde hace casi un año.

    Lo que comento sobre la ausencia de cms es que no se puede dejar exactamente como dictan las normas ISF, pero calibrando te acercas bastante, y como en todo lo demas es sobresaliente pues tienes una imagen brutal, y aun sin calibrar, con bajar un poco el color para que no sea tan chillon, ya puedes disfrutar de lo lindo.

    Pero a ver, el que lleve ó no CMS no implica que no sea necesario calibrarlo igualmente con sonda no? La calibración da igual que lleve CMS ó no, es necesaria si quieres dejarlo en su punto óptimo.
    Tienes toda la razon, para sacarle el maximo hay que calibrar, da igual los ajustes que tenga, asi le sacas lo maximo al proyector.

  20. #20
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    Cita Iniciado por NeogeoG Ver mensaje
    Bastante oscura no es suficiente, tiene que estar totalmente oscura.

    Luego en los parametros de la ps3 tienes que configurarlo en rango completo en lugar de limitado, tambien prueba en el munu del proyector que tambien tienes esta opcion, asegurate que este la correcta, aunque tampoco te pases y que se vea todo demasiado oscuro.

    Lo del iris a 1 0 3 no tiene nada que ver, yo siempre utilizo el iris abierto al 3 y perfecto, estos es mas para la luminosidad, no tanto para el negro, aunque tambien influye algo.

    Este proyector trae los colores saturados de fabrica, y aunque no tiene CMS completo para dejarlo perfecto, tiene ajustes suficientes para dejarlo muy bien, pero necesitas calibrar.

    Yo aparte de calibrar los colores, tambien tengo el color principal a - 20 porque si no aun asi siguen estando demasiado fuertes, mientras esperas a calibrarlo te aconsejo que bajes el color a -20.

    Un saludo.
    Lo de la PS3 del rango completo en vez del limitado lo miraré, ahora no caigo de eso la verdad. Creo que es en la opción de RGB no?

    Miraré lo del color. La verdad que el tema del color me da más igual, sobretodo me gustaría mejorar los negros sin perder detalle.

  21. #21
    aprendiz
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    Cita Iniciado por Jaimemlg Ver mensaje
    color de paredes? techo? tipo de pantalla? ventanas? reflejos? todo eso afecta a que el negro sea mas negro o menos

    Ya, la pared donde esta la pantalla es gris, el problema es la pared lateral que es blanca y da una hostia que no veas cuando se ilumina... tenemos que pintar al menos esa franja de gris... en la otra pared hay una estantería y tampoco nos afecta en exceso..

    Con respecto a la pantalla, una normalita, una Lumine Embassy II de 96" de ganancia 1 electrica.

  22. #22
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Sin CMS el ajuste de primarios no se puede arreglar, toques lo que toques..



    el bajar a -20 el control principal, afecta fundamentalmente a la LUMA... y no a la saturacion, que es lo que no se puede arreglar sin CMS


    Saludos
    Totalmente de acuerdo con Whisper. Sin CMS externo el HD350 en colorimetría está por debajo de muchos proyectores de menor precio. Para los quisquillosos con la colorimetría............no es el proyector que personalmente recomendaría a nadie, a no ser que se tenga la intención de añadir un CMS externo.


    Un saludete

  23. #23
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Justo por la falta de CMS (pese a la gran calidad que me ofrecia el HD350W) lo vendi para hacerme con el HD750.
    Como me gustaría estar entre los que no son quisquillosos (si es que existen).
    Pero es un proyector cual recomiendo a todos los que vayan buscando algo por valor de 2300€ ( pasad Olimpicamente de otras marcas que todo lo montan con material basura y procuran ofrecer el gato por liebre aportando ciertas mejoras que al final no sirven de nada)

  24. #24
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    Nadie discute que el 350 sea un mal proyector. Al contrario, para mi es excelente, de hecho estoy considerando seriamente su compra por el precio al que viene, hoy por hoy (incluso mas caro.. estaría bien). Pero mi caso es especial: tengo un Lumagen Radiance, con lo que el gamut sobresaturado de este proye, para mi, que es este




    Fuete de la info (http://www.cine4home.de/tests/projek.../HD750Test.htm)

    es irrelevante (se puede totalmente corregir) y pasar de unos colores "atómicos" a los del standart (tanto en HD como SD - PAL, NTSC)


    Saludos

  25. #25
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Novato con un JVC HD350 y necesitando vuestra ayuda para calibrar por favo

    El Gamut se corrige con "la minga" siempre que usemos un PC para reproducir, nada de andar con esos menus CMS que sólo sirven para cuadrar las graficas del programa de calibración.... porque a la hora de la verdad no corrigen la imagen ninguno como es debido (sin contar los que no lo tienen). Pero claro lo que importa es presumir del triangulo... cuando en realidad no muestra la tercera dimensión más importante, la luminosidad del color.

    PC, Media Player Classic Home Cinema, un Pixel Shader de conversión de espacios de color y una hoja de calculo para meter las cooordenas en el pixel shader.... walaaa gamut perfecto en un santiamén!

    En fín... es lo que hay... usamos el PC para reproducir 3 chiflados... la peña gastandose cienes de euros en calibraciones que a la hora de la verdad siguen sin mostrar la imagen como es en origen. Lo que pàrece que mola es tener un proyector "calibrado a la supuesta referencia matematica" no que la imagen se parezca a lo que pretenda el director, que esto amigos tampoco se consigue calibrando con los controles internos de un proyector porque incluso los más completos siguen siendo muy limitados.

    Un ejemplo ¿para que cojones quiero yo calibrar al 100% de saturación de color? cuando en imagenes reales son contadas las ocasiones que se usan saturaciones tan extremas. Yo conseguí dejar la grafica del CIE clavada con los controles del proye, y seguía viendose el color muy saturado ,incluso calibrando al 75% lo mismo. Estos CMS sólo actuan en rangos próximos al punto de saturacion de los patrones, no conivierten todo el rango, cosa que sí podemos hacer facilmente con el PC.

    Al fínal la solución facil.. para el que pasa de movidas es bajar el control general de color hasta que deje de cantar el rojo que es el que más notamos, por el tema de las caras, vale, es cierto te cargas la luminosidad del color, pero en esta vida la mayoría de las veces hay que hacer compromisos.

    Poca gente he visto yo que haga calibraciones serias de verdad, y sí incñuso nosotros, los que nos compramos sondas y esas parafernalias... yo cuando digo a la gente que el proyector está calibrado con colorimetro no saben qué coño es, pero te miran como si fueses el puto amo... yo ahora estoy aprendiendo a hacerlas de forma que mejoren realmente la imagen, antes simplemente me deleitaba con las graficas del programa de calibración... y cuanto más se acercaba a la norma más feliz era, incluso más que viendo peliculas....

    Perdón por lo cínico que he sido.... jaja.
    Última edición por goran05; 20/10/2010 a las 22:29

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