Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Hola a todos.
Me gustaría haceros unas preguntas acerca del título del post que espero podáis contestarme como si yo fuera un inculto total acerca de ordenadores. Os pongo en antecedentes.
Tengo un PIV a 1,8 ghz desde hace aproximadamente 5 ó 6 años (lo compré después de unas navidades, pero sinceramente ya ni recuerdo que año fue). El ordenador no ha sido prácticamente alterado desde la fecha de su compra (salvo el disco duro) por lo que imaginaréis que en muchas cosas está totalmente obsoleto (por ejemplo con unos paupérrimos 256 MB de RAM). No obstante debido al uso que hago del mismo esto tampoco me ha supuesto demasiados problemas. No soy informático ni nada parecido que me exija un uso muy amplio del ordenador, de modo que tampoco necesito una máquina muy potente. Básicamente el ordenador lo utilizo para navegar por internet, mirar el correo, chatear y sobre todo ver series y películas. También tengo pensado en un futuro utilizar programas tipo Photoshop para la edición de imagenes y fotos a nivel usuario básico (por si este dato os sirve luego). Además he de señalar que no juego con el ordenador, por lo que no necesito demasiada tarjeta gráfica.
Sabido todo esto, aquí viene la cuestión que os quiero plantear. Debido a la antigüedad del ordenador y a algunos fallos que ya me está dando (como que han dejado de funcionar los usb delanteros) estoy pensando cambiarlo, y me estoy planteando seriamente pasarme a un Mac. Supongo que para el uso que hago del pc cualquier Mac cumplirá más que sobradamente, pero tengo dudas acerca de como funciona a la hora de reproducir video (ya sea dvd, hd o divx) y con el photoshop o similares.
Sin embargo, el mayor problema que le veo a los Macs y que hacen que no me decida del todo con ellos son los siguientes:
- En primer lugar la compatibilidad con la mayoría de programas que hay en pc. Está claro que muchos de los programas de pc tienen versión mac, pero supongo que muchos otros no lo tendrán.
- En segundo lugar el hecho de que haya sólo tres modelos diferentes de sobremesa y que ninguno me convence del todo. El Mac Pro parece más un servidor que un ordenador (y además se va a los dos mil y pico € como mínimo). Respecto al iMac no me convence el hecho de que todo esté incorporado en la pantalla y la falta de CPU (aunque supongo que esto es más manía mía que otra cosa). Y sobre el Mac Mini me hace dudar las especificaciones algo bajas en algunos aspectos (poco disco duro o RAM).
- En tercer lugar, respecto de los dos últimos modelos (descartando en principio el Mac Pro), me hace dudar mucho la poca posibilidad de actualización (ya sean tarjetas gráficas, memoria RAM, discos duros, etc..).
- Y por último, y no menos importante, el precio. Está claro que son ordenadores caros en general, o al menos así me lo parece.
Visto todo esto, me gustaría que me comentaráis vuestras opiniones al respecto. ¿Me merece la pena realmente pasarme a un Mac o sigo con pc? ¿Podriáis decirme alguna página en la que te señalen las diferencias básicas entre ambas plataformas tanto en hardware como en software? ¿Alguna página con guias para switchers (creo que así llaman a los que se cambian de pc a mac)?
Espero que esto no se convierta en una discusión entre usuarios de mac y pc. Ya os he comentado que no soy informático, por lo que en principio las ventajas o inconvenientes de una u otra plataforma en cuanto a especificaciones técnicas o similares no me interesan demasiado. Únicamente me gustaría saber si para el uso que le doy al ordenador un mac me valdría y si es recomendable.
Gracias a todos y perdon por el tocho post.
Salu2.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Sólo tu debes contestar a esa pregunta.
Haz una lista con los programas que usas, y mira si hay equivalente en Mac. Seguro que por aquí podremos ayudarte con eso. Sobre cómo funciona, por ejemplo, el Photoshop... Bastante mejor que en PC.
- ¿Quieres un sistema sin virus y sin spyware?
- ¿Quieres un sistema al que no le tengas que configurar prácticamente nada?
- ¿Quieres un sistema que casi nunca se cuelga?
- ¿Quieres un sistema que no necesite instalarle drivers para casi ningún aparato?
Etc...
Sobre las ampliaciones. Si no juegas con el PC, no las necesitarás nunca. La gente que viene del mundo PC está acostumbrada a tener que ampliar la máquina para instalar un nuevo sistema operativo (por ejemplo, Vista), pero en Mac es al contrario. Cada versión del sistema operativo funciona mejor que la anterior en la misma máquina. Y cada actualización optimiza un poco mas el sistema. En resumen, si no vas a jugar con el ordenador, un iMac de 20 pulgadas con dos gigas de RAM te va a durar años, y siempre a pleno rendimiento.
Sobre el iMac. El tener todo integrado no tiene por qué ser un problema. Además, el servicio técnico de Apple es excelente, así que en caso de problemas, puedes estar tranquilo.
Mi recomendación es un iMac de 20 pulgadas con dos gigas de RAM y a disfrutar.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Gracias por la respuesta tan rápida de ambos.
En principio, en relación a los programas tampoco tengo demasiados temores. En general uso programas muy standart (firefox, thunderbird, *****, nero, winamp, etc..) que claramente tienen su contrapartida en mac. Sin embargo hay algunos programas que utilizo que quizás si sean menos utilizados en general (screamer para escuchar radio, feedreader para leer feeds, virtualdub para edición de video) aunque supongo que en el caso de que no existiesen estos programas habrá algunos parecidos (o mejores) que me sirvan para lo mismo.
Respecto a las preguntas que me hace Cimmerio son algunas que me habí hecho yo mismo, y en general todas las respuestas son satisfactorias.
Tengo que mirarme la página que ha puesto Mumul (gracias), por lo que aún no me decidí del todo, pero gracias de nuevo por las respuestas. Os lanzo un par de preguntas más:
- En caso de comprarlo, ¿lo compro ya o me espero a que lanzen Leopard? ¿Las actualizaciones del SO son tan lamentables como en Windows o se puede actualizar bien desde un SO anterior?
- ¿Qué tal funciona el Mac OS? ¿Hay muchas diferencias en relación al Windows (sea el que sea, diferencias generales de uso -shortcuts, menus y similares-)?
Gracias de nuevo y salu2.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Hola, creo que tienes todas las papeletas para ser un switcher
Además, te repondes tu mismo a tus preguntas:
Cita:
En primer lugar la compatibilidad con la mayoría de programas que hay en pc. Está claro que muchos de los programas de pc tienen versión mac, pero supongo que muchos otros no lo tendrán.
Hay muchos más programas en PC, pero todos los que usa un usuario medio/avanzado están en Mac, salvo soluciones muy concretas (Autocad?). Además, siempre (en el caso extremo de que no encuentres una aplicación exacta) puedes meter una partición con windows para ello.
Yo llevo un par de meses con un Mac y no he encontrado una aplicación que necesite y que no esté en Mac (divx, HD, etc)
Cita:
me hace dudar mucho la poca posibilidad de actualización (ya sean tarjetas gráficas, memoria RAM, discos duros, etc..).
Cuando para el uso normal sabes que...
Cita:
El ordenador no ha sido prácticamente alterado desde la fecha de su compra (salvo el disco duro)
Como dice Cimmeri0, a mi el tema de antivirus, spyeare, etc... me parece fundamental. Me compré un PC hace unos meses (nuevo) y con tantos programas adicionales que hacen falta no me va cara al aire (al menos, comparado con el MAC OS X). Es desesperante meter el Vista nuevo y ver que el ordenador va como un tiro, y a medida que metes antivirus, spy, etc etc el ordenador se va petando...
Finalmente, sabes que si al final no te convence el Mac puedes formatearlo y meterle el XP, pero dudo que eso ocurra :juas
Saludos
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
me hace dudar mucho la poca posibilidad de actualización
¡Pero si tu mismo has dicho que tu PC hace decenios que lo tienes y solo le has tocado el disco duro...! :doh
Cita:
El Mac Pro parece más un servidor que un ordenador
http://www.pasateamac.com/wp/wp-cont.../02/macpro.jpg
:freak ¿Esto te parece "un servidor"? :?
Manu1oo1
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
Iniciado por Dolphin
- En caso de comprarlo, ¿lo compro ya o me espero a que lanzen Leopard? ¿Las actualizaciones del SO son tan lamentables como en Windows o se puede actualizar bien desde un SO anterior?
- ¿Qué tal funciona el Mac OS? ¿Hay muchas diferencias en relación al Windows (sea el que sea, diferencias generales de uso -shortcuts, menus y similares-)?
Gracias de nuevo y salu2.
Según he leído en este mismo subforo y sé por experiencia de amigos próximos, Apple suele ofrecer la actualización de S.O. a los que adquirieron un Mac en los meses anteriores al lanzamiento del mismo; un amigo obtuvo la actualización a Tiger en su día cuando hacía pocos meses que se había comprado un ..G4 creo que tiene... pagando los 18 euros solo, como gastos de envío.
Yo espero poder hacerlo, tanto si lanzan Leopard en junio como si se adelanta a marzo (ojalá).
Y como dice Cimmerio, las actualizaciones de Mac OS no tienen mucho que ver con las traumáticas de los Windows.
EDITO.- Se me olvidaba el "qué tal". Yo he estado unos días sintiéndome como un principante absoluto al no haber estado nunca antes frente a un escritorio Mac OS, aunque sí he "tocado" algunos escritorios GNU/Linux KDE y Gnome.
Como no soy todo lo intuitivo que debiera, he optado por comprarme un libro-guía de Mac OS, para no estar googleando a saltos ante cualquier duda.
Éste es el libro:
http://www.fnac.es/dsp/?servlet=exte...&prodID=561853
Y para más adelante igual me hago con éste otro:
http://www.fnac.es/dsp/?servlet=exte...&prodID=572825
O directament me espero a los nuevos trabajos editoriales sobre Leopard.
También puedes adaptar muchas prestaciones del sistema como lo de habilitar el botón derecho del ratón para que actúe igual que en Windows, etc.
Para mí no hay color. Lo único que quiero tener todavía más claro es la disposición de carpetas.
Y lo que no tiene precio es la gozada de no tener el antivirus más el firewall más el anti-spyware comiéndose el 50% de la CPU y llenando gran parte de la RAM disponible.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Gracias de nuevo a todos.
Manu1001 con lo de servidor me referia a algo más profesional. Es decir, leyendo las posibilidades en la apple store, el hecho que se puedan poner 16 Gbs de Ram, no se cuantas tarjetas gráficas y procesadores me daba esa impresión. De todas maneras perdona mi inexactitud, pero ya te digo que soy un usuario muy básico (a pesar de los años que llevo con ordenador) y además de letras xD
Ya que me estáis contestandome tan rápido sigo con preguntas: :juas
- ¿Qué tal a la hora de "enchufarle" hardware externo del tipo de discos duros, pendrives y cosas básicas de ese estilo?
- Creo que el iMac lleva altavoces incorporados, ¿pero se pueden conectar otros de pc? ¿Hay posibilidad de enchufarles unos 5.1?
- ¿Qué tal la compatibilidad con impresoras? Tengo una HP PSC 1350 (multifunción).
- ¿Hay posibilidad de conectar teclado y ratón inalámbricos que no sean de apple? Tengo unos de Microsoft :lol :lol :lol
Gracias de nuevo. Si se me ocurre algo seguiré preguntandoos.
Salu2.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
Manu1001 con lo de servidor me referia a algo más profesional.
¡Ahhhhh! Pensé que te referías a físicamente... :hola
Cita:
- ¿Qué tal a la hora de "enchufarle" hardware externo del tipo de discos duros, pendrives y cosas básicas de ese estilo?
Sin problema alguno. Y si los formateas en FAT32, podrás compartir los datos con XP. :)
Cita:
- ¿Qué tal la compatibilidad con impresoras? Tengo una HP PSC 1350 (multifunción).
Al menos en mi caso, alucinante. Conectar la impresora al USB y sin yo hacer nada, impresora funcionando... :mmmh Una Laserjet 3700dn y una multifunción OfficeJet 7400.
Cita:
- ¿Hay posibilidad de conectar teclado y ratón inalámbricos que no sean de apple? Tengo unos de Microsoft
En principio, deberían funcionar sin problemas. Mi ratón es un Logitech inalámbrico... :)
Manu1oo1
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Lo de las impresoras es una de las cosas que mas alucina a los que vienen del PC. Enchufas la impresora y... ya está. Ni drivers ni ostias.
Por cierto, sobre lo de la FAT32, parece que en un futuro no muy lejano, MacOS X soportará NTFS.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Gracias de nuevo a los dos.
Vais a terminar hartandoos de mi, pero ahí van unas preguntillas más:
- ¿Qué tal a la hora de configurar la conexión a internet? Tengo el Zyxel de Telefónica (aunque con un firmware distinto para que la consola no me diera el problema que tiene Liberty).
- ¿Se pueden hacer particiones en el disco duro de modo similar a Windows?
- Respecto a la instalación de programas, he visto que todos van a la carpeta Aplicaciones. Soy un poco metódico a la hora de instalar cosas en el pc, por lo que tengo los programas en carpetas por grupos, que engloban otros grupos, etc.... ¿Se pueden crear carpetas dentro de la Aplicaciones o todos los programas en Mac OS van directamente a esta?
- El Airport Extreme, si no he entendido mal, es el wifi ¿Es así?
- Y una última pregunta sobre un programa en concreto. ¿Admite el lector de correo electrónico las cuentas de hotmail o pasa como con el thunderbird y otros programas de correo que no son outlook?
Gracias a todos.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Dolphin
Como simple contrapunto a estos maqueros irreductibles que parece que se llevan comisión:
Yo estaba como tu hace un par de semanas y me he comprado un PC otra vez.
Porqué? fundamentalmente porque soy un usuario solamente y torpe además.
a) porque no quiero aprender otra vez a enfrentarme con el ordenador.
b) porque si necesito un programa TODOS mis amigos o conocidos usan PC y no saben de Mac
c) porque si se me fastidia algo de la LAN o de internet o de hard, TODOS mis amigos o conocidos "chispas" para arreglarlo usan PC y no saben de Mac
Me aproveché de una oferta y me he comprado un PC Intel Core 2 Duo con 2 Gb de RAM y una pantalla plana por 1.000 euros.
Todo funciona como la seda, va como un avión y la migración me duró 24 horas..... Todos los programas que usaba antes funcionan ahora mejor y he metido versiones más actuales de otros. Y por supuesto, tengo miles y miles de programas a mi disposición para mejorar aún más cosas. Por cierto, que mi antivirus y antispyware corren solos, se actualizan solos y no noto si están o dejan de estar.
Mi impresora, mi scanner y el disco externo los instalé en 3 minutos cada uno con los drivers originales. No he visto una pantalla azul desde hace más de 4 años y por tanto lo de los "cuelgues" de Windows no me ha inquietado hace.... ¿4 años?. Lo único que me ha colgado el ordenador es Photoshop CS con 4 ficheros abiertos y 384MB de RAM con el XP cargado. Y eso, no es que Windows sea malo, es que es pedirle peras al olmo e intentar hacer con un PC malo, cosas de PC bueno. :hola
Osea; que lo de Mac-PC es una duda que se puede resolver de muchas maneras, pero que para mí, a día de hoy, en ningún caso será por motivos objetivos, sino total y absolutamente subjetivos. Los Mac molan más.... o no. Punto.
Es simplemente otro punto de vista. :hola
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Kores, gracias por la contrapartida xD
Sin embargo, a pesar de que yo también estoy contento con el pc, verás que pregunto por una situación muy concreta. Está claro que el pc tiene sus ventajas sobre el Mac y viceversa, de ahí que quiera informarme un poco sobre las mismas. El tema del diseño me da exactamente igual, de hecho una cosa que no me gusta del iMac es todo ese espacio que hay entre el final de la pantalla y la mesa (que supongo que contendrá los componentes del ordenador).
Respecto a las preguntas que haces yo también me las he planteado de alguna u otra manera. Pero respondiendolas tengo que decir, sobre la primera, que no me importa demasiado tener que volver a aprender todo sobre el ordenador. Aunque no sepa mucho de ellos, la cuestión es que me gustan y me paso mucho tiempo muerto delante de ellos. Sobre las otras dos preguntas que haces, está claro que si yo me metiera en un Mac sería el único de mi círculo de amistades que tendría uno, sin embargo, en el momento actual el hecho de que nadie tenga un Mac no creo que sea un impedimento para encontrar un programa o arreglar algún problema técnico. La existencia de foros como este y otros dedicados exclusivamente a Macs hace que no tenga dudas en ese sentido. Lo peor de todo es, si no conoces donde ir, encontrarlos. Pero una vez encontrados tienes todo a tu alcance.
Todo esto te lo digo sin estar convencido aun para la causa Mac :lol pero no son estos temas que planteas los que más me hacen dudar del cambio. Por ejemplo, me crea más incertidumbre el pensar como se instalarían los codecs (divx, mpeg4, etc..) que dudas de ese estilo.
Gracias de todas maneras por tu punto de vista (el cual de momento, aunque no lo parezca, no está muy lejano de mio).
Gracias de nuevo y salu2.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Un ejemplo práctico:
Yo mismo, ayer, me tiré toda la tarde peleándome con el PC. El Active Sync y el virus Beagle se encargaron de joderme el día. No os cuento como llegué a la conclusión de que esos dos fueron los culpables, es demasiado largo, pero si os diré que eso con un Mac no me habría pasado nunca, jamás, en la vida.
Kores, tu mismo has tenido problemas con spywares y demás, algunos creo recordar que muy serios. De esos, con Mac, cero.
Evidentemente, ninguna plataforma es perfecta, y los 'maqueros' muchas veces nos dejamos llevar por la emoción (hay que reconocerlo), pero que MacOS es insultantemente superior a Windows en cosas como seguridad, estabilidad y facilidad de uso es tan cierto como que dos y dos son cuatro. Y cuando llegue Leopard (un par de meses como mucho), la diferencia será aún mayor.
Y no, no me llevo comisión, es algo 'personal'. :juas
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Yo es que no se lo que os pasa con los viruses, porque yo tengo 2 PC con el XP y los dos sin antivirus y no me entran viruses de ninguna clase, y lo se porque de vez en cuando le instalo uno para analizarlo y luego lo quito....
Y hago de todo, sólo que con cuidao...
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
Iniciado por Juanvier
Yo es que no se lo que os pasa con los viruses, porque yo tengo 2 PC con el XP y los dos sin antivirus y no me entran viruses de ninguna clase, y lo se porque de vez en cuando le instalo uno para analizarlo y luego lo quito....
Y hago de todo, sólo que con cuidao...
Así hacía yo hasta ayer, nunca había tenido antivirus residente, pero basta que un día te bajes algo del ***** para que se te pete a saco el PC.
Hoy, volveré a casa con un antivirus cortesía de la empresa.
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
Yo estaba como tu hace un par de semanas y me he comprado un PC otra vez.
Porqué? fundamentalmente porque soy un usuario solamente y torpe además.
No. Fundamentalmente, por que no nos haces ni puto caso. :P
Pero tu pon las barbas a remojar, que el Domingo fué otro que nos ignoró, y a dia de hoy no pasa un minuto en que no se cague en la madre que parió a Dell y a Bill Gates. Tiempo al tiempo.
Sobre los PC's... Ejem. Monté el primer clónico que llegó a Cádiz, y en mi casa ha habido siempre una media de tres peceras, aparte de dedicarme profesionalmente al desarrollo de software (para PC), así que imaginaros si tengo experiencia con ellos. :doh
Siempre habrá que agradecer al Gates y a IBM el habernos traido la informática a casa. Eso es evidente. Y de hecho, para ciertas cosas, el PC sigue siendo imprescindible. Pero no debemos perder de vista que un PC no es más que una amalgama de productos y tarjetas de fabricantes diversos, que "más o menos" se ponen de acuerdo para medio funcionar en un entorno operativo que dista mucho de ser... operativo. Lo milagroso es que anden. :fiu
Un Mac es un paquete cerrado, con todo lo bueno y lo malo que tiene eso. Además de minoritario. Cosa que a mi me parece estupenda, pues no tengo a la LEGIÓN de tocapelotas que tiene el Windows deseando crear virus, spywares y otras jodiendas similares.
Eso si, es caro. Para que negarlo. Pero a cambio tienes un sistema robusto, funcional y elegante, en el que cada pieza (hardware o software) sabe perfectamente que hay en cada rinconcito del equipo, con lo que la estabilidad y aprovechamiento es, obviamente, mayor. Por poner un ejemplo, las betas de Photoshop CS3 corriendo en un Mac Core2Duo, se MEAN en la beta equivalente para PC con el mismo procesador. Pero mearse... Y se supone que son máquinas equivalentes.
Sobre antivirus y demás, no deja de asombrarme la suerte que tienen algunos. De verdad. A los dos minutos de conectarme a Internet por vez primera en la última instalación de Vista que hice, ya este me avisaba de que un programa intentaba colocarse en el inicio del equipo. Huelga decir que si hubiera sido XP, me la hubieran colado hasta atrás. Los virus y troyanos son una amenaza REAL y omnipresente, no los despreciemos o podemos encontrarnos un dia en un grave aprieto. Os lo dice alguien que tiene que lidiar A DIARIO con equipos de clientes que le llaman por que "casi nunca se han conectado a Internet" pero el Panda les saca una lista de chopocientos virus y residentes... :doh
¿Que para eso tenemos antivirus, antipishing, antispyware, y antisuputamadre...? Si, claro. Un dia haced una prueba de rendimiento en un equipo "limpio", y la misma después de instalar estos simpáticos y dicharacheros centinelas. Veréis que risas. Para tener el rendimiento de un Pentium 3 no me compro un Core2Duo, cojones... :mmmh
Y conste que siempre he sido muy crítico con Mac, y lo sigo siendo. Y que hay detalles que me matan.. :doh (¿por que cojones me descomprime los zips donde le sale de los huevos, sin preguntar ni avisar? ¿Por qué es tan rebuscada la grabación de CD's? ¿Por que ostias ese empeño en tomarme por subnormal de baba y no dejarme libertad para hacer las cosas, guiándome siempre por la senda "correcta"? Etc., etc.).
Mac no es el equipo perfecto. Ni mucho menos. Y hay que evaluarlo bien. Pero si aporta ciertas ventajas, como estabilidad (yo ayer colgué POR PRIMERA VEZ EN MI VIDA mi MacOs), calidad constructiva (impresionante), sencillez de manejo para casi todo, y cierto toque de glamour.
Todo dependerá de las necesidades de cada uno. Por ejemplo, para un profesional de la fotografía o la edición de video, un Mac es compra OBLIGADA. Para alguien que juegue mucho... pues como que no. Hay que saber priorizar. Pero si me dices que buscas conectarte a Internet, retocar alguna foto, algo de ofimática y las cuatro tonterías que hacemos todos en un ordenador... ahora mismo mi consejo es UN MAC.
Manu1oo1
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Cita:
Iniciado por Manu1001
¿Por qué es tan rebuscada la grabación de CD's?
¡Pero si es lo mas sencillo del mundo!
Re: Mac vs Pc (para un usario bajo-medio)
Yo no he llegado a probar un mac nunca. sabeis de alguna pagina web que te permita emular (aunque sea como un juego o video interactivo) un mac?
Yo soy de pc de siempre, y he trasteado con linux, pero no me acaba de convencer. el uso es igual que el pc, pero el sistema de instalar aplicaciones no acabo de pillarlo, simpre te faltan las librerias de no se donde o tienes que hacer uso de la consola de comandos ( y yo soy muy vago si puedo hacer algo con una mano para que usar dos), y el entorno no me parece muy atractivo (con beryls incluidos).
Lo que me tira para atras de mac es que el unico programa que he usado es el itunes, y me parece lo menos intuitivo que campa por estos mundos de dios. Espero que salga el macmini con coreduo 2 y leopard y entonces igual me lanzo....sabeis si esto va a ocurrir pronto? :disimulo
