Tema: Macro-quedada | Analisis, calibrado, prueba ciega y lo que surja

+1 marcuse
creo que a karlos se le fue de las manos la explicaciones del pana y si es verdad que la maquina le vino defectuosa si , por las imágenes que colgó pero creo que tiempo al tiempo se lo demostraran en su sala , , saludos

Iniciado por krraqk

Duir creía que tenías un interés genuino sobre el análisis imparcial (lo más que se pueda) de las prestaciones de los proyectores, por lo que no entiendo tu reacción cuando se plantea una prueba con algunos objetivos de imparcialidad (otra cosa es que se consiga).

Krraqk, creo que tergiversáis lo que digo, realmente. Yo encantado con que haya más quedadas, dónde me he expreasado en contra? no lo entiendo. Y cuanto más imparciales, mejor, sólo cuestiono la imparcialidad del anfitrión a la vista de la visceralidad con la que "detesta" a algunas marcas. Es mi opinión.

Iniciado por Krlos_

Me doy cuenta de que es inútil explicarte nada, por que claro... "tu lo has visto". Así que ignora también las explicaciones de Goram05 y todas las reviews que veas, ataca al resto de quedadas, etc...

Acepta que te llegó una unidad defectuosa y punto.

Yo creo que al final tu problema, como tú admites es su "susceptibilidad". Ahora dices que ataco a las quedadas??? bien me puedes poner una frase mía donde lo haga tajantemente??? a que no? No tergiverses porque eso te encanta.

Tu imparcialidad sí la cuestiono, porque "tu cruzada" no es normal.

Por cierto goran lo ha explicado perfectamente, y no en terminos "es una basura" o "es un timo" como tú. Y todo se basa en algo que no te gusta decir, porque sino quedaría muy claro que [B]lo que tienes realmente con Pana es "una tremenda pataleta" porque tu equipo te llegó defectuoso.

Iniciado por Marcuse

- Dices que hace falta calibrar para comparar proyectores (yo estoy de acuerdo), sin embargo para el Pana da igual que no se haya calibrado, de ese se puede decir que es una basura sin haberlo visto calibrado y lo que es más impactante (acabas de decirlo en el mensaje anterior), teniendo dudas de si la unidad estaba en mal estado!! (manda huevos)

- Criticas a Duir por menospreciar el 3D y el FI del JVC porque en las reviews dicen que es muy bueno (ni siquiera lo dicen en todas), y sin embargo tú criticas al Panasonic cuando todas las reviews lo ponen de excelente para arriba.

Y luego, tu plato fuerte: cuando algo te viene bien, te agarras a ello y cuando no te interesa, pues dices lo contrario. Y si doy constancia de ello, te molesta, pues igual eres muy susceptible chico.

Si la review/quedada habla bien del JVC, está todo correcto. Si ponen al Panasonic 5000 como referencia, pones a parir a la review/quedada. Qué imparcialidad la tuya!!!

No hay constancia en tus mensajes, te desdices cuando te viene bien. Yo opino lo mismo, tus argumentos y tu credibilidad no tienen ningún peso porque los usas a tu antojo.

Por cierto Krlos, tú como siempre dices cosas al aire, sin base ninguna. Que yo ataco tu quedada? anda entretente en buscar una frase mía donde lo haga tajantemente. Creo que tu imaginación/susceptibilidad está tomando el control sobre tus pensamientos.

Yo si digo que te contradices, le pego frases tuyas (también lo hacen otros compañeros) donde lo haces y para que quede claro que no es un ataque personal, es un hecho.

Así que si te gusta ser tan técnico, por favor basa tus comentarios sobre otros foreros en hechos (frases de ellos quoteadas). No lances mentiras al foro que simplemente salen de tu imaginación.

Además Krlos, si ya me has dado la burra a mí, y vas a aceptar que te llegó una unidad mala y vas a ser "un chico bueno" desde ahora, yo propongo que dejemos esto ya, porque ya está my claro para todo el que lee el foro lo que opinamos ambos y en qué basamos nuestras opiniones ambos.

propongo una cosa, el que tenga un Pana en su casa con una pantalla de 100", que lo amplie con el zoom a tope, para que haga una medida de 130 " o más pulgadas y que diga como visiona la imagen, definición, contraste, luminosidad, etc.
es así de fácil.

rhsl129, creo que ya ha quedado claro que cada equipo tiene unas limitaciones determinadas y precisamente las del Pana 5000 son las pantallas grandes, a partir de 110" ó 120". Pero a partir de ahí empiezan a ser medidas poco comunes.

Yo no he escuchado a ningún propietario de Pana que diga lo contrario.

Iniciado por Duir

Krraqk, creo que tergiversáis lo que digo, realmente. Yo encantado con que haya más quedadas, dónde me he expreasado en contra? no lo entiendo. Y cuanto más imparciales, mejor, sólo cuestiono la imparcialidad del anfitrión a la vista de la visceralidad con la que "detesta" a algunas marcas. Es mi opinión.

Mejor no pluralices porque ha sido una opinión estrictamente personal, sin que además pertenezca o me identifique con ningún grupo en especial.

Por otro lado puede ser que haya tergiversado tu comentario en respuesta a mi propuesta de una quedada con pruebas ciegas y la respuesta de javiusgarcius:

Estoy de acuerdo contigo.

Pero una pregunta, habría que aclarar que es lo que más interesa, las cifras o el gusto a ojímetro?

si lo consideras oportuno la puedas aclarar, no tengo especial interés en tergiversar nada:

Iniciado por Duir
WOW!!!! acabas de plantear LA PREGUNTA!!!

Desde luego ya sobran tantos "debates", sólo tiene cada uno que respondérsela a sí mismo....

Iniciado por goran05

A parte, una cosa es la nitidez en una imagen en pausa, que los Panasonic es verdad que no son muy nítidos por la tecnologia de pixel invisble que usan y otra cosa es la imagen en movimiento donde el Panasonic si tiene el FI activado, al ser el que mejor funciona se convierte automaticamente en el más nitiido.

Es cierto que con la imagen parada la nitidez del Panasonic es para pensárselo. Pero de momento, a mí me gusta ver las pelis en movimiento, y no frame a frame.

Y ahí sí que tiene razón Goran. La definición es bastante buena.

Salu2

Iniciado por AzA

Es cierto que con la imagen parada la nitidez del Panasonic es para pensárselo. Pero de momento, a mí me gusta ver las pelis en movimiento, y no frame a frame.

Y ahí sí que tiene razón Goran. La definición es bastante buena.

Salu2

si todo no puede ser , pero en la FI destroza a todos poryector que este a su lado , juas , venga que ya veras los que duran los de al ataque

La verdad es que todos los proyectores dan problemas, yo a los JVC les hago mantenimiento porque se ensucia el cristal interior y exterior del portalamparas, el prisma exterior, y los 2 prismas interiores más el externo, por dentro. Esto tanto en la 1a generación, como la 2a como la tercera, con la serie X aún no sé porque nos lo he tenido, pero es presumible tambien.

No se sabe muy bien el motivo pero se presupone que se cuela material de la carcasa que por temperatura se va desprendiendo ligeramente residuo plastico y por los canales de ventilación ensuciendo las lentes. Con el Panasonic no me pasaba esto.

Quiero decir que no hay proyector perfecto y eso que por dentro y por fuera la sensación es que JVC está mejor construido, al menos en materiales. PEro siempre hay algun fallo de diseño.

pues si todos no son perfectos los dlp, tal los lcd tal y los demas otro rollo si saludos

Marcuse, lo que comentas tiene muchos matices; por ejemplo que las reviews que tu pones no son comparativas; pero bueno... creo como ya había dicho, que es tontería que tu y yo discutamos cobre que proyector es mejor. Lo ideal sería que vinieses a la quedada y los vieses DE VERDAD ambos, entonces no nos harán falta palabras; será una evidencia para ti y para cualquiera que venga.

Iniciado por Duir

Por cierto Krlos, tú como siempre dices cosas al aire, sin base ninguna.

Duir, ya me he cansado de que me faltes al respeto. No reporto tu alusión personal, que me ha ofendido por que no soy un llorica; pero te agradecería que no te volvieras a dirigir a mi sin un mínimo de respeto.

Iniciado por RAGARSA

donde estan esos propietarios supercontentos con sus maquinas

No están, y a esta quedada no va a venir ningún Panasonic. Imagino que no será necesario que explique por que...

Cita:
Iniciado por RAGARSA
donde estan esos propietarios supercontentos con sus maquinas

No están, y a esta quedada no va a venir ningún Panasonic. Imagino que no será necesario que explique por que...


Pues seria una pena con la magnifica sala que ofreces para hacer una comparativa que no estuvieran la mayoria de marcas de las que estan en el candelero en la actualidad haz una cosa invita a Vieta y a lo mejor le apetece y aparece con alguna sorpresa como hizo en Zaragoza.

Veo más difícil aún que venga alguien que venda Panasonic la verdad, jeje. Por unos motivos o por otros, no veremos un Pana aquí pinchado; estoy seguro de ello. Es una pena si, por que sería muy evidente.

Krlos, no te has parado a pensar que no es que vayan a ir tal proyector ó otro, es que ni tan siquiera desde varios dias no aparece ni un colega posteando en practicamente todos los hilos de la seccion "proyectores digitales" y es que no os habeis dado cuenta pero el 90% de los post los teneis machacados tú y Mensis y la verdad es que aportando poco, tan solo discursiones é impropedios a todos los proyectores que no sean JVC y por supuesto tratando de Puta Mierda al Panasonic (esa palabra a salido de Krlos), por lo tanto no es que vayan a ir proyectores a tú quedada, es que mientras no cambies tú y mensis en tu forma de hablar ó expresarte tampoco va a aparecer ni un solo forero por esta seccion y es más a lo mejor hasta conseguis que os baneen como le paso a Atcing y que conste que te conozco en persona y no me parece que seas así pero es que en el foro te transformas.

Espero que cambieis para bien del foro y a lo mejor ganareis amigos en el foro, aunque a lo mejor esto le da igual a mensis, lo digo por el comentario suyo en un post anterior.

Bueno chicos hasta que cambieisss...
Un saludo.

pasonabe, el Panasonic AE5000 es un proyector de calidad muy inferior en cualquier aspecto a un Sony o a un JVC, en cualquier aspecto que quieras mirar, medir o evaluar.

Te sirve así?, para mi es más rápido decir que es "basura"; que es algo que también digo yo y que también te dije en persona; no se por que dices que en persona soy diferente, creo que dejé bien claro lo que pensaba del Panasonic.

Lo que espero, es que puedas traértelo... se que eso no va a suceder por que sabes perfectamente que en minutos se desmontaría todo el tinglado, pero ojala tío, ojala... pero no por mi eh, a mi no me importa demasiado; sería más por ti, ver de tu a tu, pero DE VERDAD tu Panasonic contra un JVC X30 y un Sony VW95 sería la leche ¡¡¡.

Pero bueno, ya viniste convencido de comprar el Panasonic por noseque del desplazamiento de la pantalla, y así ha sucedido, pues eso... cada uno es cada uno y con su dinero hace lo que le da la gana.

pasonabe, me ofrezco a pasar a recogerte, venir, pinchar el proyector, probarlo bien a varias distancias, compararlos en los 6 aspectos más relevantes. Y luego llevarte a casa después de invitarte a comer.
Tu y yo mano a mano, y luego prometo no intervenir en ningún comentario o veredicto que hagas en el foro, tu opinión para mi irá a misa.

Aceptas?

De macro-quedad a micro-quedada tu y yo, te lo digo completamente en serio.

pues perdona karlos el x30 no tiene nada que hacer con el sony 95 ni el mio , el 95 es un maquinon , como comentario okis sin desprestigiar , saludos

Estoy de acuerdo michel, siempre lo he dicho y lo sostengo... de hecho es el proyector que creo que tendría en mi casa. Yo la calidad de imagen que he visto en un Sony VW90 no la he visto aun en ningún proyector, ni siquiera el X30.

Aún así, no te parece increible que en la quedada no notaseis diferencias entre el y el HW30 o que el Panasonic ganase en varios aspectos, o que el contraste "no se notase"?, en fin... es que tío, esta situación clama al cielo eh ¡

y como digo, lo lamentable del tema es que esos comentarios puedan hacer a alguien comprar el Panasonic, en fin...

:-)

oye el mejor fue el r4000 y le seguía el 95 es asi en 2d

pero luego iba por todos parecidos no se llevavan ni un pelo , a la orden y el mio ya sabes me la pela como siempre el ultimo aunque se demuestra mas cosas , vale que me gustasen a mi hablo en general de todo

el 9000
el pana
el rs45
el 30
y el mio y hablo de estos no se llevaban ni un pelo de unos a otros unos tenían mejor la FI y otros el contraste y los negros del rs45 ,

y te digo repito mil veces que fallo el puto swuik , saludos

una pregunta , en la quedada ¿me tengo que traer un bate de béisbol y un chaleco anti-balas?

es para ir equipado

saludos

Iniciado por rhsl129

propongo una cosa, el que tenga un Pana en su casa con una pantalla de 100", que lo amplie con el zoom a tope, para que haga una medida de 130 " o más pulgadas y que diga como visiona la imagen, definición, contraste, luminosidad, etc.
es así de fácil.

Pues ya tengo el mio en casa, peeeero, aun dentro de su caja. Llegue de Pamplona a casa casi a las 5 la mañana debido a 200 km de una espesa niebla que no se veia ni a 2 metros y encima a cero grados con el peligro de placas de hielo.

Perooo, tuve una experiencia en la sala de Vieta, la cual obviamente me van a decir que es mentira y tal y tal, pero es asi como yo lo vi, y tres personas mas que alli estaban.

Tamaño de pantalla: 3'05 de ancho en formato 16:9. Sala negra.

Las otras dos personas que alli estaban fueron a buscar un RS45. Uno de ellos es un super cinefilo, que odia a muerte el interpolador de frames y todo lo que modifique la pelicula tal cual fue hecha por el director. Para este hombre, es super importante el desempeño de un proyector con las peliculas en blanco y negro, y a el le gustan mucho los Sony por como se ven en blanco y negro.

Ha trabajado en el campo, y con proyectores profesionales de 60000 euros. Con esto me refiero a que no era un "aficionado".

La pelicula de prueba fue el Caballero oscuro. El hombre este pidio a ver como se veia un RS55, no el 45, el 55.

Se puso el RS55 y con su modo 4k. La leche lo bien que se veia. El 4k yo personalmente lo apreciaba pero poco. Daba un plus de definicion. Y me explico Ricardo que no es un reescalado, es que en la optica lleva "un cristal" que refracta la luz generando mas pixels y aumentando la resolucion a 4k, que no es un reescalado o algo hecho por electronica, si no que es optico el sistema.

Pues bien, pantalla de 3'05 m, RS55 4k con el Caballero Oscuro. Luego se puso el Epson 9000. Pues se veia de escandalo tambien. El hombre este dijo que tenia muy buen contraste y negros para ser una maquina de 3000 euros.

Por ultimo, se puso el Panasonic 5000, y .... en una pantalla de 3'05 metros SE VEIA DE ESCANDALO tambien. En cuanto a luminosidad no se cago en ningun momento, pero claro, este proyector su punto debil es la luminosidad que puede aportar en una pantalla de 3'05 metros. Si pretendemos usarlo en esta diagonal con el modo rec. 709 pues ahi si que no va a poder con esta diagonal. Pero es que como pasonabe dijo, este proyector hay que saber como sacarle el rendimiento. En esta pantalla de 3 metros 16:9, el Panasonic en modo normal, se veia con la misma luz que el Epson e igual de bien que todo un RS55. Claro, que el modo normal estaba calibrado, y por eso se veia muy bien en cuanto a la colorimetria, y dando lumens suficientes para una pantalla de 3 metros de ancho.

Y el hombre este que entendia y mucho, dijo literalmente: - Si es que hoy en dia no hay proyector malo (dentro de los proyectores de marca, no cosas chinas y sucedaneos). Y respecto al Panasonic que lo tuvo: - Para mi es muy buena maquina.

Ojo, no estoy diciendo que los 3 se vieran identicos. Los negros y contrastes eran mejor obviamente los del RS55, luego venia el Epson 9000 que tenia un pelin mejor el contraste y los negros que el Pana 5000. La diferencia mas perceptible era con el RS55. Pero entonces que estoy diciendo xD.

Pues que si cogemos a una persona de la calle no aficionada a este mundo, y le ponemos los 3 proyectores, diria que los 3 se ven de puta madre.

Por lo que vi, en 3'05 metros, el Pana lleno la pantalla perfectamente, en MODO NORMAL calibrado, dando una imagen de putisima madre sin falta de luz. El Epson andaba muy a la par. Y el RS55 pues como ya he dicho mejor contraste y negros.

Ahora bien, cuanto de mejor? Eso ya dependera de cada uno. Es lo mismo que decir si te compensa la ligera mejoria de un X90 respecto a un X30 por la diferencia de euros que hay entre ambos. Compensa? Habrá gente que si, y otra que no.

En mi caso me compensa sacrificar la mejora en contraste y negro de un JVC a tener un 3D y un interpolador mejor, y poder usar el interpolador en las 3D como lo hace el Panasonic. Porque como digo, no es una mejora para decir, vaya mierda de contraste y negro que tiene el Pana. Y me la pelan las cifras. Me guio por lo que veo, y ayer lo pude ver claramente. Aparte que yo voy a visionar en 100".

Despues de ver el Pana y un RS55 en una pantalla de 3'05 metros de ancho 16:9, me queda totalmente claro que la unidad de Krlos ERA DEFECTUOSA o no supo sacarle los lumens que necesitaba. Asi de facil.

A mensis le llegaron 3 unidades del X30 con problemas de convergancia, y a la cuarta unidad, creo, le llego bien. Si a krlos le llega un X30 con la convergencia muy mal, que hubiera hecho, quemar JVC?

Pero joder krlos_, desde el buen rollo, ¿No puedes entender que ser "mejor" o "peor" proyector depende enormemente del uso que le vaya a dar su dueño? Lo que para uno es mejor, para otro es peor.
Cada cual debe entener lo que quiere valorar y el uso que le va a dar al proyector.
Entiende que para pantallas pequeñas (menos de 100") y sala no dedicada el Panasonic parece mejor opcion para aquellos que valoren la fluidez de movimiento y en 3D por encima del contraste o nivel de negros.
Aqui nadie está diciendo, por lo menos yo no lo he leido, que el Pana sea MEJOR que el JVC. Si yo tubiera tu sala SEGURO que eleija el JVC antes que el Pana.
Alomejor, para mi pantalla, tendria que sopesar a que producto le saco mayor rendimiento, un JVC cuyo contraste voy a desaprovechar casi por completo y un foco de luz que no voy a poder casi controlar con las paredes pegadas a la pantalla y a 3.5 metros o un Panasonic que, quizas, no me de el mismo contraste (aunque aqui creo que el corte ya lo pone la sala) pero seguramente se vea mejor en movimiento si activo la FI y me va a proporcionar un 3D SEGURO mucho mejor.
Sobre la mesa la calidad de construccion, la profuncuidad de imagen y, quizas, el mayor contraste en mi sala del JVC contra la suavidad con un mejor FI y un mejor 3D del pana aunque se que es un producto con calidad de construccion inferior y no podria, el dia de mañana, ponerle una pantalla de 4 mesos de base.
Pues la decision de elegir cual es el mejor PARA MI, sera mia.
Los foros estan para expresar opiniones, para decir que producto es mejor, hay que andarse con cuidado que ni las revistas tecnicas o las reviews de expertos pueden dejar claro nada al 100%.
Por favor, cesad de una vez esta estupida discusion proPana o proJVC porque no lleva a ningun sitio mas que a llenar el foro de hilos que dicen lo mismo...
Cada cual tiene que saber que proyector le viene mejor para el uso que le va a dar.
Y lo digo desde el respeto y la imparcialidad, porque yo no tengo ni idea de como se ven ninguno de los dos, pero creo las opiniones vertidas por todos los del foro. Lo unico que he visto es mi sony vw90 que se me ve muy bien pero se que estoy "desperdiciando" mientras no lo calibre en tan pocas pulgadas y con la luz que me rebota por media habitacion.

Saludos.

Pues si GerarLM.

Supongo que como hemos escrito casi a la vez no has visto mi post anterior al tuyo.

Pero es que ayer pude ver como un Pana 5000 llenaba una pantalla de 3'05 metros de ancho, eso si, en modo normal calibrado, pero se veia de la hostia de bien. Y encima comparando con un RS55 en 4K, que obviamente se veia mejor, pero la diferencia no era un abismo ni mucho menos

Yo sin ver el Panasonic y el Epson no creo que difieran mucho en relacion al JVC segun tantos comentarios positivos pero vamos que una vez que tiene uno su proyector en casa como no puedes comparar yo contra un epson o pana y nadie de epson y pana contra un JVC pues te quedas igualmente de satisfecho creo yo otra cosa seria tenerlos todos a tu disposicion en tu misma sala seguramente te quedarias con los tres o cuatro ya que me extraña que uno solo reuniera lo mejor de todos jeje

A Krlos decirle que si desde un principio sus palabras y comentarios hubieran sido de un aficionado a esto del home cinema, que le guste cacharrear y probar, ver los defectos y virtudes de los distintos aparatejos y luego comertarlos como aficionado, vamos como hacemos casi todos en este foro, pues no tendria ningun inconveniente en hacer esto que te digo cacharrear y probar tu maquina y la mia, sin ningun menosprecio hacia ninguna, PERO aqui radica tu problema que eres un EXTREMISTA y yo parar nada me identifico con eso ni te voy a dar juego, por lo tanto disfruta de tu maquinon y yo de una puta mierda de Panasonic.

Yo creo que hice un grupo de amigos aficionados a esto en la quedada de Michel y que encima me lo pase de Puta Madre y eso no me lo va a quitar nadie y con eso me quedo.

Os deseo que lo paseis igual de bien que me lo pase yo en la quedada de Michel.

Por cierto la diferencia entre la quedada de michel y la tuya es que en la de michel fuimos todos a probar diferentes maquinas, practicamente sin importarnos las marcas tan solo ver de que manera rendian unas y otras y probar las diferentes tecnologias como el FI y el 3D.

Y en la tuya parece una competicion haber quien tiene cojones de traer un proye y ganar a mí JVC X30.

Con todos mis respetos estas equivocado...