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Tema: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

  1. #26
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    El tema esta en que esos watios sean reales
    No como los 125w de mi antiguo x4000, los cuales eran facilmente superados por los 40w de un stereo viejo que tenia acumulando polvo en el desban...
    Yo es que sinceramente, no se como ofrecen los datos en ocasiones los fabricantes con potencias a 7 o 9 canales imposibles de mantener secillamente por que su consumo nos dice sus limitaciones.
    Gabriel vazque ha agradecido esto.

  2. #27
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    La existencia de este tipo de receptores con tanto canal no es otra que la llegada del ATMOS. Sin este tipo de procesamiento multicanal la gente tiraría perfectamente con receptores de menos canales... Lo que pasa es que el Atmos tira mucho y la mayoría de aficionados viven recomidos por el hype y se encuentran con la necesidad de añadir etapas de potencia extras solo para atacar esos minúsculos altavoces empotrados que acaban de montar en el techo. Unas etapas que a veces estorban, no caben.. o no gustan.
    Qué mas lógico que hacer un receptor que ya integre todos los canales habidos y por haber??

    Un saludo del Oso

  3. #28
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Estoy conforme pero no olvidemos que previo y etapa tambien tienen que mantener un buena química que luego se ven muchos casos con Rav y previos con etapas que no pegan ni con cola.
    Coincido y tener en cuenta voltajes de salida y demás, eso ya da para otro tema.
    Lo bueno de estos marantz es que harán bajar los anteriores y seguro será una buena oportunidad para los que quieran un buen avr completamente actualizado y a un precio razonable...
    Un 7011 a precio de caramelito no disgustaría a casi nadie...jaja.
    Y a fin de cuentas los nuevos tampoco es que aporten mucho más aparte del tema de los 60frames que tiene fácil solución hoy día.
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  4. #29
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Es evidente que son diseñados para ese tipo de usuario a ser posible con cajas comodas de ataque .

  5. #30
    freak Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    En mi caso particular no necesito Atmos,DTSX ni se les espera.
    Con mi 5.1 voy sobrado en mi comedor.
    He tenido 4 semanas un Denon X4000 y ahora tengo
    un Onkyo TX-NR906 de casi 25 kgs y 1000w de consumo.
    Decir que el cambio ha sido del dia a la noche.



    Saludos
    manuolle y Gabriel vazque han agradecido esto.

  6. #31
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    En mi caso particular no necesito Atmos,DTSX ni se les espera.
    Con mi 5.1 voy sobrado en mi comedor.
    He tenido 4 semanas un Denon X4000 y ahora tengo
    un Onkyo TX-NR906 de casi 25 kgs y 1000w de consumo.
    Decir que el cambio ha sido del dia a la noche.



    Saludos
    Y eso q tiene que ver con el hilo querido hemi??

    Bien conocido es que el x4000 es corto de potencia. Pero de sobra para la mayoría.

  7. #32
    freak Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Tiene que ver con el comentario de Gabriel vazque sobre su X4000 y el comentario
    de OsoSolitario sobre Atmos.
    El Onkyo906 no es sólo SPL,es definición de canales,integración de los mismos,etc,etc.

    Saludos.

  8. #33
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Tiene que ver con el comentario de Gabriel vazque sobre su X4000 y el comentario
    de OsoSolitario sobre Atmos.
    El Onkyo906 no es sólo SPL,es definición de canales,integración de los mismos,etc,etc.

    Saludos.
    Ok. Ya lo entendí. No lo relacione.

  9. #34
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Lo que evidente es que los fabricantes y en este caso Marantz a buscado para este año un 6400 con trafo tutorial, chasis de cobre y entradas de vídeo 2.0b HDMI con HDR / GAN y compatibilidad Dolby Vision . 2999 euritos y sello Ken Ishiwata. taca taca 500 del ala.

    Estos procesadores también contará con (UPD FW a finales de 2017) del nuevo procesamiento DTS X Virtual, para emular la Altura / Top.
    Última edición por MACH 5150; 29/06/2017 a las 22:16

  10. #35
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    La existencia de este tipo de receptores con tanto canal no es otra que la llegada del ATMOS. Sin este tipo de procesamiento multicanal la gente tiraría perfectamente con receptores de menos canales... Lo que pasa es que el Atmos tira mucho y la mayoría de aficionados viven recomidos por el hype y se encuentran con la necesidad de añadir etapas de potencia extras solo para atacar esos minúsculos altavoces empotrados que acaban de montar en el techo. Unas etapas que a veces estorban, no caben.. o no gustan.
    Qué mas lógico que hacer un receptor que ya integre todos los canales habidos y por haber??

    Un saludo del Oso
    Pues como tengas una sala grande y altavoces de verdad...ya te diré yo como la lógica se te queda corta...e igual la temperatura alta.
    Mover 5 altavoces que sean mínimamente exigente y luego otros 6 por muy de juguete que sean...con la buena calidad de componentes que tenemos a día de hoy es harto complicado.

    Claro está que para la mayoría de nuestras salas..estos avr cumplen de sobra, eso creo que nadie lo duda. Yo me decantaría por el modelo 7012 y con lo que me ahorro me compro una etapa externa para frontales o un integrado con by-pass y se queda un equipo más desahogado y probablemente de no menos calidad...mas bien to lo contrario.
    un saludo
    john1974, MACH 5150, Gabriel vazque y 1 usuarios han agradecido esto.
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  11. #36
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Es que para tener un previo de calidad, se exige un minimo similar. Ahora, el que crea que un integrado económico le mete etapas y va a rozar el cielo, pues no. Ya se encargan las marcas de regular las salidas de previo para ello.

  12. #37
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Es que para tener un previo de calidad, se exige un minimo similar. Ahora, el que crea que un integrado económico le mete etapas y va a rozar el cielo, pues no. Ya se encargan las marcas de regular las salidas de previo para ello.
    Yo tengo un 7010 y todo por etapas. Pero es que los previos tienen unos precios que se me escapa

  13. #38
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Se nos escapan a la mayoria. Aún asi un integrado es mejor opcion que una etapa.
    Última edición por MACH 5150; 29/06/2017 a las 23:37

  14. #39
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Para mi si, y mas siendo un amante del stereo tambien
    Lo bueno es que se puede ir evolucionando, incluso un rav + ampli stereo y una etapita de 3 canales o 5, poco a poco

    Por cierto, estoy viendo una peli sin el ampli stereo, ya que lo he quitado y ataco los 5 canales con mi rav, suena de miedo claro que si, pero la perdida de dinamica y limpieza se hace evidente
    eSe`` y MACH 5150 han agradecido esto.

  15. #40
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Esto es lo de siempre, si tienes un coche de 90cv te acostumbras y para moverte de un lado a otro te sirve, pero cuando pruebas unis de 130-140cv dices ostras!!!! Para adelantar o si voy lleno gente se nota esas reservas y esa patada, luego pruebas uno de 240cv y ya te quedas tonto, y luego vas y te subes al de 90cv otra vez jajajaja
    Pues en esto es parecido xd

    Cualquier rav hara sonar un sistema, ahora como lo hara!???
    Y ya luego el nivel de exigencia de cada uno claro

  16. #41
    freak Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Se nos escapan a la mayoria. Aún asi un integrado es mejor opcion que una etapa.
    Para todo o desde el punto de vista del estereo?

    Para estereo, hablo solo de lo que leo habitualmente, parece que previo y etapa HIFI son lo mas de lo mas.

    Para cine no veo el porque un integrado hara mejor trabajo que una etapa.

    Saludos!
    Equipo
    Proyector - Epson EH-TW7200
    Pantalla - Elite Screen Sableframe 120WH1
    Amplificación - Pioneer LX79 + Etapa Rotel 1095
    Trio frontal - JBL LS80 + JBL LS CENTER
    Surrounds - 4 x Q Acoustics 3020
    Atmos - Monitor Audio ICT 165 + Polk OMW3
    Subwoofer - SVS PB12 Plus
    Fuentes - Oppo 103d

    Buhardilla semidedicada
    http://www.mundodvd.com/buhardilla-s...nuevas-135930/

  17. #42
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Desde el punto de la polivalencia ya que una etapa siempre sera exclava de la calidad del previo y estos en los rav de coste bajo es normalmente baja. En cine evidentemente su función es idéntica a la de la etapa pero mas flexible como se indica para usos 2 canales.

    Las soluciones de previo y etapa en hifi se asocian en muchos casos a la simple necesidad de mayor poder algo que de entrada se suele limitar en los integrados. Aun así hoy en dia no hay mayor diferecia salvo ejemplos como el anterior.

    Ya podemos tener los mejores Dac en un Rav que difícilmente seran rival con sus amplificadores de rendir al nivel de un integrado, de un tercio de su valor en stereo, básicamente por lo dicho antes, sus secciones de pre amplificación son diseños de compromiso y aqui aunque algunos valoren mas las etapas como valor principal, se equivocan ya que el previo es lo capital.
    Última edición por MACH 5150; 30/06/2017 a las 12:08
    nandub, Gabriel vazque y axelpowa han agradecido esto.

  18. #43
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Buenas palabras!!!!! Y bien explicado!!!!
    Como decia el anuncio, la potencia sin control no sirve de nada.
    Las etapas son importantes si, sobretodo cuando hablamos de cajas tragonas, pero La parte del previo diria que es mas importante, bueno no lo digo yo, sino que lo escuche en varias tiendas y a muchos expertos del mundillo con mucha mas experiencia que la mia (que tampoco hace falta mucha pa superarme xd)

    El tema es que meter un etapon a un receptor de 600 euros me parece una temeridad, vas amplificar a lo bestia todos los defectos de un previo muy basico

    para hablar de calidad hay que irse a receptores top, ahi si que puedes meter una etapa y no deberia uno tener problemas, si el uso va ser puramente cinefilo, si te gusta el cine y la musica lo mejor un equipo hibrido, rav + stereo

  19. #44
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Yo puedo hablar de lo que yo tengo en estos momentos que es la combinación de un Marantz 7011 + Marantz Pm 8005.

    Lo he comentado otras veces pero vuelvo a comentar lo que a mi me parece que es lo que me aporta, cuando lo paso en cine como etapa el 8005 se comporta como tal dando simplemente potencia a la salida en la misma calidad que daría el 7011 amplificando el mismo y por lo tanto ahí se queda en modo cine.

    Otro gallo bien diferente es cuando le pulso el Botón hi-end como yo lo llamo jejejej ahí es donde entrega la finura en toda la diferente escala de audición desde los bajos pasando por los medios hasta llegar a los twitter la verdad es que no es el 8005 un integrado de altos vuelos pero notar se nota y con sus 80 W (que estos si deben ser reales lo digo porque suenan un montón pero a partir del 65% del pote) , dicho esto creo que tendría que tener algo parecido el 8012 y que no hubiese necesidad de usar en estéreo un integrado aunque sea algo de entrada como el que tengo yo, por lo menos algo más justificado serían esos 3000€ por eso decía de ponerle algo como salidas balanceadas y un Dac más acorde al precio.

    En definitiva creo que lo suyo es como dice Nando, un 7012 + Integrado estéreo es más barato y creo que mejor calidad además de tener separados dos componentes que restaría y dividirían el calor generado en un mismo aparato.

    Es mi opinión y sin intentar sugestionar a nadie que vaya esto por delante.

    Saludos

  20. #45
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Yo personalmente he comparado la pre amplificación de mi 7200 que es clon de la del 8802, con sus mismos dac y ya puedo activar el puro directo con cables digitales de gama alta, que su sonido es apagado y falto de dinamica en comparacion a si salgo por analógico decodificado con el 203 y ataco el integrado que en mi caso es seccion de previo de atenuación ya que es pasivo y no de gain como los activos .
    Última edición por MACH 5150; 30/06/2017 a las 13:08

  21. #46
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por john1974 Ver mensaje
    Yo puedo hablar de lo que yo tengo en estos momentos que es la combinación de un Marantz 7011 + Marantz Pm 8005.

    Lo he comentado otras veces pero vuelvo a comentar lo que a mi me parece que es lo que me aporta, cuando lo paso en cine como etapa el 8005 se comporta como tal dando simplemente potencia a la salida en la misma calidad que daría el 7011 amplificando el mismo y por lo tanto ahí se queda en modo cine.

    Otro gallo bien diferente es cuando le pulso el Botón hi-end como yo lo llamo jejejej ahí es donde entrega la finura en toda la diferente escala de audición desde los bajos pasando por los medios hasta llegar a los twitter la verdad es que no es el 8005 un integrado de altos vuelos pero notar se nota y con sus 80 W (que estos si deben ser reales lo digo porque suenan un montón pero a partir del 65% del pote) , dicho esto creo que tendría que tener algo parecido el 8012 y que no hubiese necesidad de usar en estéreo un integrado aunque sea algo de entrada como el que tengo yo, por lo menos algo más justificado serían esos 3000€ por eso decía de ponerle algo como salidas balanceadas y un Dac más acorde al precio.

    En definitiva creo que lo suyo es como dice Nando, un 7012 + Integrado estéreo es más barato y creo que mejor calidad además de tener separados dos componentes que restaría y dividirían el calor generado en un mismo aparato.

    Es mi opinión y sin intentar sugestionar a nadie que vaya esto por delante.

    Saludos
    Te suena a 65 % de pote por que estas limitando la salida de voltaje desde el 7011 que supera los 2v en out pre out y el 8805 en la power direct amp direct entras a 1.6 v en el caso que lo uses de previo pero igualmente la fuente te lo puede hacer al ser tan específica su entrada en el 8005 directo.

    Aquí al ser una señal mas potente recortas para ajustar gain y a saber impedancias de ahi que tengas que luego volver a darle gain al potenciometro de tu previo activo para tener volumen o dbs.

    Es típico de maridajes poco objetivos por usuarios noveles pero para eso estamos los foros para informar y ayudar en lo posible .

    Pd : Es broma es un buen integrado .
    Última edición por MACH 5150; 30/06/2017 a las 14:34
    eSe`` ha agradecido esto.

  22. #47
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por nandub Ver mensaje
    Pues como tengas una sala grande y altavoces de verdad...ya te diré yo como la lógica se te queda corta...e igual la temperatura alta.
    Mover 5 altavoces que sean mínimamente exigente y luego otros 6 por muy de juguete que sean...con la buena calidad de componentes que tenemos a día de hoy es harto complicado.

    Claro está que para la mayoría de nuestras salas..estos avr cumplen de sobra, eso creo que nadie lo duda. Yo me decantaría por el modelo 7012 y con lo que me ahorro me compro una etapa externa para frontales o un integrado con by-pass y se queda un equipo más desahogado y probablemente de no menos calidad...mas bien to lo contrario.
    un saludo
    Yo estoy en parte conforme pero un 7012 tiene todas las papeletas de sonar identico mas etapa salvo ( depende como dijo de ganancias y impedancias ) que los propios canales del Rav aparte de que estos aparatos no apagan sus canales de potencia al salir en voltaje por rca.

  23. #48
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Pero jhon tu usas para stereo el 8005 solamente no? Osea conectas la fuente a el directo y punto y estas aprovechando su seccion de previo y potencia y para multicanal usas tanto rav como ampli stereo que este ultimo se limita a hacer de etapa, que es lo suyo, la seccion de previo del 8005 es superior al del rav hablando de stereo claro...

    Por cierto, no espereis que un rav como el 8012 por mucho trafo que lleve se desenvuelva en stereo como un dos canales

    Yo no es por hecharme flores pero tuve el que probablemente sea el mejor rav del mercado para musica, el arcam avr 750!! Un rav de 4999 euros en su dia , una bestia vamos !!!! Y en stereo un arcam A39, un dos canales de 1999 euros se lo merendaba, en escena, limpieza, dinamica, (sobretodo a bajo volumen) incluso un arcam A19 que cuesta sobre 800 euros no digo que suene mejor, pero si le puede meter un susto.

  24. #49
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Descarado que le mete un buen susto a poco que se ajusten los componentes con algo de lógica y conocimento ( cajas y amplificación ) y aqui entramos en las cualidades de cada componente. Yo nunca buscaría peso y cuerpo en un Marantz integrado y si por ejemplo en tu MF que es un jodido puñetazo, ahora bien quizas otros gustos musicales o equipos prefieren velocidad aqui como dijo alguien, para gustos los colores.

    A ver Marantz que pertenece a un nuevo grupo inversor que lógicamente buscara la sinergia con sus marcas de cajas ( muy americanas ) hacia donde navega.
    Última edición por MACH 5150; 30/06/2017 a las 14:09
    Gabriel vazque ha agradecido esto.

  25. #50
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    JAJAJAJJ

    vanos que yo con mis 30m2 pongo los integrados y a las dos hora se cagan patas abajo y no te digo cuando tenia los jbl tik10

    sin poner la etapa eso si calienta como una estufa el integrado y no me saka ni arto los wt continuos de la etapa vamos ni arto de vino

    claro hablo 11 canales cinema juas

    claro si tuviera una sala febber 12m2 es otra cosa juas

    saludos
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC RS15
    Pantalla HUM 2,35 curvada
    Previo Marantz 8802A atmos - dtsx
    Etapa Adcon 7707 - 200 x 7
    Multimedia Dune Max
    Altavoces 7,4,4 klichps y jbl -pol audio atmos- sub hum

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