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Tema: Me pueden denunciar.......

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Me pueden denunciar.......

    ...en Catalunya en cualquier "oficina de garanties linguistiques"

    me explico, en Cataluña la Generalitat ha abierto al publico en cinco localidades catalanas "oficina de garanties linguistiques"

    Qui som?

    Les oficines de garanties lingüístiques formen part de la Secretaria de Política Lingüística i ofereixen els serveis que indiquem a
    continuació.

    Què fem?

    Atenem les persones que volen formular consultes, queixes o denúncies a l'entorn del dret de viure en català, i en aranès a
    la Vall d'Aran.
    Tramitem les queixes i denúncies perquè els organismes competents facin una inspecció i, si cal, imposin una sanció.
    Oferim assessorament i recursos a les empreses o entitats objecte de queixa o de denúncia per facilitar-los l'ús del català.
    Oferim assessorament jurídic especialitzat.
    A partir dels casos atesos, fem propostes d'actuacions per afavorir l'ús del català en els àmbits que generen més queixes
    o consultes.
    esto que es?
    puede ir mi vecino a denunciarme por no usar el catalán?
    esto me recuerda los tristes tiempos en los que en este pais se denunciaba al vecino..............

  2. #2
    sabio
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    estas histérico, relajate venga

  3. #3
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    ¿Alguien podría traducir el texto?

  4. #4
    maestro Avatar de Alice
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Traducción:

    Quiénes somos?

    Las oficinas de garantías linguísticas forman parte de la Secretaría de Política Lingüística y ofrecen los servicios que indicamos a continuación.

    Qué hacemos?

    Atendemos a las personas que quieren formular consultas, quejas o denuncias sobre el derecho de vivir en catalán y en aranés en el Vall d’Aran.
    Tramitamos las quejas y denuncias para que los organismos competentes hagan una inspección y, si es necesario, impongan una sanción.
    Ofrecemos asesoramiento y recursos a las empresas o entidades objeto de queja o denuncia para facilitarles el uso del catalán.
    Ofrecemos asesoramientos jurídico especializado.
    A partir de los casos atendidos, hacemos propuestas de actuaciones para favorecer el uso del catalán en los ámbitos que generan más quejas o consultas.

  5. #5
    sabio
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    puede ir mi vecino a denunciarme por no usar el catalán?
    si, es eso... La generalitat tiene micros en todas las casas de castellanohablantes y nos espian las 24 horas. Si no hablas catalán "en la intimidad", te denuncian y te cae un puro.

    Si todavía no te han instalado el micro, una denuncia de un vecino catalanohablante tambien vale...

    :laleche

  6. #6
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Es totalmente normal que se intente extender el uso de la lengua propia en una región. Pero de ahi, a poner pegas o incluso a denunciar a las empresas que no lo hagan, ya es pasarse bastante y a mi modo de ver no solo lo roza, sino que lo veo ilegal.



    Un abrazo!

  7. #7
    freak
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por 60x60
    puede ir mi vecino a denunciarme por no usar el catalán?
    si, es eso... La generalitat tiene micros en todas las casas de castellanohablantes y nos espian las 24 horas. Si no hablas catalán "en la intimidad", te denuncian y te cae un puro.

    Si todavía no te han instalado el micro, una denuncia de un vecino catalanohablante tambien vale...

    :laleche
    no me has entendido bien, y ese tono irónico no tiene gracia aquí......
    está claro que en mi casa hablo lo que quiero, lo que no está claro es que yo tenga una panadería y me puedan denunciar por no poner "fleca" en el rotulo exterior.......

  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    puede ir mi vecino a denunciarme por no usar el catalán?
    tu puedes denunciar todo lo que sea ilegal.

    tambien es ilegal que un chino nacionalizado español, no sepa castellano. Otra cosa es que se denuncie.

    Yo entiendo que la denuncia en este caso se plantea como una forma de presionar legalmente a organismos y empresas de servicios que no cumplen las leyes: españolas, catalanas y hasta municipales si me apuras. No tiene sentido plantearlo a nivel de particulares.

  9. #9
    Moving Avatar de Darth
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Más bien creo que es para denunciar a aquellos que no te dejen hablar en catalán.
    Si no tienes un Fanzo no eres nada
    Opio del Pueblo (blog futbolístico)

  10. #10
    sabio
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    He entendido perfectamente lo que has puesto en tu primer post.

  11. #11
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    A mí me parece bien... Así podría denunciar a la compañía de metro de Barcelona por no poner mensajes de megafonía en castellano.

    Perdón, olvidaba que el castellano no es oficial en Cataluña.

  12. #12
    sabio
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Sobre la rotulación de tu panadería. la ley de política lingüística de 1998 dice:


    Artículo 32
    La atención al público

    1. Las empresas y establecimientos dedicados a la venta de productos o a la prestación de servicios que desarrollan su actividad en Cataluña deben estar en condiciones de poder atender a los consumidores y consumidoras cuando se expresen en cualquiera de las lenguas oficiales en Cataluña.

    2. El Gobierno de la Generalidad ha de promover, con medidas adecuadas, el incremento del uso del catalán en el ámbito a que se refiere el apartado 1.

    3. La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.


    www6.gencat.net/llengcat/legis/es/lpl_cap5.htm

  13. #13
    maestro Avatar de Alice
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    La legislación vigente indica, además de lo que ya se ha comentado, que los contratos y documentos civiles y mercantiles, documentos bancarios o de oferta de servicios deben estar a disposición del usuario o consumidor en catalán si este lo solicita. Y este es el tipo de denuncias que se usa como ejemplo en la página de la que copiaste el texto.


    A mí me parece bien... Así podría denunciar a la compañía de metro de Barcelona por no poner mensajes de megafonía en castellano.

    Perdón, olvidaba que el castellano no es oficial en Cataluña.
    Los mensajes de megafonía en el metro de Barcelona SIEMPRE los hacen en catalán y en castellano, uno detrás del otro, y en época de fiestas y vacaciones incluso en inglés.

  14. #14
    maestro Avatar de Alice
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    3. La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.
    Como ves la norma no es para los rótulos ni las marcas comerciales, pero sí por ejemplo para las cartas en los restaurantes o los folletos o catálogos promocionales.

  15. #15
    freak
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    A mí me parece bien... Así podría denunciar a la compañía de metro de Barcelona por no poner mensajes de megafonía en castellano.

    Perdón, olvidaba que el castellano no es oficial en Cataluña.
    El castellano es cooficial en Catalunya (pasando de ironias).

    Tienes tu derecho a denunciar a quien sea defendiendo tus derechos como castellanohablante si consideras que no se respetan. Es más, me parece muy bien, ya que es lo que lleva la cooficialidad.

    Pero ten en cuenta que las leyes aplicables son las de España y Catalunya, te gusten estas o no, y te guste o no.

  16. #16
    El Apóstata Avatar de Tiberiuz
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por Merlin
    Anda, pues no sabía yo que había una normativa que decía que los rótulos deben estar "al menos" en catalán.

    Será la ley, pero estoy completamente en contra. Si fuera "al menos en castellano" más de uno y de dos pondrían el grito en el cielo.

    ¿Qué les costaría poner "al menos en una lengua oficial/cooficial"?.

    Saludos.
    Por que esa ley, acertada o no, se supone que está hecha para proteger/promocionar el uso del catalán ya que se considera que está en minoría respecto al castellano y pretenden, al menos, igualarlo.


    Si buscais más vereis que es una ley que existe hace tiempo pero que no se aplica. A nadie le multan por poner "panadería" en lugar de "fleca" pero van informando de que se puede empezar a multar pronto.

    Se supone que los primero en ser multados serán aquellos que abran el establecimiento a partir del dia "D" y no usen el catalán. Nadie cree que se multee jamás a los establecimientos antiguos que deban retirar un cartel existente para poner uno nuevo cupmliendo la ley.

    No pongo enlaces porque no tengop ni NPI de dónde ni cuando lo leí pero me acuerdo perfectamente.
    "Dios hizo el mundo en 7 dias... y se nota."
    Luis Piedrahita

  17. #17
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Vigilad!!!
    hay espías de la Generalitat por todos lados!!

    pero son fáciles de identificar....llevan barretina y el traje de trabucaire...

    cuando veais que se acercan, agachaos a recoger algún céntimo que haya por el suelo y recitad el "setze jutges"...no tendréis problemas

    de nada


    y en cuanto a lo de los carteles pasa lo siguiente.
    Tu tienes el cartel de Panadería...viene un "tocahuevos" y te denúncia a la oficina de normalització o como se llame. Entonces estos pasan y te dicen que su cartel debería estar en ambos idiomas. Creo que incluso te subvencionan parte de los costes. Y si tú no quieres ponerlo en catalán, dudo que te hagan nada.


    adéu!



    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  18. #18
    Fucking professional Avatar de Indeep
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por Alice
    Los mensajes de megafonía en el metro de Barcelona SIEMPRE los hacen en catalán y en castellano, uno detrás del otro, y en época de fiestas y vacaciones incluso en inglés.
    Grubert y yo debemos utilizar un metro distinto, pq rara vez hablan en castellano. Vamos, he oído más lo de "cuidado q hay carteristas" en japonés que en castellano. Y no lo digo en broma.

  19. #19
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Me parece una tontería ENORME. En Catalunya tenemos dos lenguas oficiales, Castellano y Catalán. Cada uno es libre de hablar y comunicarse con la que más le guste o mejor domine. Y yo haré use de la que haga falta para que alguien me entienda.

    Pero de esto, a querer "obligar" a usar el Catalán... las lenguas no se pueden obligar a usar ni a promocionar. La gente se expresa como mejor le funcione en cada situación.

    Que no me quieran vender la lengua por favor.


    Salu2

  20. #20
    maestro Avatar de Alice
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Grubert y yo debemos utilizar un metro distinto, pq rara vez hablan en castellano. Vamos, he oído más lo de "cuidado q hay carteristas" en japonés que en castellano. Y no lo digo en broma.
    Antes de que salte Grubert, ese mensaje lo puse yo, en respuesta a uno suyo quejándose de lo contrario.

    Yo cojo el metro de lunes a viernes y SIEMPRE he escuchado los mensajes en catalán y castellano. Ahora, lo cojo en Plaza Cataluña, no sé si la megafonía de cada estación es independiente, aunque tampoco todas las estaciones disponen de este servicio.

  21. #21
    freak
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    No sé porqué tatno problema con los idiomas. Es verdad que con Franco estuvieron prohibidos, pero ahora no. Es verdad tambien que hay que promoverlos, pero al final vienen todos del latín, y son muy parecidos. Los idiomas vienen de cuando las comunicaciones se cortaron antes de la reconquista y un mismo idioma derivo en varios (excepto el vasco, que proviene según estudios del bereber). Cada región desarrolló su propio idioma. Pero hoy en día ya no hay falta de comunicaciones, todo tiende a la globalidad (que no a la falta de diversidad). Si todos habláramos un idioma universal, y luego cada uno su lengua materna sería ideal. Pero no hablar solo el catalán, o solo el español (como sucedía con Franco).

  22. #22
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Pero de esto, a querer "obligar" a usar el Catalán... las lenguas no se pueden obligar a usar ni a promocionar. La gente se expresa como mejor le funcione en cada situación
    Obligar?
    como hay dos lenguas oficiales se recomienda por una máxima normalización de ambas (ya que castellano lo sabe todo el mundo en Catalunya, pero catalán no) poner carteles y rótulos de carácter público (no en el buzón de tu casa o en el cartel que pone no molestar en tu habitación) en ambos idiomas. Si ese pequeño y nimio esfuerzo ya cuesta...imagínate hablarlo...es una medida de protección de una lengua pequeña comparada con el castellano.

    de verdad es q algunos la cuestión es quejarse.


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  23. #23
    Poli corrupto Avatar de Kushtar
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por La ley
    3. La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán.
    Cita Iniciado por Diomede
    poner carteles y rótulos de carácter público (no en el buzón de tu casa o en el cartel que pone no molestar en tu habitación) en ambos idiomas.
    A mí ambas afirmaciones me parecen contradictorias, pero bueno.
    De todas formas, no sé ni para qué me meto. En este país africano y tercermundista, los políticos no tienen cerebro más que para embarcarse en estas mierdas ombliguistas, en vez de tratar lo que de verdad importa. Y el pueblo cainista y cizañero, encantado de seguirles el juego si con ello se sienten más machos.
    Potativo

  24. #24
    freak
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por Pelanes
    Me parece una tontería ENORME. En Catalunya tenemos dos lenguas oficiales, Castellano y Catalán. Cada uno es libre de hablar y comunicarse con la que más le guste o mejor domine. Y yo haré use de la que haga falta para que alguien me entienda.
    Salu2
    Ya, pero no siempre es tan sencillo.

    Yo convivo así con mis colegas, en blingue total y de puta madre, cada uno habla como le sale de abajo.

    Pero a veces necesitas escoger una única lengua, ya sea contratos, facturas, declaración a hacienda, declaración en un juicio, contactos con la administración, manual de una aplicación que estas construyendo, etc...

    En estos casos para mi la elección idiomática es clara:

    la que escoja el cliente (en relación con empresas) y el administrado (en relación con la administración).

    Un saludo.

  25. #25
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: Me pueden denunciar.......

    Cita Iniciado por Alice

    A mí me parece bien... Así podría denunciar a la compañía de metro de Barcelona por no poner mensajes de megafonía en castellano.

    Perdón, olvidaba que el castellano no es oficial en Cataluña.
    Los mensajes de megafonía en el metro de Barcelona SIEMPRE los hacen en catalán y en castellano, uno detrás del otro, y en época de fiestas y vacaciones incluso en inglés.
    Será ahora, porque hace tres años (la última vez que estuve) era "prossima estasió... correspondensia amb linia". Y santas pascuas. Y así todo lo demás.

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