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Tema: Me retumban los bajos (phonar p3)

  1. #1
    aprendiz
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    09 feb, 09
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    Predeterminado Me retumban los bajos (phonar p3)

    Hola a todos.

    Pues a ver si alquien me ayuda con este problemilla.

    El caso es que he comprado unas Phonar Veritas P3 (en la tienda me gustó su sonido) y aunque me gusta como suenan en canciones donde hay muchos bajos, éstos retumban y no hay manera de poder escuchar la canción a u volumen digmos normal, lo tienes que poner bajito para que no molesten los bajos.

    He retirad los altavoces como medio metro de la pared, asi qu no parece que ése sea el problema. Será problma de la acústica de mi salón ?.

    Agradecería opiniones al respecto.

    Un saludo

  2. #2
    sabio
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    03 ago, 08
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por jifi99 Ver mensaje
    Hola a todos.

    Pues a ver si alquien me ayuda con este problemilla.

    El caso es que he comprado unas Phonar Veritas P3 (en la tienda me gustó su sonido) y aunque me gusta como suenan en canciones donde hay muchos bajos, éstos retumban y no hay manera de poder escuchar la canción a u volumen digmos normal, lo tienes que poner bajito para que no molesten los bajos.

    He retirad los altavoces como medio metro de la pared, asi qu no parece que ése sea el problema. Será problma de la acústica de mi salón ?.

    Agradecería opiniones al respecto.

    Un saludo
    Bueno el problema no son las cajas, es la sala, pero es que casi todas las salas de un piso tipico son problematicas con los bajos. Lo que pasa que con cajitas pequeñas pués se "excitan" menos, los nodos de la sala y los picos (las frecuencias donde retumba) no son tan marcados.

    Lo de separar las cajas de la pared es buena idea... pero no es la solución, necesitas ecualizar. ¿Usas como fuente un ordenador? Porque en este caso con un micro y un programa freeware tienes la solucion al alcance de la mano.

  3. #3
    aprendiz
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    09 feb, 09
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Bueno el problema no son las cajas, es la sala, pero es que casi todas las salas de un piso tipico son problematicas con los bajos. Lo que pasa que con cajitas pequeñas pués se "excitan" menos, los nodos de la sala y los picos (las frecuencias donde retumba) no son tan marcados.

    Lo de separar las cajas de la pared es buena idea... pero no es la solución, necesitas ecualizar. ¿Usas como fuente un ordenador? Porque en este caso con un micro y un programa freeware tienes la solucion al alcance de la mano.
    Ante todo gracias por responder.

    No uso ordenador. Las cajas van a un ampli (Primare I21) y como fuente un reproductor de Cd.

    En cuanto a lo de ecualizar, va a estar complicado porque mi amplificador no tiene control de tonos.

    Un saludo

  4. #4
    Siempre aprendiendo :) Avatar de kraken
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    He retirad los altavoces como medio metro de la pared, asi qu no parece que ése sea el problema. Será problma de la acústica de mi salón ?.
    Todo indica que es un problema de acústica. ¿Está el salón muy desnudo de muebles?

    Aunque las cajas estén muy separadas de las paredes traseras, si estas estan "encajonadas" pueden presentar problemas en los bajos.

    Bueno, a todo esto, conozco a una persona de Málaga que tiene unas Veritas P5 absolutamente encajonadas y me asegura que de problemas en los bajos nada de nada. Por ello, pienso que el problema que tienes es básicamente de acústica.

    Si no es mucho pedir ¿Podrías hacer un pequeño croquis de la habitación?

    Un saludo,
    Tomás Gutiérrez www.pickupsound.es

  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por kraken Ver mensaje
    Todo indica que es un problema de acústica. ¿Está el salón muy desnudo de muebles?

    Aunque las cajas estén muy separadas de las paredes traseras, si estas estan "encajonadas" pueden presentar problemas en los bajos.

    Bueno, a todo esto, conozco a una persona de Málaga que tiene unas Veritas P5 absolutamente encajonadas y me asegura que de problemas en los bajos nada de nada. Por ello, pienso que el problema que tienes es básicamente de acústica.

    Si no es mucho pedir ¿Podrías hacer un pequeño croquis de la habitación?

    Un saludo,
    Hola Tomás

    Pensaba que hoy estabas de fiesta. Soy uno de tus últimos clientes. Si te digo que tienes pendiente por mandarme un video ecplicativo, creo que ya sabes quien soy(prefiero no decir nombres en el foro).
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas new_dsc00314.jpg  

  6. #6
    Siempre aprendiendo :) Avatar de kraken
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Hola Tomás

    Pensaba que hoy estabas de fiesta. Soy uno de tus últimos clientes. Si te digo que tienes pendiente por mandarme un video ecplicativo, creo que ya sabes quien soy(prefiero no decir nombres en el foro).
    Ok Jifi. Ya se quien eres ;). Estoy de fiesta ¿No me ves en los foros?

    La realidad es que estoy liado con la Web, aparte de que hoy tengo una audición y mañana también (los clientes no podían otro día). Pero bueno, por mi parte encantado.

    El video está hecho pero pesa 20 MB. Es imposible enviarlo por correo y no sé comprimir el video (Orrequia, que sí sabe como comprimirlo, está de vacaciones en costa Ballena)

    El caso es que en la tienda el Primare de demostración sí tiene los taponcitos hacia afuera y es fácil quitarlos. No me acordaba, y no los había quitado cuando puse el amplificador en el mueble, por lo que tenía todos los taponcitos sin quitar aún (el cable que estaba utilizando en la tienda no llevaba bananas en el extremo del amplificador).

    Un saludo,
    Tomás Gutiérrez www.pickupsound.es

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por kraken Ver mensaje
    Ok Jifi. Ya se quien eres ;). Estoy de fiesta ¿No me ves en los foros?

    La realidad es que estoy liado con la Web, aparte de que hoy tengo una audición y mañana también (los clientes no podían otro día). Pero bueno, por mi parte encantado.

    El video está hecho pero pesa 20 MB. Es imposible enviarlo por correo y no sé comprimir el video (Orrequia, que sí sabe como comprimirlo, está de vacaciones en costa Ballena)

    El caso es que en la tienda el Primare de demostración sí tiene los taponcitos hacia afuera y es fácil quitarlos. No me acordaba, y no los había quitado cuando puse el amplificador en el mueble, por lo que tenía todos los taponcitos sin quitar aún (el cable que estaba utilizando en la tienda no llevaba bananas en el extremo del amplificador).

    Un saludo,
    Vale, y de que retumben los bajos qué me puedes decir?

  8. #8
    Siempre aprendiendo :) Avatar de kraken
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Vale, y de que retumben los bajos qué me puedes decir?
    He estado mirando el croquis y lo tienes difícil para solucionarlo de una forma "natural".
    Yo suelo desacoplar muy bien las cajas, también las separo unos 30-70 cm. de la pared trasera (cosa que ya has hecho), suelo jugar con la distancia de separación entre las mismas y oyente... y cuando todo esto ya no es válido, hay que pasarse al tema acústico. Se puede solucionar colocando paneles, trampas...etc. en los puntos "clave" de la habitación. Esto sólo lo puede aconsejar un experto en la materia (conozco a algunos que podrían ayudarte) o también se puede solucionar de una forma electrónica: Con correctores acústicos. Estos correctores consisten en unos aparatos que mediante una serie de medidas de tu sala realizadas estas a través de un micrófono, te permite corregir los problemas que tengas en tus sala. Existen desde la opción más económica (UltraCurve) hasta las opciones más costosas (Lyngdorf, Copland...). Estos últimos te hacen la corrección de una forma automática. Con el Ultracurve te lo tienes que currar algo más, micrófono, portátil, tarjeta de sonido...
    Pero aprender a utilizarlo es apasionante.

    Podemos hablarlo mañana más traquilamente, pégame un toque sobre las 10.30 de la mañana.

    Un saludo,
    Última edición por kraken; 10/04/2009 a las 14:13
    Tomás Gutiérrez www.pickupsound.es

  9. #9
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por kraken Ver mensaje
    He estado mirando el croquis y lo tienes difícil para solucionarlo de una forma "natural".
    Yo suelo desacoplar muy bien las cajas, también las separo unos 30-70 cm. de la pared trasera (cosa que ya has hecho), suelo jugar con la distancia de separación entre las mismas y oyente... y cuando todo esto ya no es válido, hay que pasarse al tema acústico. Se puede solucionar colocando paneles, trampas...etc. en los puntos "clave" de la habitación. Esto sólo lo puede aconsejar un experto en la materia (conozco a algunos que podrían ayudarte) o también se puede solucionar de una forma electrónica: Con correctores acústicos. Estos correctores consisten en unos aparatos que mediante una serie de medidas de tu sala realizadas estas a través de un micrófono, te permite corregir los problemas que tengas en tus sala. Existen desde la opción más económica (UltraCurve) hasta las opciones más costosas (Lyngdorf, Copland...). Estos últimos te hacen la corrección de una forma automática. Con el Ultracurve te lo tienes que currar algo más, micrófono, portátil, tarjeta de sonido...
    Pero aprender a utilizarlo es apasionante.

    Podemos hablarlo mañana más traquilamente, pégame un toque sobre las 10.30 de la mañana.

    Un saludo,
    Lo del Lyngdorf será una broma porque he visto que cuesta 2600€

    Oye, la verdad es que estoy un poco preocupado porque con algunos discos las cajas suenan terribles: Me refiero a lo que ya he comentado que el sonido de los graves es unas nebulosa que retumban haciendo desagradable el escuchar la música.

    Si el disco es de mucha guitarra y piano, sin que apenas aparezcan graves suena muy bien.

    Espera que estose pueda solucionar, porque si no he metido la pata hasta la cintura.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Recomiendo que te compres un sonómetro ("SPL meter"), los hay por menos de 50 euros, y que instales el programa CARMA (de Audionet, es gratuito). Con estos puedes al menos medir la respuesta de los altavoces en tu sala, y localizar el problema.
    .
    Después, juega con la posición de los altavoces, o incluso prueba a tapar el orificio "Bass-reflex", y mide a cada paso la respuesta en frecuencias, para ver si mejora.

    Es posible controlar los graves hasta cierto punto usando métodos sencillos y baratos, a no ser que tengas problemas en frecuencias muy bajas.

    La distancia a las paredes laterales también juega un papel importante, e intenta jugar con la altura de los altavoces, si es posible.

    Un saludo,

    Alberto

  11. #11
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Hola, yo tengo las p5, soy el que Tomas hizo referencia en uno de sus post, la verdad es que tengo interes en como resolveras el problema, yo tengo mis columnas en un salon de aprox. 25 mts y sobre todo la derecha, bastante encajonada y no tengo tu problemas, el bajo es seco y directo, no hace bolas ni se dispersa, no entiendo como las p3 pueden hacerte este efecto, a no ser claro en lo que se esta comentando que tengas un problema de acustica en tu salon gordo y en esto no tengo ni idea de como solucionar.

    Una pregunta ¿las grabaciones son buenas? has probado reproducir el "Money for Nothing" de Dire Straits, de todas formas te ofrezco probar en mi casa para contractar lo que estas oyendo, si estas de acuerdo ponte en contacto por privado.

    Pd.: Pon las columnas completamente separadas de todos lados (minimo 50 cm.), ya se que seria inoperativo para la estetica y para pasar, pero es solo como medio de prueba, haber que pasa.

    SAludos desde Malaga.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Nada Jifi, que tendremos que ir a Málaga. Vete preparando .


    PD: Muy buenas Don Jañoreta. Efectivamente, me refería a tu salón con el tema de las P5 encajonadas.

    Un saludo,
    Tomás Gutiérrez www.pickupsound.es

  13. #13
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por kraken Ver mensaje
    Nada Jifi, que tendremos que ir a Málaga. Vete preparando .


    PD: Muy buenas Don Jañoreta. Efectivamente, me refería a tu salón con el tema de las P5 encajonadas.

    Un saludo,
    Eso, Eso "vente paca" que ya estoy llamando a Jc y veras la que organizamos en un momento, por cierto coge debajo del brazo a los lingdorf's y te los traes

    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por kraken Ver mensaje
    Nada Jifi, que tendremos que ir a Málaga. Vete preparando .


    PD: Muy buenas Don Jañoreta. Efectivamente, me refería a tu salón con el tema de las P5 encajonadas.

    Un saludo,
    Pues yo encantado de que vengas. Vaya lujo de servicio al cliente!!

    De todos modos, vamos a darnos un poquito más de tiempo a ver cómo se desenvuelven las p3.

    Saludos.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Bueno pues finalmente estuve en casa de Jañoreta ( gracias a Juan Carlos y a ti por vuestra amabilidad) y pude comprobar que los discos que peor sonaban en mi casa, allí tampoco lo hacían nada bien, acaso un poquito mejor. Conclusión:
    - son discos muy mal grabados.
    También pude comprobar que la acústica de su sala es mejor que la de mi salón y allí, a volúmenes altísimos, no retumbaban los bajos.

    Es posible también que a mi salón le vengan mejor unas cajas de estantería, no sé.

    Quiero probar un cambio en la posición de las cajas, pero aún estoy en ello. Por lo demás, me reafirmo en que las guitarras y pianos suenan de fábula en las Phonar. En cuanto a los bajos, no sé si es que me estoy acostumbrando o si las cajas suenan ahora mejor, también parecen sonar ahora bastante mejor, especialmente en algunos discos.
    Lo cierto es que cada día que pasa estoy más contento con las P3.Son realmente buenas.

    Creo que en el momento que oyes un equipo de cierto nivel, se notan muchísimo las malas grabaciones y que a más calidad, más sensibles son los equipos.

    Un saludo.
    Última edición por jifi99; 01/05/2009 a las 11:14

  16. #16
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Debes teenr en cuenta que la caja necesita rodar un tiempo, quizas por eso ahora lo escuches mejor que antes, de estanteria me recoemndaron ademas de las phonar 100 las esa exitte o algo asi
    LCD LG Oled 65 C8
    Fuentes:Hi Media Q10Pro, Xbox Onex X, PS 4, Nintendo Switch, NAS Qnap, Azbox
    Amplificación: Marrantz avr 7012
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Cita Iniciado por jifi99 Ver mensaje
    Bueno pues finalmente estuve en casa de Jañoreta ( gracias a Juan Carlos y a ti por vuestra amabilidad) y pude comprobar que los discos que peor sonaban en mi casa, allí tampoco lo hacían nada bien, acaso un poquito mejor. Conclusión:
    - son discos muy mal grabados.
    También pude comprobar que la acústica de su sala es mejor que la de mi salón y allí, a volúmenes altísimos, no retumbaban los bajos.

    Es posible también que a mi salón le vengan mejor unas cajas de estantería, no sé.

    Quiero probar un cambio en la posición de las cajas, pero aún estoy en ello. Por lo demás, me reafirmo en que las guitarras y pianos suenan de fábula en las Phonar. En cuanto a los bajos, no sé si es que me estoy acostumbrando o si las cajas suenan ahora mejor, también parecen sonar ahora bastante mejor, especialmente en algunos discos.
    Lo cierto es que cada día que pasa estoy más contento con las P3.Son realmente buenas.

    Creo que en el momento que oyes un equipo de cierto nivel, se notan muchísimo las malas grabaciones y que a más calidad, más sensibles son los equipos.

    Un saludo.


    Hola Jifi, me alegro de que todo se valla arreglando, las grabaciones, como comprobastes son fundamentales en esto, hace unos dias estuve en una audicion con unas ESA III ilumineitor en casa de SR. Tomas Gutierrez (cajas de mucho nivel) y un señor puso una grabacion de musica clasica que me puso los pelos de punta, increible la calidad y la sensacion de realismo asi como la forma de reproducir frecuencias bajas sin despeinarse, tengo que decir que tanto la electronica (Lingdorf) como las cajas(ESA) son de lo mejor que he oido, tambien la pasta gansa que cuestan lo justifican, pero no obstante he visto equipos de mucha mas pasta que estos que menciono que no le llegan a la suela de los zapatos, y es que esto de Hi-Fi es "mu complicao" por eso creo que hay que asesorarse bien, dejarse aconsejar por buenos profesionales, que los hay, y oir mucho para no gastaserse la pasta en balde.


    Saludos a todos.

  18. #18
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Me retumban los bajos (phonar p3)

    Alguien de Málaga dispone de unas Phonar Veritas P3 o de unas 150? Me gustaria oirlas..
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