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Tema: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

  1. #1
    experto
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    Predeterminado Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    Hola a todos:

    &nbsp &nbsp &nbsp &nbsp Bueno, para mí fue muy penoso oír las nueva voces de "Tiburón" (la versión 5.1) con el redoblaje que tiene la nueva edición especial. Me daba la impresión de que el filme perdía intensidad con las nuevas voces. Se me hace muy extraño, en especial, no oír las voces de los dobladores originales de Robert Shaw y Richard Dreyfuss..........Ya me veo desenterrando mi vieja cinta original de este magistral film. Puede que de tanto verla con su doblaje original me he acostumbrado...............no se!.........¿Qué opináis vosotros de este nuevo redoblaje?.

    Por cierto, podrían haber puesto Universal el nuevo (5.1) y el viejo (mono) doblaje para según las preferencias de cada uno. ¿Qué os parece?.


    Salu2


    </p>

  2. #2
    maestro
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    Cuidadin, pq SI que existe una primera edicion en DVD con el doblaje mono original... Lo q pasa es q al reeditarla lol genios de UNIVERSAL la substituyeron. Son asi de listos.

    Asi q te toca buscarla !! (vale mucho la pena, como tu mismo dices)

    </p>

  3. #3
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    la que en su momento distribuyo columbia con el doblaje original esta descatalogada, unicamente podreis buscarla en sitios de segunda mano o videoclubs

    </p>

  4. #4
    experto
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    yo tengo las dos versiones y me gusta mas la ultima, ya que el sonido en la primera edicion es penoso comparado con el 5.1.
    como decis, tenian que haber echo una edicion con las dos pistas de audio.

    </p>

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    Gracias F Elliott y lolo........... la buscaré por todo.

    Más sobre el nuevo redoblaje, es que hay momentos que las voces son más difíciles de entender (peor vocalización), y otra, que se dicen cosas diferentes (diálogos) en entre el doblaje original y el redoblaje.

    Salu2 a todos :-)

    </p>

  6. #6
    RL
    RL está desconectado
    adicto
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    Lo que tenian que haber hecho es una edición de dos discos, e incluir los dos audios doblados (el 5.1 y el mono original). Y, por supuesto, el DTS en inglés y el documental íntegro sobre la película (no el mutilado que tenemos de 1 hora).

    Un saludo! <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

    </p>

  7. #7
    sabio
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    pues se acaba de anunciar una edicion de 30 aniversario en USA en 2 discos para junio.

    No hay datos sobre extras, pero podeis leer la noticia aqui

    www.digitalbits.com/#mytwocents



    </p>

  8. #8
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado Re: Menuda pifia con el redoblaje de tiburón :-(

    ¿Se hizo alguna comparativa entre las dos ediciones de zona 2? Recuerdo que la primera la encontré muy bien de imagen.

    ____________________
    "I never drink... water" </p>

  9. #9
    adicto
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    Predeterminado rt

    Por dios, no creo que sea tan dificil cojer el doblaje original mono y pasarlo al 5.1, para mi, que tengo la edicion con doblaje original, una cagada maxima.

    </p>

  10. #10
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: rt

    <blockquote>Quote:<hr>Por dios, no creo que sea tan dificil cojer el doblaje original mono y pasarlo al 5.1, para mi, que tengo la edicion con doblaje original, una cagada maxima.<hr></blockquote>

    Difícil no, sería una chapuza. Chapuza porque pasaría como con Star Wars: mucho sonido por todos los canales imaginables pero las voces suenan más enlatadas que una sardina. En el caso de la versión original es distinto porque esa pista de audio (la de las voces) se remasteriza junto con todo el material previo (y luego ya deciden si hacer re-mezcla o no).
    En este caso para mí la edición correcta es la antigua, la que tría el doblaje en Mono (el audio original) y la remasterización de la VO en 5.1. Pero como a mucha gente si no hay muchos números y muchas siglas no les interesa el audio no me extraña que Universal decidiera sustituir el audio original por un redoblaje para el dvd y para sus pases por televisión.


    And also featuring the blog of Taboo</p>

  11. #11
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    Predeterminado 5.1

    No se puede pero no porque quede mal, sino porque lo más probable es que no existan separaciones de sonido de la pista castellana. Es decir, en castellano debe de haber sobrevivido una única pista en la que están grabados -todos juntos- las voces del doblaje, la música y los efectos. Para poder crear un 5.1 con el doblaje original cada uno de estos tres elementos tiene que estar separado de los otros dos en tres pistas diferentes, puesto que se toma la pista que contiene las voces del doblaje aisladas y con ella se sustituye a la pista de voces originales de la versión original 5.1, por lo que se crea una pista 5.1 doblada que utiliza las voces originales del doblaje junto a los efectos de sonido y la banda sonora de la versión original.

    Es lo que se ha visto y se verá en cientos de DVDs. Pero repito que sin las separaciones, sea la película de los años 30, de 1975 o de antes de ayer, no hay nada que hacer.

    Saludos.

    <hr />
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  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: 5.1

    Iba a abrir un nuevo hilo por lo de la proxima ed 30 ANIVERSARIO, pero quizas alterando el de este sirve...

    Espero q esta vez metan todo el documental (2h, no 1h) del LASERDISC.

    Mi principal temor : q meteran el REDOBLAJE español en 5.1, y tendre q seguir guardando la ed anterior para oir las voces añejas de aqui...

    </p>

  13. #13
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    Predeterminado Re: 5.1

    Joer, no tenia ni idea de que la habian vuelto a editar con el redoblaje...yo tengo la edicion de alemania con el doblaje de toda la vida, y sabiendo esto la guardare como oro en paño <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

    Saludos!!!

    </p>

  14. #14
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    Predeterminado Re: 5.1...

    Esperaremos a ver que sorpresa pueda dar la edición 30 Aniversario que comentáis. Cruzando los dedos!!!!!.

    A propósito:

    ¿Los dobladores originales aún hoy en día están vivos, siguen haciendo doblajes.........?. Lo comento, porque lo lógico hubiese sido usar en las voces principales a estos señores. Que para mí tienen una mejor ¡DICCIÓN! que los del redoblaje actual.

    Recuerdo que con "Un pez llamado Wanda" la nueva edición 5.1 usaba las mismas voces que el doblaje original. ¿Puede que tenga que ver o no lo que he mencionado un poco más arriba?.

    Salu2


    </p>

  15. #15
    maestro
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    Predeterminado Re: 5.1...

    Hombre, llamar a unos dobladores 25 AÑOS DESPUES, pues... no se como quedaria...

    </p>

  16. #16
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    Predeterminado Donde están los dobladores de verdad........

    Si, sí en parte tienes razón F Elliott...........pero hay voces que son únicas (dobladores) y han hecho ganar más intensidad a muchisimos filmes inolvidables para muchos que ya pasamos de la treintena.

    Aún recuerdo un articulo que decía que tuvimos los mejores dobladores del "Mundo" en la época dorada del cine. Cada actor tenía su doblador fijo invariable. Ahora me parece que no son tan estrictos. Además, ¿los dobladores de hoy en día, tienen las mismas clases de dicción, etc que sus antecesores que tan buen recuerdo me viene a la mente (voces únicas).


    Salu2


    </p>

  17. #17
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    Predeterminado Re: Donde están los dobladores de verdad........

    Hombre, los actores que doblaron al trio (o cuarteto, sin consideramos también a la mujer de Roy Scheider) protagonista de la película siguen en activo, pero claro, sus voces están inevitablemente más envejecidas, por mucho que conserven el timbre de hace 30 años, y lo más probable es que no puedan ya ajustarse a los personajes de mediana edad que aparecen en la película. Al respecto, recuerdo las escenas añadidas en el "montaje del director" de "Alien", donde a pesar de utilizarse las mismas voces que en el doblaje original de 1979, no tenían ni de lejos la misma viveza y energía de un cuarto de siglo antes (no sólo por la edad de los actores, sino, al parecer, por las condiciones de trabajo actuales), a excepción quizás de las voces femeninas (geniales Mª Luisa Solá como Ripley, y Rosa Guiñón como Lambert), que a mi me siguen sonando igual de frescas hoy que en los doblajes de hace 40 años. Un saludete.

    "... i vull ser la veu que el vent te durá, el meu crit d´amor sera un abraç". Eliseo Parra, "El silenci d´estimar".</p>

  18. #18
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Donde están los dobladores de verdad........

    Lo ideal es meter ambos doblajes (nuevo 5.1 y viejo mono) y ala todos contentos; aunque muchos no lo hecen porque se ahorran unos durillos en no pagan derechos.

    Un saludo.

    <hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

  19. #19
    sabio Avatar de knopfler
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    Predeterminado Re: Donde están los dobladores de verdad........

    <blockquote>Quote:<hr>Lo ideal es meter ambos doblajes (nuevo 5.1 y viejo mono)<hr></blockquote>
    Efectivamente. En el fondo los redoblajes son un poco chorrada. A mi me gusta la peli que vi por primera vez no si se oye al tiburón por detrás del salón

    Foto-Blog de Valladolid</p>

  20. #20
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    Predeterminado Re: 5.1

    No creo que eso quedase demasiado bien... la compresión del rango dinámico sería tremenda y siempre se filtrarían sonidos procedentes de la banda sonora o los efectos de sonido. Además, hay que tener en cuenta que ya se trata de un material de partida con una calidad mediocre, por lo que no creo que aceptase demasiado bien nuevos degradados.

    Por cierto, este 5.1 no contiene ni un sólo efecto de sonido en los canales traseros. Ni uno. Únicamente se utilizan para reproducir la banda sonora de John Williams, asi que de momento no se puede escuchar al tiburón yendo de un lado al otro del salón.

    Saludos.

    <hr />
    <span style="color:red;"><div style="text-align:center">"Any trouble, boy?"</div></span></p>

  21. #21
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: 5.1

    <blockquote>Quote:<hr>Cierto, pero lo que no acabo de entender es porque no utilizan un poco de trucos digitales, ahora que la tecnología lo permite.

    Coges la pista en VO que parece ser que sí está separada en pistas, y a la de voces, le pones la vieja y en mono que tenemos aquí, PERO, mutilada en frecuencias para que se intente tener sólo en la medida de lo posible las medias, y de esa forma al menos se tendrían las voces de antes con un sonido multicanal, y hasta quizás en algunos casos la cosa quedaría bien <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> <hr></blockquote>La tecnología permite muchas cosas, pero alterar una pista de sonido que tiene un rango de frecuencias limitado y un rango dinámico aún más limitado, quitándole parte de esas frecuencias para dejar sólo las medias, sería hacer un uso bastante chapucero de ella para conseguir un resultado más bien deplorable, me temo.

    Si ni tan sólo George Lucas con su Skywalker Sound y su THX han conseguido que la guerra de las galaxias siga sonando a lata, imáginate partiendo de una pista de sonido de características técnicas muy inferior.

    Lo que yo no acabo de entender es esa necesidad de conseguir una pista de sonido 5.1 a toda cuesta y por todos los medios, incluso aunque el resultado suene mucho peor que el original, ya sea debido a un redoblaje de calidad artísitica inferior o una "remasterización" de calidad técnica dudosa.

    Saludos.

    <hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 29/3/05 0:03

  22. #22
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    Predeterminado Re: 5.1

    <blockquote>Quote:<hr>Lo que yo no acabo de entender es esa necesidad de conseguir una pista de sonido 5.1 a toda cuesta y por todos los medios, incluso aunque el resultado suene mucho peor que el original.<hr></blockquote>

    Yo tampoco, realmente. Sobre todo cuando se da el caso de que la pista mono representa el formato original de sonido de la película.

    Sinceramente, me importa bastante más que en la futura reedición de la que se habla se incluya la pista monofónica original, ganadora del Oscar en su día, que un doblaje o redoblaje en 5.1.

    Saludos.

    <hr />
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  23. #23
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: 5.1

    <blockquote>Quote:<hr>Si ni tan sólo George Lucas con su Skywalker Sound y su THX han conseguido que la guerra de las galaxias siga sonando a lata, imáginate partiendo de una pista de sonido de características técnicas muy inferior.<hr></blockquote>
    Amén. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleep.gif ALT=":zzzz">

    No hay mas que una solución en la que todos estamos de acuerdo, y es en meter ambas pistas: original y redoblaje. Mientras no me quiten la V.O. una pista en 1.0 o 2.0 de más, no me hará daño. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

    </p>

  24. #24
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: 5.1

    Curiosamente, cuando se ha sabido la noticia en USA, en lo que se ha fijado la gente es que por primera vez se incluirá la pista inglesa en mono... "y hubo gran regocijo".

    </p>

  25. #25
    adicto
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    Predeterminado Chipirón

    <blockquote>Quote:<hr>Lo que yo no acabo de entender es esa necesidad de conseguir una pista de sonido 5.1 a toda cuesta y por todos los medios, incluso aunque el resultado suene mucho peor que el original, ya sea debido a un redoblaje de calidad artísitica inferior o una "remasterización" de calidad técnica dudosa.<hr></blockquote>
    Pues no es tan difícil, se trata de aprovechar la mejor calidad de sonido que puede proporcionar el formato DVD para ampliar la experiencia de visionado de una película que si fue rodada en mono se debió a las limitaciones técnicas de la época.

    Ojo, que no quito que prefirais ese sonido original en mono por cariño al doblaje antiguo y demás, y deberían incluirse ambos.

    Pero al igual que la imágen se restaura para adaptarse al formato, el sonido tambien debe hacerlo. Porque lo mismo que no os comprais proyectores de un pastón para ver pelis con calidad VHS yo no me he gastado mis cuartos en un jomcinema para tener que escuchar la peli por la tele porque con los altavoces del equipo suena a pedo que tira patrás (como me pasa con El bueno, el feo y el malo por ejemplo)

    Asín de simple <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT=":alloro"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smug.gif ALT=":sonrison">


    Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

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