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Tema: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

  1. #1
    adicto Avatar de hanna0
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    Predeterminado Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Hola,

    Entre los muchos dilemas en los que ando últimamente, uno es si merece la pena cambiar un reproductor BD normal por uno 4K para poder disfrutar del DolbyVision y el 4K en el caso de tener una tele que lo soporte....
    ¿Se nota mucho la diferencia?

    Y en caso de usar el reescalado del AVR con un BD normal, el resultado es equivalente?

    Aparte del hecho de que últimamente leo mucho sobre que van a dejar de fabricarse esos reproductores, e incluso se habla del declive del formato BD por el auge del streaming...

    ¿Vosotros cambiaríais?

    No es que vaya a hacerlo, es simple curiosidad.

    Saludos.
    Ampli: Denon AVR-X3500H
    Ampli: Yamaha RX-465 (en venta)
    Subwoofer: SVS SB1000
    Altavoces: Wharfedale 9.5 (columnas)+9.1(traseros)+9CS(central)
    Tele: LG 55SJ810V 55" UltraHD 4K
    Bluray 4K: LG UBK90
    Bluray 3D: Sony BDP-S470 (en venta)
    Repro: DVICO TVIX SLIM S1 + WD TV HD
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    http://www.mundodvd.com/mi-sala-no-d...1/#post4332966

  2. #2
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Pues mira, te voy a dar mi opinión brevemente.

    Indudablemente hay un salto de calidad pero, si tú coges una peli reciente y haces dos ediciones, bien hechas, en BD y UHD, las diferencias no son abismales. Depende de cada título pero no son abismales. Hay diferencias, sí, pero no como para justificar un gasto excesivo solo por eso (depende de cada uno, claro). No son la noche y el día.

    Ahora bien, ¿qué es para mí lo mejor del UHD?. Lo mejor es que aprovechando el nuevo formato están saliendo al mercado cantidad de ediciones muy muy buenas de pelis cuyas ediciones en BD eran mediocres o directamente malas:

    - Depredador 1&2
    - Algunos Hombres Buenos
    - Atrapado en el Tiempo
    - 2001 Una Odisea en el Espacio
    - Blade Runner
    - Braveheart
    - El Código Da Vinci
    - Jumanji
    - Encuentros en la Tercera Fase
    - Sin Perdón
    - The Matrix

    No en todos pero en la mayoría de los casos los BDs de esas ediciones vienen con el máster antiguo y el UHD con el nuevo y, aquí sí, la diferencia sí es la noche y el día. La mejora es muy notable.

    Así que para mí eso es lo mejor que nos está dando el formato nuevo, que muchos títulos los están volviendo a sacar, con nuevos másters solo en UHD, y con muy buena calidad cuando, como he dicho, los BDs eran malillos.
    Marty_McFly y hanna0 han agradecido esto.
    TV LG OLED 55E6V HDR Premium
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Totalmente en consensuacion contigo.
    Lobram y hanna0 han agradecido esto.

  4. #4
    adicto Avatar de hanna0
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    ...que muchos títulos los están volviendo a sacar, con nuevos másters solo en UHD
    bueno, el Top One de mi colección de BD de mala calidad es Los Falsificadores...menuda porquería....

    Pero entiendo que, a pesar de que en la caja de un UHD vengan dos discos, uno con 4K y otro BD, el BD será el mismo de antes, verdad?
    con la misma calidad, ya sea mala o buena. Y en el que de verdad mejoran el formato es en el disco de versión 4K. No?

    Un saludo.
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  5. #5
    sabio Avatar de varo
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por hanna0 Ver mensaje
    bueno, el Top One de mi colección de BD de mala calidad es Los Falsificadores...menuda porquería....

    Pero entiendo que, a pesar de que en la caja de un UHD vengan dos discos, uno con 4K y otro BD, el BD será el mismo de antes, verdad?
    con la misma calidad, ya sea mala o buena. Y en el que de verdad mejoran el formato es en el disco de versión 4K. No?

    Un saludo.
    depende algunos son los mismos, otros traen remasterizados. osea que mejoraria tanto el bluray como el 4k en dicho caso, si no es asi y es el bluray viejo la mejora esta en el 4k...
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  6. #6
    experto
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Particularmente desde que implantaron el 4k nunca había gastado tanto money en discos. Bluray no compraba muchos porque no disfrutaba de la calidad de imagen que daban. Desde que me pasé al 4k desde el 2016 estoy disfrutando del cine por su calidad de imagen.
    Huguito y hanna0 han agradecido esto.

  7. #7
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    depende algunos son los mismos, otros traen remasterizados. osea que mejoraria tanto el bluray como el 4k en dicho caso, si no es asi y es el bluray viejo la mejora esta en el 4k...
    Exactamente. Pero yo diría que la gran mayoría vienen con BD antiguo. Yo tengo unas 40 pelis remasterizadas en UHD (Blade Runner, Depredador, Algunos Hombres Buenos, etc.) y vienen con el disco BD nuevo unas 5, así que fíjate.
    hanna0 ha agradecido esto.
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  8. #8
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Mi planteamiento es simple, si sigo comprando pelis quiero gastar mi dinero en la mejor edición posible. No hace falta que te recompres pelis que ya tengas, sino que simplemente, a partir de que actualices tu equipo pasas a comprar las ediciones 4K que te interesen.

    Si estás pendiente de ofertas y rebajas no vas a gastar más que con blu-rays pero obtendrás las pelis en la mejor calidad posible. Si la calidad audiovisual te importa merece la pena. Si te da igual... Pues piensa también que ya todas las teles son 4K, así que tarde o temprano tendrás el equipo adecuado.
    krelian29 y eldelcan han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por king conan Ver mensaje
    Mi planteamiento es simple, si sigo comprando pelis quiero gastar mi dinero en la mejor edición posible. No hace falta que te recompres pelis que ya tengas, sino que simplemente, a partir de que actualices tu equipo pasas a comprar las ediciones 4K que te interesen.

    Si estás pendiente de ofertas y rebajas no vas a gastar más que con blu-rays pero obtendrás las pelis en la mejor calidad posible. Si la calidad audiovisual te importa merece la pena. Si te da igual... Pues piensa también que ya todas las teles son 4K, así que tarde o temprano tendrás el equipo adecuado.
    Comparto, una a una, todas las afirmaciones.

    Un saludo

  10. #10
    gurú Avatar de xavieuropa
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Mi opinión es muy simple, si te vas a comprar una TV UHD 4K HDR, si, aunque también depende de si eres de comprar en físico, por que con las plataformas que hay y que ya emiten en 4K quizás no te merece la pena comprar discos físicos, pero si te gusta coleccionar discos físicos pues SI.

    -OPTOMA HD20 120"
    -TV Q7FN HDR Premium, AppleTV
    -SONY UBP-X800 Dolby Atmos
    -DENON AVRX 2400H Dolby Atmos
    -KLIPSCH 7.1
    -TV 43NU7475 HDR10+, Apple TV
    -LG SK5R 4.1


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  11. #11
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Pues mira, te voy a dar mi opinión brevemente.

    Indudablemente hay un salto de calidad pero, si tú coges una peli reciente y haces dos ediciones, bien hechas, en BD y UHD, las diferencias no son abismales. Depende de cada título pero no son abismales. Hay diferencias, sí, pero no como para justificar un gasto excesivo solo por eso (depende de cada uno, claro). No son la noche y el día.

    Ahora bien, ¿qué es para mí lo mejor del UHD?. Lo mejor es que aprovechando el nuevo formato están saliendo al mercado cantidad de ediciones muy muy buenas de pelis cuyas ediciones en BD eran mediocres o directamente malas:

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    No en todos pero en la mayoría de los casos los BDs de esas ediciones vienen con el máster antiguo y el UHD con el nuevo y, aquí sí, la diferencia sí es la noche y el día. La mejora es muy notable.

    Así que para mí eso es lo mejor que nos está dando el formato nuevo, que muchos títulos los están volviendo a sacar, con nuevos másters solo en UHD, y con muy buena calidad cuando, como he dicho, los BDs eran malillos.
    Compañero Lobram,permíteme que discrepe contigo en algunas de las películas que citas,2001 y Blade Runner se ven de vicio en Blu-Ray,incluso te diría que 2001 es de Referencia en calidad de imagen,Braveheart y The Matrix se ven muy bien,las otras sí van de flojas a malas ediciones.

  12. #12
    sabio Avatar de varo
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Compañero Lobram,permíteme que discrepe contigo en algunas de las películas que citas,2001 y Blade Runner se ven de vicio en Blu-Ray,incluso te diría que 2001 es de Referencia en calidad de imagen,Braveheart y The Matrix se ven muy bien,las otras sí van de flojas a malas ediciones.
    El bluray de braveheart era una autentica basura
    Lobram ha agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Yo estoy recomprando películas que ya tenía en blu ray. Y contento de haberlo hecho en un 95 por ciento. Por ejemplo la saga XMEN o la saga LA MOMIA excepto la 1. Como decepción pues AHORA ME VES Y LARA CROFT.

  14. #14
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Compañero Lobram,permíteme que discrepe contigo en algunas de las películas que citas,2001 y Blade Runner se ven de vicio en Blu-Ray,incluso te diría que 2001 es de Referencia en calidad de imagen,Braveheart y The Matrix se ven muy bien,las otras sí van de flojas a malas ediciones.
    Sí, Alejando, tienes toda la razón. El BD de 2001 es muy bueno, era consciente cuando hice la lista pero lo metí porque todo el mundo alaba la nueva edición UHD (yo aún no la he visionado, solo un poquito del principio) y hay diferencia entre ambas, aunque también sé que hay cierta polémica por la colorimetría. Pero sí, tienes razón en que no es uno de los títulos cuyo BD es malo. Disculpa.

    Blade Runner también tiene una edición buena en BD pero también el UHD es una mejora sustancial.

    En cuanto a Braveheart y The Matrix, no estoy de acuerdo, ambas películas en Blu-ray dejan mucho que desear en cuanto a calidad de imagen. Sus respectivos UHD suponen una mejora más que notable.
    Alejandro D. y willrock66 han agradecido esto.
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  15. #15
    experto
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Totalmente de acuerdo contigo lobram. Un abrazote
    Lobram ha agradecido esto.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Entre los muchos dilemas en los que ando últimamente, uno es si merece la pena cambiar un reproductor BD normal por uno 4K para poder disfrutar del DolbyVision y el 4K en el caso de tener una tele que lo soporte....
    ¿Se nota mucho la diferencia?
    en la mayoria de las peliculas se ve casi igual, no es mucha la diferencia, por eso se agrega el HDR que es como un filtro que le da algo mas de realismo, pero no es como el dvd y el bluray donde la diferencia si era abismal.


    Y en caso de usar el reescalado del AVR con un BD normal, el resultado es equivalente?
    es lo mismo que los bluray, que decian que reescalaban el dvd, pero yo los veia igual.

    Aparte del hecho de que últimamente leo mucho sobre que van a dejar de fabricarse esos reproductores, e incluso se habla del declive del formato BD por el auge del streaming...

    ¿Vosotros cambiaríais?
    si, aun que la diferencia es no es muy espectacular, vale la pena para los que somos coleccionistas, por otro lado el striming las peliculas que valen la pena tardan en salir en striming, hasta un año, y los 4k generalmente son peliculas originales de netflix de pobre calidad.

    Pero entiendo que, a pesar de que en la caja de un UHD vengan dos discos, uno con 4K y otro BD, el BD será el mismo de antes, verdad?
    con la misma calidad, ya sea mala o buena. Y en el que de verdad mejoran el formato es en el disco de versión 4K. No?

    si en la mayoria de los casos es EL MISMO, no entiendo para que lo incluyen, lo unico que hacen es elevar mas el costo, en algunos casos incluyen el dvd, lo cual se me hace un absurdo.

  17. #17
    sabio Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Sí, Alejando, tienes toda la razón. El BD de 2001 es muy bueno, era consciente cuando hice la lista pero lo metí porque todo el mundo alaba la nueva edición UHD (yo aún no la he visionado, solo un poquito del principio) y hay diferencia entre ambas, aunque también sé que hay cierta polémica por la colorimetría. Pero sí, tienes razón en que no es uno de los títulos cuyo BD es malo. Disculpa.

    Blade Runner también tiene una edición buena en BD pero también el UHD es una mejora sustancial.

    En cuanto a Braveheart y The Matrix, no estoy de acuerdo, ambas películas en Blu-ray dejan mucho que desear en cuanto a calidad de imagen. Sus respectivos UHD suponen una mejora más que notable.
    Yo he visto 2001 en ULTRA HD y en BD ( versión antigua ) y hay diferencias muy apreciables, tiene un contraste y una colorimetria superior, así como una mejora en la definición. Para mí si que hay un salto importante en calidad de imagen entre un y otro formato con esta edición.

    Saludos
    Lobram ha agradecido esto.
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    - PANASONIC DMP-BDT700
    - MISSION 772 Delanteros
    - MISSION BIPOLAR Traseros
    - EMOTIVA AIRMOTIV C1 Central
    - EMOTIVA BASX S8 Subwoofer

  18. #18
    gurú
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    El bluray de braveheart era una autentica basura
    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Sí, Alejando, tienes toda la razón. El BD de 2001 es muy bueno, era consciente cuando hice la lista pero lo metí porque todo el mundo alaba la nueva edición UHD (yo aún no la he visionado, solo un poquito del principio) y hay diferencia entre ambas, aunque también sé que hay cierta polémica por la colorimetría. Pero sí, tienes razón en que no es uno de los títulos cuyo BD es malo. Disculpa.

    Blade Runner también tiene una edición buena en BD pero también el UHD es una mejora sustancial.

    En cuanto a Braveheart y The Matrix, no estoy de acuerdo, ambas películas en Blu-ray dejan mucho que desear en cuanto a calidad de imagen. Sus respectivos UHD suponen una mejora más que notable.
    Pues en Blu-Ray.com no opinan así sobre Braveheart y estoy de acuerdo con ellos en su valoración:

    https://www.blu-ray.com/movies/Braveheart-Blu-ray/1289/

    Para mí es un BD con una buena calidad de imagen,ojo,yo tengo la edición USA,no sé si hay diferencia con la de Europa,voy a revisar Matrix que hace mucho que no la veo pero creo recordar que era buena también.

  19. #19
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Esa review es de hace 10 años.... mira que ha llovido desde entonces . La nueva edición UHD de braveheart es un remaster y le da mil patadas al bluray.

    Lo mismo con matrix, la edición de uhd junto con el nuevo bluray es un nuevo remaster con la colometría correcta más cercana a lo visto en cines en el 99, así que también es muy superior al bluray que salió hace siglos.

    Esa es una de las ventajas incuestionables del uhd, que muchas ediciones de películas antiguas son remasters.

  20. #20
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Ahora bien, ¿qué es para mí lo mejor del UHD?. Lo mejor es que aprovechando el nuevo formato están saliendo al mercado cantidad de ediciones muy muy buenas de pelis cuyas ediciones en BD eran mediocres o directamente malas:

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    No en todos pero en la mayoría de los casos los BDs de esas ediciones vienen con el máster antiguo y el UHD con el nuevo y, aquí sí, la diferencia sí es la noche y el día. La mejora es muy notable.

    Así que para mí eso es lo mejor que nos está dando el formato nuevo, que muchos títulos los están volviendo a sacar, con nuevos másters solo en UHD, y con muy buena calidad cuando, como he dicho, los BDs eran malillos.
    Estoy de acuerdo, partiendo del mismo master es difícil notar diferencias de resolución, a no ser que tengas un proyector o que veas la tele desde muy cerca. Por eso, el truco de que haya mucha diferencia entre la edición UHD y la BD es que han hecho un master nuevo en 4k.

    Pero ojo, porque también se está dando la otra cara del asunto: muchas ediciones UHD parten de mastes en 2K. La resolución 2K es muy muy aproximada a la del Blu-ray (misma resolución vertical, 1080, por 2048 de resolución horizontal, en vez de 1920). Con lo cual se puede decir que esas ediciones UHD son básicamente Blu-rays escalados. Por supuesto, luego le meten el HDR, pero incluso eso se pone en cuestión por muchos directores de foto profesionales, que dicen que muchas veces se desvirtúa la fotografía original.

    Hay que tener en cuenta que muchas películas, aunque se rueden en 4K o resoluciones superiores (o en cine) se escanean a 2K para pasar por el proceso de colorimetría, efectos especiales, etc. con lo cual el máster final es en 2k. Por supuesto, de las películas antiguas rodadas en cine se puede hacer máster en 4K, pero muchos tienen masters muy buenos en 2K y los estudios tiran de ellos para las ediciones en UHD (aunque realmente sea un sinsentido, y con un blu-ray sea suficiente).
    Última edición por Marty_McFly; 20/03/2019 a las 16:51
    Pedro Herrera y Lobram han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  21. #21
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por Fredy Urbano Ver mensaje
    Yo he visto 2001 en ULTRA HD y en BD ( versión antigua ) y hay diferencias muy apreciables, tiene un contraste y una colorimetria superior, así como una mejora en la definición. Para mí si que hay un salto importante en calidad de imagen entre un y otro formato con esta edición.

    Saludos
    Sí, por eso la he incluido en la lista a pesar de que el BD antiguo no pueda considerarse como "malo".

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Estoy de acuerdo, partiendo del mismo master es difícil notar diferencias de resolución, a no ser que tengas un proyector o que veas la tele desde muy cerca. Por eso, el truco de que haya mucha diferencia entre la edición UHD y la BD es que han hecho un master nuevo en 4k.

    Pero ojo, porque también se está dando la otra cara del asunto: muchas ediciones UHD parten de mastes en 2K. La resolución 2K es muy muy aproximada a la del Blu-ray (misma resolución vertical, 1080, por 2048 de resolución horizontal, en vez de 1920). Con lo cual se puede decir que esas ediciones UHD son básicamente Blu-rays escalados. Por supuesto, luego le meten el HDR, pero incluso eso se pone en cuestión por muchos directores de foto profesionales, que dicen que muchas veces se desvirtúa la fotografía original.

    Hay que tener en cuenta que muchas películas, aunque se rueden en 4K o resoluciones superiores (o en cine) se escanean a 2K para pasar por el proceso de colorimetría, efectos especiales, etc. con lo cual el máster final es en 2k. Por supuesto, de las películas antiguas rodadas en cine se puede hacer máster en 4K, pero muchos tienen masters muy buenos en 2K y los estudios tiran de ellos para las ediciones en UHD (aunque realmente sea un sinsentido, y con un blu-ray sea suficiente).
    Sí, sí, y estoy de acuerdo, hay casos donde la aplicación del HDR está hecha, supongo que para resaltar la diferencia con el BD, de tal forma que altera la fotografía y colorimetría originales. En otros casos es un plus que, sin alterar aparentemente nada, se nota que ofrece más rango dinámico y mejores virtudes que el Blu-ray. Se me vienen ahora mismo a la cabeza La Guerra del Planeta de los Simios y Megalodón. Ambas escalados a 4K, no nativas, pero que gracias al HDR tienen mejoras sustanciales respecto al BD.
    Marty_McFly ha agradecido esto.
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  22. #22
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Esa review es de hace 10 años.... mira que ha llovido desde entonces . La nueva edición UHD de braveheart es un remaster y le da mil patadas al bluray.

    Lo mismo con matrix, la edición de uhd junto con el nuevo bluray es un nuevo remaster con la colometría correcta más cercana a lo visto en cines en el 99, así que también es muy superior al bluray que salió hace siglos.

    Esa es una de las ventajas incuestionables del uhd, que muchas ediciones de películas antiguas son remasters.
    Sí,pero es una diferencia debido más a la remasterización que al Formato en sí,yo quisiera apreciar cómo se ve un Blu-Ray sacado de un Master nuevo a 4k (por ejemplo el de 2001 o el de Matrix ya que hablamos de estas pelis),seguro que la cosa cambiaría mucho.
    Y como dije me vi Matrix de nuevo entera para valorar la imagen y me parece notable,muy buena como mínimo.
    Última edición por Alejandro D.; 23/03/2019 a las 16:01

  23. #23
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Pues el uhd de matrix viene con el bd también (con el nuevo máster) y sí que hay diferencias, especialmente en el tonemapping (el bd es incapaz de mostrar los colores y el contraste).

  24. #24
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    Predeterminado Re: Merece la pena actualizar el BD a un 4K?

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Pues el uhd de matrix viene con el bd también (con el nuevo máster) y sí que hay diferencias, especialmente en el tonemapping (el bd es incapaz de mostrar los colores y el contraste).
    SIN PERDÓN también trae la remasterización tanto en ULTRA HD como en BD y yo noto una mejoría apreciable a favor del UHD.

    Saludos
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.
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