Tema: Mi nuevo salón 5.0 (primer post con historia en imágenes)

Iniciado por Capoeira

Recibido ayer:

Y?nada más jajja

No se que diferencias tendrás con respecto al pedazo de av que tienes juas

ya contaras

que los disfrutes

Opciones de cajas para pasar el Roomperfect (está claro cuál elegí yo, no?) :





Mediciones para el punto de escucha principal (focus):






Mediciones por la sala, para mejorar Focus (audio mejorado para punto principal de escucha) y sobre todo Global (audio mejorado para toda la sala), bypass como su nombre indica no aplica Roomperfect, esos son los tres modos:



































Ya se ha activado el Roomperfect, ahora a escuchar música.

Una consulta Capo,

Te indican en el manual que coloques expresamente el micrófono apuntando a los altavoces?

En los sistemas de calibración que conozco normalmente se pone en posición de 90° respecto al suelo (apuntando hacia arriba vamos)

A disfrutar del equipazo!

Saludos!

Creo también que la medición debe hacerse con el micro mirando al techo, lo que pasa es que igual las fotos que nos muestra Capo son en plan demostrativo, para mostrar las posibilidades de movimiento del sistema de medición con ese trípode tan chulo. Imagino que luego la calibración "buena" ya la ha hecho con el micro bien tieso . De todas maneras desconozco por completo los métodos de medición que utiliza Room Perfect... igual con esas mediciones con el micro mirando al suelo, se detectan resonancias o cosas así!

Capo, ya nos contarás los resultados de las interesante batallas de Room Perfect vs. Audyssey o Lyngdorf vs. Marantz!!

Un saludo del Oso

Iniciado por michelpladur

No se que diferencias tendrás con respecto al pedazo de av que tienes juas

ya contaras

que los disfrutes

Diferencias unas pocas, pero lo mejor es que se completamentan muy bien.

Iniciado por axelpowa

Una consulta Capo,

Te indican en el manual que coloques expresamente el micrófono apuntando a los altavoces?

En los sistemas de calibración que conozco normalmente se pone en posición de 90° respecto al suelo (apuntando hacia arriba vamos)

A disfrutar del equipazo!

Saludos!

Iniciado por OsoSolitario

Creo también que la medición debe hacerse con el micro mirando al techo, lo que pasa es que igual las fotos que nos muestra Capo son en plan demostrativo, para mostrar las posibilidades de movimiento del sistema de medición con ese trípode tan chulo. Imagino que luego la calibración "buena" ya la ha hecho con el micro bien tieso . De todas maneras desconozco por completo los métodos de medición que utiliza Room Perfect... igual con esas mediciones con el micro mirando al suelo, se detectan resonancias o cosas así!

Capo, ya nos contarás los resultados de las interesante batallas de Room Perfect vs. Audyssey o Lyngdorf vs. Marantz!!

Un saludo del Oso

Gracias a los dos por las opiniones, pero las mediciones son reales, donde esta cada micro, os he puesto el resultado en pantalla, tras cada una.

Si bien es cierto que es mi primera medición con este sistema, y ha sido un poco a correr, para ver si va todo correcto, pero las mediciones la he hecho como dice el manual, “no tomar mediciones simétricas, no tomar mediciones a menos de 0,5 metros de paredes, suelo y techo, ni a menos de 1 metro de las cajas, hacer mediciones con el micro en todas las posiciones, etc.


En las fotos, por el ángulo igual no se ve bien, pero he seguido las instrucciones del manual.
















Ya os iré contando, me he llevado una sorpresa con lo fácil que es configurarlo para usarlo junto a un av para cine, menos mal, ufffff, jejeje.

Saludos

en este sistema no lo se. aunque por lo que se lee pide variar la orientación del micro aleatoria-mente, lo que particularmente me parece un poco locura.

pero los micrófonos calibrados y medianamente profesionales, traen archivos de calibración para 0º, 45º, y 90º.

a 90º se busca una respuesta omnidireccional en el punto de escucha.

y si se utiliza a 0º mirando al altavoz se obtiene una respuesta más direccional.

los sistemas de autocalibración si es cierto que todos los que conozco usan la opción de 90º.

Lo único que conozco de Room Perfect es que la calibración mide la sala y no los altavoces, digamos que RM intenta averiguar la sonoridad de la sala a través de los altavoces mediante mediciones aleatorias acumulativas. En salas bien acondicionadas igual con 5 mediciones en lugares distintos tiene bastante para dejar un buen ajuste y en otras salas más complejas o con reberberaciones, te pide más mediciones en otros lugares hasta que Room Perfect está "satisfecho" del resultado.
Lo que no sabía es que el micro se podía orientar libremente y no a 90° como suelen hacer la mayoría de calibraciones.
El resultado por lo visto es muy bueno.

Un saludo del Oso

Alguno sabe donde puedo encontrar pruebas para un 5.1??

Quiero decir, se que hay test, una vez me los dijisteis por aquí en el foro, test que van pasando frecuencias en cada canal, dentro de un 5.1 o 7.1, frecuencias desde los 1000hz hasta los 20hz por ejemplo, y es que son muy útiles para poder saber si los graves de un surround, de un central, cortados, van al sub, o a unas columnas que estén en largue??

Gracias.

P. D: es que tengo que hacer unas pruebas o me parte las cajas por la mitad en cine, madre de dios.

Puedes mirar aquí:

https://www2.iis.fraunhofer.de/AAC/multichannel.html

Un saludo del Oso

Cómo llevas los experimentos con el Lyngdorf? Llevamos una semana en ascuas sin saber nada!

Un saludo del Oso

Hola oso, si llevo una semana y pico con el, y si lo he probado bastante gracias a dios, y es que quería estar seguro de todo un poco, jeje, para quedármelo sin disgusto ninguno.

Vamos por partes, en tema música, del oppo por coaxial digital al Lyngdorf:






para mi es una delicia, creo que saca toda la chicha que tienen mis Venere dentro de si, y mira que el marantz es bueno en stereo el jodío, pero es que ya no es subir pote solo, es subir detalle, es subir ruido del vinilo grabado a digital, parece que el plato está ahí con ese disco de Simon and Garfunkel que solía sonar por casa cuando yo era pequeño, es, que por primera vez me han vibrado los tímpanos con agudos de un violín, literal, vibrando, y bueno, las voces, las voces estos días han hecho que cierre los ojos más veces de lo normal, no sé si me explico, jejej.

Espero que puedan venir algunos compis gallegos a catarlo, pero a mi me ha encantado, ahora toman más sentido si cabe las columnas en mi salón, porque creo que para música es donde más les saco su magia.

Y mira que me compré estas columnas básicamente para cine, estas y los dos pares anteriores que tuve, con y sin sub varias veces, eso ya es otro tema, pero la música que escuchaba era poca, y ya no tan poca, pero si de baja calidad, pero las cosas van fluyendo, jejej, ahora desde que me las compré, las Sonus Faber, poco a poco ayudado por el nas, jeje, dispongo de música de más calidad, y ya desde el marantz con las sonus faber es un espectáculo, pero el Lyngdorf es un pasito más allá en el stereo sin duda.

No entendía muy bien cuando me decían, que pecado meter estas cajas para cine básicamente, y es que así era, normalmente eran para cine, pero no te das cuenta de lo que dan unas cajas como estas hasta que las usas con música, con música buena, y con música buena bien empujadas.

El disco de Billie Eilish, que he escuchado ayer a verdadera caña, fue un espectáculo tremendo, y no es que califique a este integrado (no he tenido ningún otro), como uno que coloree el sonido de alguna forma, sino que lo veo de lo más neutral/natural, y eso que las diferentes ecualizaciones prefijadas, VOICINGS, lo bordan, pudiendo elegir al gusto, más bajos,menos, más agudos o no, etc, además puedes marcarla como predeterminada para esa entrada siempre. Yo para música estoy usado esta, música 2, aunque la música 1 y neutral suenan muy bien, según el tema claro.







Como ya os he dicho se puede prefijar una a cada entrada, así en cine siempre se encenderá con movie por ejemplo, también se pueden deshabilitar para que no salgan todas en la lista del menú y sea más fácil navegar solo entre las deseadas, la verdad trae unas cuantas y muy efectivas.

También se pueden deshabilitar las entradas que se deseen, de todas las que trae, pues sino sería un lío buscar entre todas para seleccionar una, actualmente están activas dos, coaxial digital desde el oppo para música, y analógico1 para el marantz en cine, con lo cual al girar la rueda de source o darle al botón del mando, ya cambia entre oppo music o marantz cinema, que como veis también deja renombrarlas, por último deja ajustar la sensibilidad de cada entrada independientemente, hasta +24db.

Vamos, algunos ajustes son “tipo av”, osea, a mi gusto, jejeje, yo es que soy muy de av xd, la verdad viene completito el cacharro este.

Otro tipo de ajustes son que permite el corte por abajo, para bajas frecuencias, como por arriba, por si queremos cortar las cajas en los agudos, el corte es configurable desde los 20hz hasta los 9999hz, solo debemos seleccionar en otra pantalla sin queremos filtro de paso bajo o de paso alto, la verdad esta muy bien, y ojo, ajustable de uno en uno el corte, ósea, se puede fijar en 20, o 21, o 22, o 23........., o 9997, o 9998, o 9999hz, según lo deseado.

También permite guardar dos configuraciones/patrones de altavoces, así podemos cambiar rápidamente de una configuración con o sin sub, las dos calibradas, apareciendo posteriormente esa opción en el menú de selección de patrón 1 o 2, si es que hemos creado una segunda configuración de altavoces.


Para más, también se pueden configurar las salidas, y no solo las de los altavoces, sino que se puede configurar las salidas tanto analógicas como digitales, y con variedad de ajustes a aplicar en esa salida de audio, tengo que probar mis cascos conectados a la salida digital.





Bueno, después de este tocho, pero si os tenía en ascuas, os jo.... y leéis, jeje, os comento un poco del modo amplificador para cine, que no era muy partidario de meter ningún aparato de por medio, pues en cine con el marantz estaba muy contento, sobre todo muy cómodo y no notaba falta de nada. También es cierto que en estéreo no echaba nada en falta con el av, y ahora no suelto el integrado, jejje, así que ya veremos qué resultado va dando en cine, lo que si tengo claro que a peor no ha ido,





Pero que remedio queda el tener que usarlo como amplificador para cine, si están conectados los frontales a el. Mi principal miedo era la integración marantz vs lyngdorf, y audyseey vs roomperfect, tema este de la calibración del Lyngdorf que dejo para otro post, pues quiero hacer alguna prueba más con más mediciones tanto de sala como de punto de escucha.

El tema es activar la opción “Home cinema” para la entrada analógica del Lyngdorf donde recibe la señal que proviene de los preout del marantz, opción que se quedará grabada para esa entrada, y a partir de ese momento el volumen por ejemplo pasa a controlarse en conjunto con los altavoces conectados al marantz (central y surround), todo con el mando del av.

Vamos, actúa como un amplificador externo, pero con los detalles que aporta el lyngdorf, como puede ser la corrección de sala, o la ecualizacion, claro está, usándose la potencia del Lyngdorf.

Pues bien, el marantz por preout también manda las señales de los graves del resto de canales y los del canal .1 a los frontales, por lo menos las del sub, por las pruebas que he hecho así lo constato, ya las frecuencias bajas no he podido comprobarlo pero supongo que si.

Te agradezco los test que me mandaste oso, también probé con los discos de dolby atmos que tengo, mi me acordaba de ellos, pero traen algún test de sonido canal por canal dentro de un sistema multicanal y el sub suena por los frontales.

Me faltaría un test de frecuencias canal por canal, ese si sería efectivo para saber a donde van las frecuencias bajas de los canales que tenemos cortados, para verificar que van al sub o frontales. Si alguno sabe de algún test así, por favor que me lo diga, no debe ser tan raros, supongo que más gente habrá querido probar esto.


Bueno, el tocho está bien por hoy, solo comentaros que los primeros días en cine estaba un poco rayado, y es que no me hacía al concepto, jejej, el caso es que el marantz envia señal de frontales y señal del sub (los graves del resto ya os dije que no lo sé), pues bien, en varias escenas de graves de pelis, casi se salen del sitio los conos de graves de las columnas, madre de dios, y es que hay que verlo de otra manera, pues según entiendo, el Lyngdorf tomará esa señal como si fuese en estéreo, eso si, con toda esa carga de graves, y claro, imaginaros este bicho amplificando esa señal, jejeje, algunos lo vieron en vídeo xd, jejej.

Así que de momento he cortado en el Lyngdorf la señal, a 60hz actualmente, y así si suena como tiene que sonar xd, puede parecer alto el corte, a mi no me lo parece, sigo teniendo los graves de antes que tenía en el marantz, pero ya se irá viendo, me quedan pruebas que hacer, ya se verá si echo en falta graves, si me hace falta un sub, si lo conecto al marantz o al Lyngdorf, etc, lo que si se es que en cine tengo graves de sobra, los frontales parecen más sueltos, aunque muy muy parecido al cine con el marantz, eso si, en stereo el cambio si ha sido notable.

Ya os iré contando, me falta volver a calibrar los dos bien y concienzudamente, con el maximo de posiciones posibles en los dos, marantz y Lyngdorf, tanjien probar cortes en el marantz en vez del Lyngdorf, aunque así si me quedaría sin la señal del sub en el Lyngdorf.

Espero que el tocho te de para leer un rato, jejej, continuará.

El tema del corte de frecuencias ya lo hablamos y sigo opinando lo mismo. Tienes que cortar. Tus cajas marcan 40 y será algo más y el corte no es en seco. Lo único que conseguirías no cortando es maltratar las columnas. Con respecto a que quieras quitar los graves de sub ed tan sencillo como meterle uno y luego usarlo sin el. Si está configurado en 2 canales te los saca por ahí, porque eso que hay.

No me he enterado de nada, pero la cuestión es que disfrutes con el Lyngdorf (esa piel de gallina que experimentas con la música)... pero no acabo de entender el porqué de la exactitud de Room Perfect si luego hay presets que varían del todo el rango de frecuencias cual midicadena con sus actualizaciones preconcebidas.
Y algo no debe andar bien en la integración con el Marantz, porque no es normal todo lo que ocurre en la zona de frecuencias graves... Como dice Yoshyc, tus Venere (que no son cajas pensadas para cine ni mucho menos) podrían resultar dañadas.
Ya nos irás contando!

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

No me he enterado de nada, pero la cuestión es que disfrutes con el Lyngdorf (esa piel de gallina que experimentas con la música)... pero no acabo de entender el porqué de la exactitud de Room Perfect si luego hay presets que varían del todo el rango de frecuencias cual midicadena con sus actualizaciones preconcebidas.
Y algo no debe andar bien en la integración con el Marantz, porque no es normal todo lo que ocurre en la zona de frecuencias graves... Como dice Yoshyc, tus Venere (que no son cajas pensadas para cine ni mucho menos) podrían resultar dañadas.
Ya nos irás contando!

Un saludo del Oso

Hombre, he intentado explicarme todo lo claro que he podido, pero bueno, ten claro que si estoy disfrutando de el.

No sé a qué te refieres con presets que varían del todo el rango de frecuencias.......

No hay nada mal, es muy fácil de entender que el marantz pasa por preout Front r y front l al Lyngdorf, dos señales, la de los frontales y la del canal .1, eso se entiende no?? , y el lyngdorf amplifica esa señal interpretando que es estéreo, no?? Pues eso, coje y amplifica esa señal con las cajas configuradas en full range en el Lyngdorf y no veas los conos de graves como bailan.

Ya sé que mis cajas no son para cine ni mucho menos, creo que son para música exclusivamente, aunque yo me las compre para: 1. cine, 2. música (que ahora gracias a ellas, a la música de calidad y al Lyngdorf, uso mucho más) y 3. para verlas en mi salón, porque son preciosas. Problema?? Pues que no se ajustan a todo al 100 por cien, más a ojos de un profesional, pero ya te digo, para mi que soy su propietario y usufructuario, los puntos 2 y 3 los cumplen con creces.

El punto 1, lo estoy intentando dejar como estaba con el marantz, que aún sin sub, hereje de mi, mi cine a mi me encantaba, cosa muy aproximada a lo que tengo ahora con el Lyngdorf aún cortando la señal (suma de frontales más sub) que sale del Lyngdorf, y es que no pretendía mejorar el cine con este ampli integrado, ya que lo compré para música y por su sistema de corrección de sala, otra cosa es que la mejora en sala sea notable, que lo es, al ser el Lyngdorf el que esté corrigiendo la señal de frontales en mi sistema, frontales que llevan la carga de graves en cine.

Para cine, según muchos, para mejorar debiera meter subs, muchos me lo dicen, sino todos, pero o no he sabido colocarlo y optimizarlo, o es que no me gustan, o me llegan los graves que me dan unas columnas, porque me llegan. Para mi, sin duda, lo mejor que he hecho para cine ha sido comprar este central, ha sido el cambio más notable, más que cualquier cambio de av que haya hecho, o de cajas, no se, pero desde que puse este y cambié el av a 4ohmios para que coincida con el central, ha sido el mejor cambio últimamente en cine. Ya veremos si el lyngdorf me ayuda a algo en cine.

Iniciado por YOSHYc

El tema del corte de frecuencias ya lo hablamos y sigo opinando lo mismo. Tienes que cortar. Tus cajas marcan 40 y será algo más y el corte no es en seco. Lo único que conseguirías no cortando es maltratar las columnas. Con respecto a que quieras quitar los graves de sub ed tan sencillo como meterle uno y luego usarlo sin el. Si está configurado en 2 canales te los saca por ahí, porque eso que hay.

Tengo claro que así no podía seguir, el corte ha venido bien, ya todo va más o menos como debería, aunque aún me faltan pruebas y toqueteos, cosa que me gusta y así entiendo la cosas, todo partiendo de que no uso sub.

No quiero quitar los graves del sub, quiero que sigan por las columnas como hasta ahora, es que no es difícil de entender, pero en el marantz no pasaba eso con los conos de graves y en el Lyngdorf si, así que ya me diréis.

Si no quisiera los graves del canal .1 (supongo que será a eso a lo que te refieres de si no quiero sub), con poner las cajas en small en el av, ya no me pasa la señal del sub a los frontales, y no me hace falta comprar un sub y no ponerlo xd, pero no es es lo que quiero.

Lo que quiero ya lo tengo, ahora me falta jugar con ese corte, pues el lyngdorf con toda la señal es indomable, y sino encuentro el punto como antes, que repito que ya casi está, pues meto un sub y ya veremos.

Empiezo a pensar, que más que un ampli integrado diferente, que si lo es como ya hablamos, pero creo que su sistema de calibración, más bien de corrección de sala, no pone las cajas en largue o small con algún corte, como si hace un av, este solo mide la respuesta en sala y la adecúa a ella, pero el tipo de caja y si es con o sin sub debemos seleccionarlo nosotros.

Y unos pequeños cambios en las bases de piedra, pues no estaba muy contento con las primeras que había hecho, además fue un poco a correr. Esta vez ya elegí unas que me gustan más en tamaño y en altura, pues las últimas eran muy altas.

Estas nuevas ya les hice bien las aristas, y llevan muchas más capas de pintura, además el resultado me gusta mucho más que es lo que cuenta al final.













ANTES Y DESPUÉS:
















ANTES:





AHORA:





Saludos

Bueno, al final me he decidido a subir algún vídeo que otro a YouTube, jeje, pues no veo otra manera de enseñároslo por aquí.

Aquí va el primero, es del Lyngdorf, perdonar por los ruidos y música de fondo, pero la familia también estaba a sus cosas por la casa, jeje.

Aquí podéis ver como cambio entre una entrada y la otra, únicas dos que tengo activas ahora mismo, oppo music y marantz cinema.

La rueda del volumen como podéis ver sigue girando si aplicamos un pelin más de fuerza al darle a la rueda, para mi una chulada, bueno, el aparato en si, me encanta entero, y para mi la música ha dado un paso hacia la mejoría. Ya os iré comentando del sistema de corrección de sala de este aparato.



Espero que os guste, es cortito pero para empezar vale, jeje, ya me da corte andar a subir nada de esto, pero bueno ....., en breve imágenes y opiniones de este bicho, y del nuevo denon 8500, si, nuevo cambio en el salón, marantz 8012 por denon 8500.

Saludos.

Capo , cuando puedas ,haz pruebas comparando el stereo del integrado vs Denon .

Los avr suelen pecar en stereo , frente a un integrado de la misma gama , el 8500 a mi gusto personal , ofrece una timbrica y control muy buena , lo lógico es que quede atrás del estupendo integrado que has adquirido y su Eq que desconozco pero tiene una pinta excelente .

Buenas noches chicos, como muchos ya sabéis, he cambiado el marantz 8012 por el denon 8500, ahí van unas fotos.


























Os dejo un vídeo de la primera toma de contacto con el Denon 8500, espero no os riáis mucho, jeje, son primeras impresiones, con el móvil y el mando en mano no es fácil xd.

Pena que no le pude quitar las pegatinas y demás porque ya está en la caja de nuevo desde hace unos días, esperando a que venga el nuevo, en perfecto estado.



Otro vídeo de cómo ha quedado todo.



Saludos.

Ajustes y menús del Lyngdorf, para el que quiera echarle un ojo, que más de un compi me han preguntado varías cosas.

Estás hecho un influencer jajajajajaj


Gracias por las explicaciones, los vídeos muy bien apuntas maneras si señor.....


Comentar que el compañero Capo tiene los aparatos muy cuidados, su 8012 lo tengo yo ahora y está mejor que los exdemo de las tiendas parece nuevo, de hecho no soy de comprar de segunda mano nunca pero creo que lo de capo ya es un escándalo lo cuidado que tiene sus adquisiciones.
Ya sabes que aquí tienes un potencial cliente satisfecho al 100%


Gracias

Ahora si que van a volar esas faber juas

Sonido emitido para la calibración del Lyngdorf con Roomperfect, curioso que además de lo ya comentado, de la no simetría entre mediciones y las distintas ubicaciones y direcciones del micro, es el primer sistema de calibración que dice que no importa el ruido ambiente, solo que tardará más en hacer la calibración, me quedo anonadado con este Roomperfect, jejej.

Iniciado por kaos26

Capo , cuando puedas ,haz pruebas comparando el stereo del integrado vs Denon .

Los avr suelen pecar en stereo , frente a un integrado de la misma gama , el 8500 a mi gusto personal , ofrece una timbrica y control muy buena , lo lógico es que quede atrás del estupendo integrado que has adquirido y su Eq que desconozco pero tiene una pinta excelente .

Pues mira compi, ya tenía pensado probarlos así, Lyngdorf vs dac del denon, teniéndolos en casa sería tontería no hacerlo.

Aquí os quedan los últimos vídeos que he subido, el primero es de la segunda configuración de altavoces que deja poner el Lyngdorf, esta vez en todo banda los he puesto, para música claro está, también explico un poco como poder cambiar de un procesado (Lyngdorf) o otro (dac del denon).



Saludos

Y estos dos vídeos comparando el Lyngdorf procesando y amplificando la señal digital que viene del oppo 203, y el segundo vídeo con el dac del Denon 8500 y el Lyngdorf solo amplificando.

Se que son grabaciones de móvil, es para que os hagáis una idea de que fácil es cambiar de uno a otro, y las diferencias.





Saludos