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Tema: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

  1. #51
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    A mi Bardem en skyfall (de hecho odio un poco skyfall por el ) y no es un pais para viejos me resulto un petardo, pero creo que en la ultima que hace de Pablo Escobar estoy por decir que es el mejor que lo ha interpretado nunca , vamos de OSCAR con mayusculas. Lo ha clavado, pero clavado, voz, entonacion,aspecto.TODO.Que pena que no haya actuado en Narcos.
    Mandaraka, curiosamente antes (¿o fue ayer ?) vi un reportaje en Tve donde se hacían eco de la peli y salía hablando Pe y Bardem y oye, estoy contigo en que la peli pinta bien, yo sin duda pienso verla , aunque me temo que Narcos ha dejado el listón bien alto.

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Es decir, que puedes separar la ideología que tengan los actores (o el director), en su vida privada con relación a las películas que hagan y seguir disfrutando de su trabajo si este te parece bueno, pero en cambio, no podrías disfrutar de la obra si es el guión en si el que tiene una ideología que te parece cuestionable (el ejemplo que ponías de los nazis pintados cómo buena gente, por ejemplo). Lo entiendo, pero no lo comparto. Se hicieron obras maestras también durante el nazismo, que eran apología de los valores de este, e ídem con el comunismo. De nuevo, hay que intentar separar y disfrutar de todo, siempre que tenga calidad.


    Branagh/Doyle, me temo que no puedo estar de acuerdo con tu planteamiento, pero que sepas que entiendo perfectamente lo que dices y que respeto absolutamente tu opinión .

    Cita Iniciado por umbalator Ver mensaje
    Supongo que en esta ocasión se romperá la dinámica panfletera habitual de esta clase de producciones, y para variar un poco ,y con vistas a ofrecer algo nuevo, ahora los franquistas serán los buenos y los republicanos los malos ¿no?

































    JUAS JUAS JUAS QUE INGENUO SOY


    umbalator, no seas malo .

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Pues lo siento, y siento si me van a banear por lo que voy a decir, pero creo que mientras haya gente desaparecida por cunetas y fosas comunes, que no se pueden enterrar como es ley que se entierre a las personas, por que hay políticos a los que no les interesa, estará para mi claro quiénes eran los buenos y quienes eran los malos .

    ¿Películas que cuentan las perspectiva desde el lado vencedor? Hubo unas cuantas ya, por la razón de que los que ganan las guerras, son los que escriben la historia, como ha pasado siempre. Es evidente que tuvieron éxito, a la vista de ciertos comentarios.


    ¿Barbaridades? Las hubo en ambos bandos, faltaría más, como en todas las guerras . Con el agravante de que en el bando sublevado, estas barbaridades venías ordenadas por los altos mandos, mientras que el republicano venían por lo general de parte de la tropa.

    El otro problema que tenemos los españoles -aparte de la leyenda negra, que llevamos arrastrando desde hace siglos- es que, como dijo una vez una profesora mía, somos tontos. Y tenemos que contar todo lo que hacemos. Y nos gusta especialmente recrearnos en todo lo malo, algo que no ocurre en países vecinos. Por poner un ejemplo. Llegamos al Nuevo Mundo, y el cronista de turno cuenta que se tomaron tantas ciudades y se mataron a trescientos indios. Los ingleses llegaron después y mataron a tres mil, pero no lo contaron. ¿Quiénes son los más malos? Pues desde el punto de vista de la historia, nosotros. No desde el punto de vista de lo que realmente pasó.

    Y señoras y señores -si se os puede llamar así- aquí va otro hilo (otro más) del que me bajo .
    Pero Jane Olsen, ¿por qué te van a banear?, ¡venga mujer!, simplemente estás argumentando tu opinión, nada más, yo desde luego no me siento ofendido por ella , di lo que quieras, sólo faltaría y te lo digo desde la discrepancia, pero oye, ante todo tolerancia con el discrepante .

    Mira por donde, sí coindimos en el tema de la leyenda negra española, la cual por desgracia sigue hoy día muy presente en según que sitios.

  2. #52
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Tal vez lo que ocurre con la Guerra Civil Española es que tras ella hubo 40 años de dictadura en la que lógicamente se adoctrinó a la población y reescribió la historia.

    También cabe señalar que en las guerras se cometen barbaridades en todos los bandos. Lo cierto es que la diferencia reside en que dictadura y democracia no es lo mismo, el hecho histórico en nuestro caso es que las atrocidades, ejecuciones y persecuciones se continuaron cometiendo en la posguerra de parte de la dictadura, de hecho incluso durante la guerra civil, se cometieron atrocidades en lugares en los que no hubo ni frente de guerra como Navarra.

    Otra cosa es esta ola de negacionismo, basada en la ausencia de datos o en su tergiversación. Vivimos una época en la que relativizar los hechos es la norma. Los consensos de historiadores o de científicos, incluso el propio método científico es despreciado. Lo fácil es caer en los 4 datos falsos que pululan por la red sobre cualquier tema y creerlos (sin buscar fuentes o corroborarlos), o ver un documental de dudosa veracidad.

    Estamos en esas...
    BruceTimm, ChuacheFan y Branagh/Doyle han agradecido esto.

  3. #53
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Lo cierto es que la diferencia reside en que dictadura y democracia no es lo mismo.
    Mi juicio de valor es distinto. La España franquista fue mucho mejor que la Segunda República Española. Incluso en el actual Reino de España y como bien denuncia Fernando Sánchez Dragó, se han perdido muchas de las libertades que se disfrutaban en el franquismo. Ahora todo son impuestos, regulaciones y prohibiciones. Todos los días prohiben algo. Ya no se puede ni tener un perro sin el chip (las personas las siguientes) y "los papeles en regla". ¡Que vuelva el dictador y restauren las libertades!

    Lo creeré cuando lo vea que Amenábar haga una película con un protagonista no ridiculizado del bando nacional. Un protagonista como Clint Eastwood en el papel de Josey Wales o John Wayne en el papel de Ethan Edwards, confederados. El cine español sólo ofrece un relato, un relato que debe existir pero que no debe ser el único. De ahí el clamor contra el adoctrinamiento.

  4. #54
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    A los que pedís películas sobre los Tercios de Flandes, etc, etc, etc... ¿No estarían esas cintas politizadas, pues narrarían hechos de marcado carácter político? ¿O acaso una película sobre los Tercios o la Guerra del Rif o Felipe II (por ejemplo) serían "asépticas" políticamente hablando? ¿Y quién es el que puede repartir carnets de "buenos" o "malos"? Porque los Tercios (y la presencia "española" -lo más justo sería decir castellana-) no son muy queridos en los Países Bajos, por ejemplo.

    Poco se puede añadir a lo ya dicho, magistralmente, por cierto, por el compañero Brannagh/Doyle, pero una película sobre un hecho político está politizada en tanto en cuanto es imposible que sea "aséptica" por parte de sus creadores. Ni siquiera un documental (de hecho, el documental es lo menos "aséptico" de los géneros). El simple hecho de montar una película ya implica que das a esa obra un determinado carácter. Es que es así.

    Y por cierto, Hollywood tira mucho de la II Guerra Mundial porque ha sido su única guerra en la que los "buenos" y los "malos" podría decirse que están más claros y hay menos dudas (y hay de todo, por los dos bandos que entraron en conflicto, ojo), pero mira qué curioso, con lo chovinistas que son como de la Guerra de la Independencia no hacen muchas cintas, ni de su Guerra Civil, ni de Vietnam, ni se han hecho muchas sobre el 11-S... Curiosamente, conflictos donde las causas/efectos no son tan blanco o negro, sino que hay muchos grises (y eso ya no mola).

    Dicho esto, habrá que esparar a que salgan más noticias sobre el proyecto para valorar hacia donde irán los tiros (pun intended).
    BruceTimm, PrimeCallahan y Branagh/Doyle han agradecido esto.





  5. #55
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    ¿No deja claro Oliver Stone -por ejemplo-, su posicionamiento ideológico-moral cuando plasma acontecimientos político sociales relevantes de la historia reciente de su país?
    Mucho se ha hablado de cómo le salió el tiro por la culata en Wall Street (1987), una crítica de la especulación financiera que en la práctica contribuyó a glorificarla. ¡Jajajaja! ¡Gordon Gekko era un personaje demasiado bueno!

    Stone me parece un director brillante pese a que no comparto algunas de sus ideas. Soy un ecléctico.
    ChuacheFan ha agradecido esto.

  6. #56
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por tyler durden Ver mensaje
    A los que pedís películas sobre los Tercios de Flandes, etc, etc, etc... ¿No estarían esas cintas politizadas, pues narrarían hechos de marcado carácter político? ¿O acaso una película sobre los Tercios o la Guerra del Rif o Felipe II (por ejemplo) serían "asépticas" políticamente hablando? ¿Y quién es el que puede repartir carnets de "buenos" o "malos"? Porque los Tercios (y la presencia "española" -lo más justo sería decir castellana-) no son muy queridos en los Países Bajos, por ejemplo.

    Poco se puede añadir a lo ya dicho, magistralmente, por cierto, por el compañero Brannagh/Doyle, pero una película sobre un hecho político está politizada en tanto en cuanto es imposible que sea "aséptica" por parte de sus creadores. Ni siquiera un documental (de hecho, el documental es lo menos "aséptico" de los géneros). El simple hecho de montar una película ya implica que das a esa obra un determinado carácter. Es que es así.

    Y por cierto, Hollywood tira mucho de la II Guerra Mundial porque ha sido su única guerra en la que los "buenos" y los "malos" podría decirse que están más claros y hay menos dudas (y hay de todo, por los dos bandos que entraron en conflicto, ojo), pero mira qué curioso, con lo chovinistas que son como de la Guerra de la Independencia no hacen muchas cintas, ni de su Guerra Civil, ni de Vietnam, ni se han hecho muchas sobre el 11-S... Curiosamente, conflictos donde las causas/efectos no son tan blanco o negro, sino que hay muchos grises (y eso ya no mola).

    Dicho esto, habrá que esparar a que salgan más noticias sobre el proyecto para valorar hacia donde irán los tiros (pun intended).

    Bravo. BRAVO. . Quizá el problema de base es pensar que únicamente los valores políticos, éticos y morales de uno son los correctos, mientras que los demás están equivocados. La superioridad moral en democracia me parece un completo error. Ojo, está muy bien tener sólidos principios y un ferrea visión de cómo ha de ser la vida y que es lo mejor para la sociedad a nuestro criterio, pero cuando actuamos cómo hooligans frente a ideologías contrarias (siempre dentro de lo que se entiende por un estado de derecho moderno) , cayendo en el insulto, el radicalismo y el menosprecio, es cuando tenemos un problema. Los regímenes no democráticos, evidentemente, quedan automáticamente desacreditados sea cual sea su ideología, en tanto en cuanto la imponen mediante la fuerza, la tortura y el asesinato a aquellos que no comulguen con ella, por no hablar de la opresión, el miedo, el hostigamiento y la adoctrinación (aquí si).
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  7. #57
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Mucho se ha hablado de cómo le salió el tiro por la culata en Wall Street (1987), una crítica de la especulación financiera que en la práctica contribuyó a glorificarla. ¡Jajajaja! ¡Gordon Gekko era un personaje demasiado bueno!

    Stone me parece un director brillante pese a que no comparto algunas de sus ideas. Soy un ecléctico.
    Ideas que plasma en sus películas. Ahí es donde quería llegar, tu puedes valorarlas y disfrutarlas a pesar de no comulgar con algunos aspectos ideológicos, y ChuacheFan no podría hacerlo en caso de que no coincidiese. Por eso el preferiría que el cine fuese mero entretenimiento y se dejasen al margen cuestiones político morales, ¿me equivoco?.

    Sobre Wall Street, que el personaje mole desde cierta perspectiva - el putoamismo que puede percibir la chavalería desde su inmadurez desnortada, principalmente-, no quita para que sus acciones sean claramente despreciables. A mi juicio, claro.
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  8. #58
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Mi juicio de valor es distinto. La España franquista fue mucho mejor que la Segunda República Española. Incluso en el actual Reino de España y como bien denuncia Fernando Sánchez Dragó, se han perdido muchas de las libertades que se disfrutaban en el franquismo. Ahora todo son impuestos, regulaciones y prohibiciones. Todos los días prohiben algo. Ya no se puede ni tener un perro sin el chip (las personas las siguientes) y "los papeles en regla". ¡Que vuelva el dictador y restauren las libertades!

    Lo creeré cuando lo vea que Amenábar haga una película con un protagonista no ridiculizado del bando nacional. Un protagonista como Clint Eastwood en el papel de Josey Wales o John Wayne en el papel de Ethan Edwards, confederados. El cine español sólo ofrece un relato, un relato que debe existir pero que no debe ser el único. De ahí el clamor contra el adoctrinamiento.
    Es curioso que el compi Levine simplemente se haya limitado a señalarte la obvia diferencia entre un regimen democrático y otro dictatorial -ahondando en por qué el de Franco es del segundo tipo-, y tú hayas entrado en juicios de valor comparativos sobre la segunda república y la España Franquista. Muy revelador. Qué tu argumentario para defender la segunda es sustente en que antaño había menos prohibiciones y restricciones que ahora -más libertad, de hecho- , me resulta absolutamente increíble.Los ejemplos que pones (¿entiendes por qué las mascotas han de llevar chip y por qué es importante que la situación de una persona esté regularizada?), completamente arbitrarios y desubicados, me reafirman en la necesidad que tienes, con el debido respeto, de documentarte adecuadamente.

    Te falta decir que en realidad la democracia y el estado de derecho actual no son tales.
    Última edición por Branagh/Doyle; 05/01/2018 a las 17:53
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  9. #59
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    El clásico mandar a estudiar o a leer libros a los demás, hasta que opinen como tú.

  10. #60
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Mucho se ha hablado de cómo le salió el tiro por la culata en Wall Street (1987), una crítica de la especulación financiera que en la práctica contribuyó a glorificarla. ¡Jajajaja! ¡Gordon Gekko era un personaje demasiado bueno!

    Stone me parece un director brillante pese a que no comparto algunas de sus ideas. Soy un ecléctico.

    El personaje de Gekko es el puto amo, sí, como lo era (es) el Jordan Belfort de DiCaprio... Y como bien ha dicho B/D, ese putoamismo que desprenden sólo se entiende así (como molón) cuando no se ha entendido nada de nada. La cinta de Stone es una crítica brutal, pero lo de Scorsese es de levantarse y aplaudir como un señor de casi 80 años puede ser más progresista, radical, valiente y echarle más cojones que chavales de 20-30-40 años.


    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Bravo. BRAVO. . Quizá el problema de base es pensar que únicamente los valores políticos, éticos y morales de uno son los correctos, mientras que los demás están equivocados. La superioridad moral en democracia me parece un completo error. Ojo, está muy bien tener sólidos principios y un ferrea visión de cómo ha de ser la vida y que es lo mejor para la sociedad a nuestro criterio, pero cuando actuamos cómo hooligans frente a ideologías contrarias (siempre dentro de lo que se entiende por un estado de derecho moderno) , cayendo en el insulto, el radicalismo y el menosprecio, es cuando tenemos un problema. Los regímenes no democráticos, evidentemente, quedan automáticamente desacreditados sea cual sea su ideología, en tanto en cuanto la imponen mediante la fuerza, la tortura y el asesinato a aquellos que no comulguen con ella, por no hablar de la opresión, el miedo, el hostigamiento y la adoctrinación (aquí si).

    No puedo estar más de acuerdo contigo. Suscribo tus palabras al 100%.
    BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.





  11. #61
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    El clásico mandar a estudiar o a leer libros a los demás, hasta que opinen como tú.
    Nada más lejos (no tienes más que ver el segundo post que me quotea Tyler Durden arriba) , solamente me he limitado a pedirte algo de tacto y mesura a la hora de realizar ciertas afirmaciones de carácter generalista, dado que gente que vivió aquellos años (algunos escriben aquí), pueden sentirse ofendidos, en parte por qué lo que afirmas es objetivamente incierto. Esto es, en la dictadura franquista, incluso en sus últimos años de mayor apertura, la restricción de libertades y número de prohibiciones era mucho mayor que el de nuestro estado de derecho actual, por no hablar de la represión socio política. Eso es así y no admite discusión.

    Jamás entendí lo de dictablanda.
    Última edición por Branagh/Doyle; 05/01/2018 a las 18:02
    BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.
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  12. #62
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Espero que nadie de por aquí haya entendido El Lobo de Wall Street como una apología de las putas, las drogas, y los estafadores de la bolsa, cómo le pasó a una asociación de padres cristianos que demandaron a una cadena de cine por corrupción de valores, o a Luis Alberto de Cuenca en Cowboys de Medianoche.
    tyler durden, BruceTimm y Kubrick_91 han agradecido esto.
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  13. #63
    Man on fire Avatar de tyler durden
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Mi juicio de valor es distinto. La España franquista fue mucho mejor que la Segunda República Española. Incluso en el actual Reino de España y como bien denuncia Fernando Sánchez Dragó, se han perdido muchas de las libertades que se disfrutaban en el franquismo. Ahora todo son impuestos, regulaciones y prohibiciones. Todos los días prohiben algo. Ya no se puede ni tener un perro sin el chip (las personas las siguientes) y "los papeles en regla". ¡Que vuelva el dictador y restauren las libertades!

    Ha sido leerte "... muchas de las libertades que se disfrutaban en el franquismo..." y ahí he dejado de leer.


    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Nada más lejos (no tienes más que ver el segundo post que me quotea Tyler Durden arriba) , solamente me he limitado a pedirte algo de tacto y mesura a la hora de realizar ciertas afirmaciones de carácter generalista, dado que gente que vivió aquellos años (algunos escriben aquí), pueden sentirse ofendidos, en parte por qué lo que afirmas es objetivamente incierto. Esto es, en la dictadura franquista, incluso en sus últimos años de mayor apertura, la restricción de libertades y número de prohibiciones era mucho mayor que el de nuestro estado de derecho actual, por no hablar de la represión socio política. Eso es así y no admite discusión.

    Jamás entendí lo de dictablanda.

    No se puede decir mejor (again ).
    BruceTimm ha agradecido esto.





  14. #64
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje

    Jamás entendí lo de dictablanda.
    En todo caso la citada en anteriores párrafos no lo era , si hay que citar una dictablanda fue la de Primo de rivera y aun asì ahondó aun mas en los problemas sociopolíticos de España de años venideros.
    BruceTimm y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  15. #65
    freak Avatar de Richard Levine
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Lamentablemente hay quién piensa que en este país no hay democracia ni estado de derecho, lo que les lleva a pensar que o bien en el franquismo se vivía mejor o que un modelo alternativo mejor es la URSS o similares...

    En el contexto actual ésto es aprovechado por intereses geoestratégicos de potencias de diversa índole. Aprovechar crisis, descontentos, movimientos políticos y sociales que cuestionen el status quo...Siempre ha sido utilizado por alguien, sobre todo si ese alguien NO cree en la democracia ni en los valores que representa. No hace falta mencionar ejemplos actuales como las injerencias o intentos de, de potencias como Rusia en la política de sus competidores (USA y UE), ya sea respaldando a movimientos ultraderechistas como de izquierda alternativa o incluso independentismos...En el pasado en la Guerra Fría, era más evidente entre los bloques, en nuestra Guerra Civil ídem, potencias extranjeras se jugaron sus intereses en el tablero español.

    Estaría bien que Amenabar reflejara este enfoque en su película, con la veracidad apropiada. Seria el George Lucas patrio, sí, algo de lo dicho anteriormente, (algo-mucho) dijo el amigo Lucas en sus denostadas precuelas galácticas
    BruceTimm, padmeluke y Branagh/Doyle han agradecido esto.

  16. #66
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Es objetivamente cierto que con Franco había menos presión fiscal y más libertad de expresión. El hostigamiento que ejerce hoy el funcionariado sobre los españoles no se puede comparar al de Franco. Con él había espacios desregulados donde prosperaba la libertad.

    Tacto, mesura, opinión sin ataques personales. Es mi política, y el que se ofenda, que se ofenda.

  17. #67
    1984 A new brave world Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Una pregunta, Mandaraka... el plumero suena despectivo. ¿Por qué es un problema que plasmen su ideología y valores ético morales en sus obras? ¿Lo dices porque da la sensación de que desprecian y catalogan cómo los malos a los piensen diferente?. No lo haces tú en cierta manera al decir que se les ve el plumero, o calificarles de lobby?. Y voy más allá, ¿por qué demonios hay que plantear las opiniones políticas cómo bandos?. Esto no es fútbol (o no debería). ¿Es más, el hecho de qué -susppuestamente- impere un ideario político en la mayor parte del circulo intelectual y farandulero de nuestro país, ¿es algo malo?, si es así, ¿por qué?.


    ¿Acaso no ocurre también en los demás países? ¿No deja claro Oliver Stone -por ejemplo-, su posicionamiento ideológico-moral cuando plasma acontecimientos político sociales relevantes de la historia reciente de su país? También se le critica por ello. ¿Por no coincidir?. Muchos de los que opinan cómo el también le critican al decir que un cineasta no debería usar el medio para darnos su visión ético moral del mundo o posicionarse políticamente ¿Por qué no? ¿Por qué se le llama adoctrinamiento y nos sentimos ofendidos y atacados? ¿Por ir en contra de nuestra manera de ver la vida? ¿Tan débiles son nuestras convicciones?

    En fin, preguntas al aire.
    Una pregunta? si me has bombardeado .

    Para resumirlo, no me hace gracia que utilicen los mas media para control mental de la poblacion e influenciar en ella.Haciendo propaganda de su ideario politico.Me da igual el que lleven.El cine siempre lo he considerado espectaculo, no propaganda servil a unos fines.

    Yo soy mas de mirar al futuro y pasar pagina de una p... vez, que menudo lastre llevamos y se empeñan en machacar y machacar y machacar.
    Última edición por Mandaraka; 05/01/2018 a las 18:16
    "La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
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  18. #68
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Espero que nadie de por aquí haya entendido El Lobo de Wall Street como una apología de las putas, las drogas, y los estafadores de la bolsa, cómo le pasó a una asociación de padres cristianos que demandaron a una cadena de cine por corrupción de valores, o a Luis Alberto de Cuenca en Cowboys de Medianoche.
    O como Anasagasti.

    Pero yo tengo la sensación que, en general (no sólo en este -o en otros- foros), no se ha entendido la cinta de Scorsese. O mejor dicho, se ha malinterpretado.
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.





  19. #69
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    Predeterminado Re: Mientras Dure la Guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Es objetivamente cierto que con Franco había menos presión fiscal y más libertad de expresión. El hostigamiento que ejerce hoy el funcionariado sobre los españoles no se puede comparar al de Franco. Con él había espacios desregulados donde prosperaba la libertad.

    Tacto, mesura, opinión sin ataques personales. Es mi política, y el que se ofenda, que se ofenda.

    Y de nuevo, ha sido leer lo que remarco en negrita y he vuelto a dejar de leer.

    De juzgado de guardia.
    Tripley y padmeluke han agradecido esto.





  20. #70
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por tyler durden Ver mensaje
    Ha sido leerte "... muchas de las libertades que se disfrutaban en el franquismo..." y ahí he dejado de leer.





    No se puede decir mejor (again ).
    Sobre todo de asociación como de este foro

    PD .por cierto por favor váyanse dispersándose con tranquilidad......
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  21. #71
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Es posible que nada como el humor ilustre el nivel de censura que existe en la España actual. Es posible verse procesado y ser penado con una multa disparatada o con prisión por contar chistes. Nunca en España se ha tenido que tener tanto cuidado a la hora de expresarse. Con Franco había no más sino muchísima más libertad de expresión.

  22. #72
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Claro que si hombre. En un régimen dictatorial que perseguía, encarcelaba y ejecutaba a opositores, la libertad de expresión era mucho mayor que la de ahora. Lo que hay que leer

  23. #73
    1984 A new brave world Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)

    Cita Iniciado por octopodiforme Ver mensaje
    Es posible que nada como el humor ilustre el nivel de censura que existe en la España actual. Es posible verse procesado y ser penado con una multa disparatada o con prisión por contar chistes. Nunca en España se ha tenido que tener tanto cuidado a la hora de expresarse. Con Franco había no más sino muchísima más libertad de expresión.
    Ahi te doy la razon, vivimos en un gran hermano permanente y cada vez peor , creo que en los 60 (En España obviamente no) /70 y si me apuras 80 a nivel global , habia mucha mas libertad que ahora.
    Yo era mas libre , empezando por prescindir del puñetero movil.Tengo la sensacion que la peña va idiotizada por la calle.
    Como ahora escribas algo salido de tono en internet el colectivo wxyz va a por ti.
    Última edición por Mandaraka; 05/01/2018 a las 18:25
    "La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
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  24. #74
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)



    "El país más libre que he conocido". Impresionante testimonio de un preso político de la llamada dictadura franquista.

    ¡Cuánta razón!

  25. #75
    Man on fire Avatar de tyler durden
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    Predeterminado Re: Mientras dure la guerra (Alejandro Amenábar, 2019)






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