Tema: Misión imposible 2 (M:I-2)

¿Departamento de documentación??????

El que parece no saber nada eres tú, EL GUIONISTA es el único departamento de documentación de cara al guión.

Que luego el equipo de dirección artística se documente es otra historia, pero se documenta sobre la base de lo escrito en el guión

Por otra parte, Robert Towne es un buen guionista.

Era

Tanto leerme los libros de Syd Field y McKee, al final se me ha quedado grabado con sangre.

Iniciado por Sargento McKamikaze

¿Es acaso el guionista el que se informa de todas las costumbres del país si se va a desarrollar ahí la trama?

Sí, el guionista es el que debe informarse. "Investigación previa" le llaman. A los escritores de Hollywood les pagan unas fabulosas dietas por viajes y entrevistas que realicen con la intención de escribir un largometraje.

¿pero eso lo pone en su contrato? ¿O es que lo has visto en algun documental de DVD y ya por eso pasa en todas las películas? ¿Se fue el guionista de viaje por España? Y si el guionista quiso venirse a Sevilla a ver a los falleros pero el Cruise le dijo: Bahhh, no vayas, lo miras en la enciclopedia, que tu donde tienes que ir es a Sidney... ¿es también culpa suya? ¿Y si resulta que en la producción había alguien encargado de eso (son de esos que aparecen como co-productores y no se sabe muy bien lo que hacen en la peli... algunos son guionistas y todo que no se porque temas sindicales tienen que aparecer así) y se equivocó al documentarse? ¿Es la culpa también del guionista?

¿A como se paga la dieta de los viajes? ¿realmente son fabulosas?
Si es uno de los mejores guionistas de Jollywood... ¿como es posible ese error? ¿ya es un mal guionista por haberlo cometido?

Yo es que la verdad no tengo tan claro que la culpa sea del guionista... es más, si son como en España seguro que la culpa no es de nadie

¿pero eso lo pone en su contrato?

Sí. El último responsable de lo que queda escrito en el guión es el propio guionista, y aunque tire de agencia o investigación ajena, cada letra escrita es responsabilidad suya.

Hablaron aquí los que tienen un master en producción de películas con matrícula de honor... hoy en día el trabajo está tan parcelado que a saber de quien es la cagada esa de Sevilla. Cada gente trabaja de una manera... y vosotros parece que sabéis como se hizo en MI2.

Sí. El último responsable de lo que queda escrito en el guión es el propio guionista, y aunque tire de agencia o investigación ajena, cada letra escrita es responsabilidad suya.

No sabía que te habías leído el contrato, en fín.

Eso del último responsable es relativamente cierto y muchas veces injusto... como si por ejemplo la culpa de que los militares españoles murieran en Iraq es de Bono. ¿por qué si el no pilotaba el helicóptero? pues porque si vamos subiendo en los escalafones al final el último responsable es el ministro.

Yo no me las estoy dando de nada, es más, creo que se de lo que hablo en esos términos y, en los que no, me callo.

Es un detalle sin importancia, la película pincha por muchos otros motivos. Dejémoslo ahí, no quiero seguir haciéndome el listillo.

No, si la película no es una completa bazofia solamente por el detalle de las fallas, faltaría más, esta clase de errores de bulto que se subsanarían con una mínima documentación son habituales en gran parte de las superproducciones hollywoodienses. Y el guión no apesta solamente por eso, sino porque no tiene ni pies ni cabeza porque, según Towne, John Woo ya le encasquetó unas cuantas escenas de acción que quería que estuvieran en la película y él tuvo que escribirlo integrándolas. Una sucesión de set-pieces, vamos.

O2

Joder, si el guionista no se preocupa de investigar lo que escribe y tiene que tener un departamento para ello, menudo mierda de tío.

Iniciado por Cvalda

Joder, si el guionista no se preocupa de investigar lo que escribe y tiene que tener un departamento para ello, menudo mierda de tío.

¿Sabes acaso lo que es el trabajo parcelado?

¿Es un mierda el tio (si lo tiene, que yo no lo se) si tiene algún departamento que le ayude a hacer su trabajo?

Si el guión se desarrolla en 7 países y le dan poco tiempo para escribirlo y pide ayuda para investigar un poco (ya que no le da tiempo material ir el a todos los países) y le dan la información.. ¿por qué va a tener que investigar él si es verdad lo que le han contado sobre (por ejemplo) Marruecos? Si tiene que investigar si lo que le han dicho es verdad... ¿entonces para qué los contrata si al final va a tener que hacer la investigación el mismo? ¿Es ya por eso un mierda el tio? No se, yo es que de verdad no lo veo tan claro.

Sabes acaso lo que es el trabajo parcelado?

Sí.

¿Es un mierda el tio (si lo tiene, que yo no lo se) si tiene algún departamento que le ayude a hacer su trabajo?

Pues vaya mierda de departamento entonces.

Con la de pifias que hay en las películas (en practicamente todas) que a veces ni nos enteramos y os irritais con las jodidas fallas...

Si Robert Towne estuviese leyendo esto, se estaría partiendo el culo.

Pues vaya mierda de departamento entonces.

¿Tu no te equivocas nunca verdad?

Si Robert Towne estuviese leyendo esto, se estaría partiendo el culo.

Además que sí.

Es que yo me pregunto: Si vas a escribir una escena ambientada en un lugar, y encima le das cierto peso al sitio en boca de un personaje... ¿No te vas a documentar previamente para que sepa lo que diga? Porque si me dices el método de horadar las pasas en Villatoque pues si, es difícil; pero estamos hablando de procesiones y fallas, que no habrá libros y posibilidades de saber qué es eso. Eso me demuestra ignorancia, la verdad.

Psé, a mí lo de las fallas me la suda. Si me pusieron esa peli en un viaje de tren y me quedé frita...

Cita:
Pues vaya mierda de departamento entonces.

¿Tu no te equivocas nunca verdad?

Nunca, nunca.

Iniciado por Sargento McKamikaze

Es que yo me pregunto: Si vas a escribir una escena ambientada en un lugar, y encima le das cierto peso al sitio en boca de un personaje... ¿No te vas a documentar previamente para que sepa lo que diga? Porque si me dices el método de horadar las pasas en Villatoque pues si, es difícil; pero estamos hablando de procesiones y fallas, que no habrá libros y posibilidades de saber qué es eso. Eso me demuestra ignorancia, la verdad.

¿Pero de que peso estamos hablando? Que estamos hablando de MI2, no de un documental sobre las fallas ni los nazarenos... ¿el peso es que el Hopkins diga algo como "Esta gente es rara, hasta queman a sus santos"
¿Que importancia tiene esa escena? NINGUNA.
Que esto no es una peli de arte y ensayo.

Nunca, nunca

Ya sabía yo que tanta sapiencia y sabiduría de todo tenía que ser por algo... no te equivocas nunca.

Cita:
Nunca, nunca


Ya sabía yo que tanta sapiencia y sabiduría de todo tenía que ser por algo... no te equivocas nunca.

Gracias

Y Tom Cruise hace derrapes con el embrague de la moto, joer, que mas dará las putas fallas

Si me dijeran que es algo visual, que forma parte del paisaje, pues vale... ¡pero es que encima el Hopkins suelta que es "una extraña costumbre"! ¡Se permiten el lujo, ya sea el guionista, los departamentos o los sobrinos de los productores, de dárselas de listos para sentenciar que "eso" es "una costumbre"! De vergüenza, la verdad.

Iniciado por Juanvier

Iniciado por Cvalda

Joder, si el guionista no se preocupa de investigar lo que escribe y tiene que tener un departamento para ello, menudo mierda de tío.

¿Sabes acaso lo que es el trabajo parcelado?

¿Es un mierda el tio (si lo tiene, que yo no lo se) si tiene algún departamento que le ayude a hacer su trabajo?

Si el guión se desarrolla en 7 países y le dan poco tiempo para escribirlo y pide ayuda para investigar un poco (ya que no le da tiempo material ir el a todos los países) y le dan la información.. ¿por qué va a tener que investigar él si es verdad lo que le han contado sobre (por ejemplo) Marruecos? Si tiene que investigar si lo que le han dicho es verdad... ¿entonces para qué los contrata si al final va a tener que hacer la investigación el mismo? ¿Es ya por eso un mierda el tio? No se, yo es que de verdad no lo veo tan claro.

Por suerte y por desgracia, hay una cosa que se llama responsabilidad y otra que se llama autoridad, y van intimamente ligadas, en el cine y en el resto de trabajos del mundo. A más autoridad, más responsabilidad.

En el caso de que el guionista tenga un supuesto departamento que le ayude en la documentación, significa que tiene más autoridad que ellos, y por lo tanto tiene más responsabilidades: es responsable de lo que hacen sus ayudantes. Es el último y mayor responsable, y si acaso luego ya hablará y tomará medidas con ellos. Y todo esto forma parte de la llamada jerarquia.

Si quieres tener pocas responsabilidades (que no significa que no tengas) te pones de fotocopista y ya está. Pero si quieres tener más autoridad que un simple fotocopista, tendrás que acarrear con una serie de responsabilidades que ello acarrea. Cierto que los supuestos ayudantes tan nombrados ya, tienen la culpa de mezclar fallas y sevillanas, pero el guionista, en terminos de guión (suena lógico, no?) como coordinador es el máximo responsable. Es lo que tiene ser el jefe de otros. Externamente, la culpa es del jefe, internamente ya se aclararan entre ellos, pero quien da la cara y queda mal, es el ultimo responsable.

Toma rollo. Creo que me he repetido más que el ajo, pero espero que haya quedado claro.

¿Que importancia tiene esa escena? NINGUNA.

No, es fundamental para la trama. Vuelvetela a ver! :8)

Completamente de acuerdo con R. Y te lo dice el súmun de la sapiencia, jate... :8)

Iniciado por Sargento McKamikaze

Si me dijeran que es algo visual, que forma parte del paisaje, pues vale... ¡pero es que encima el Hopkins suelta que es "una extraña costumbre"! ¡Se permiten el lujo, ya sea el guionista, los departamentos o los sobrinos de los productores, de dárselas de listos para sentenciar que "eso" es "una costumbre"! De vergüenza, la verdad.

Ya te digo, de vergüenza, mira si fue tan grave que el guionista no ha vuelto a currar.

R, si eso que dices es totalmente cierto, pero una cosa es el máximo responsable y luego otra es que seas tu el que haya cometido la cagada. Es que eso en los trabajos pasa mucho... resulta que se hacen mal las cosas y los marrones van para uno mismo, porque eres el responsable y te lo comes porque para eso te pagan... ¿pero eres tu el responsable? pues no, porque yo concretamente eso no lo llevo, lo lleva otra persona o departamento que por cualquier circustancia no ha hecho bien su trabajo. Una cosa son las responsabilidades "legales" y otra las "morales". ¿O es que nunca os habeis comido un marron que no es vuestro? Pues lo mismo.

Completamente de acuerdo con R. Y te lo dice el súmun de la sapiencia, jate...

No fuerces mucho las bromas... que luego hay sorpresas :8)

A ver. Pero si tu eres el jefe de otros, y esos otros hacen mal su trabajo, SI que es responsabilidad tuya, y en parte, culpa tuya que ellos hayan hecho eso mal, porque ELLOS son RESPONSABILIDAD tuya, para bien y para mal.

Un ejemplo claro, aunque extremo: tu eres un poli, y llevas a un preso de un lugar a otro. Pero se fuga y roba (por no dedir algo peor) a otra persona. A quien culpas del robatorio? Al preso o al poli?
No digo que lo que ha hecho el preso esté bien hecho, pero era RESPONSABILIDAD (esta bonita palabra) del poli. Obviamente el robo es en parte culpa del poli y en parte culpa del ladron, pero el responsable de ello es el poli.

¿Pero por que os lo tomais tan en serio?