Montenegro parece que se independiza de Serbia
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Era algo que iba a suceder tarde o temprano, mi padre es croata y vive allí en Croacia y me lo comentó bastante antes incluso de oirlo yo mismo aquí.
Desde la disolución de Yugoslavia, los lazos entre Serbia y Montenegro se iban desvaneciendo poco a poco y seguramente si este referendum fracasára o hubiera fracasado el siguiente lo hubieran ganado.
Y en otro contexto, no creo que hablar de los tanques y comenzar a comparar situaciones sea acertado, porque para que Montenegro se haya independizado pacificamente las otras repúblicas han tenido que pelear en una guerra horrenda que sinceramente espero que no se repita en ninguna parte de Europa y del mundo.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
El caso de Montenegro no tiene nada que ver con Catalunya o Euskadi.
Cuando se creó el estado de Serbia y Montenegro, tras la disolución de la Yugoeslavia de Tito, ya pactaron esta posible secesión.
Esto no quita para aplaudir a ambos por lograrlo pacíficamente: a unos por conseguirlo, y a otros por permitirlo.
Ello debería hacer pensar a muchos, que aún se creen que viven en imperios, con pueblos sometidos a la fuerza. Y también a otros, creyendo que pueden separarse gracias al terrorismo. Debería hacer pensar a todos.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Esto está fuera del tema,pero lo tengo que decir.
Esto mismo ha pasado ya dos veces en Canada con la región francoparlante de Quebec,que ya ha hecho el referendum dos veces y han estado muy cerca de conseguir la independencia.
¿A la tercera la vencida?
Respecto a Montenegro,me parece muy bien que hayan hecho el referendum y salga una decisión democrática para decidir el futuro de una región pasando a ser un país,aunque sólo por un ajustado 55,4% de los votos totales.
Una pregunta:¿Seguirán acompañando a Serbia en las selecciones deportivas o aparecerá una nueva?
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Esto mismo ha pasado ya dos veces en Canada con la región francoparlante de Quebec,que ya ha hecho el referendum dos veces y han estado muy cerca de conseguir la independencia.
¿A la tercera la vencida?
¿Pero esto como va?
¿Cada cuanto hay que hacer un referendum para elegir X cosa?
Un slaudo
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
España ni se ha balcanizado ni se balcanizará, simplemente son comentarios frívolos que no vienen a cuento de gente que no tiene ni idea de lo que pasaba ni donde se encontraban esos países antes de la guerra.
Desde luego con esto se demuestra que las cosas se arreglan hablando, no luchando, pero se ha tenido que sacrificar mucho para llegar a esta situación.
Con respecto a los deportes, supongo que cada una competirá con su bandera a partir de ahora, bueno, del tiempo que tarde Montenegro en crear sus comites deportivos, si no los tiene ya, claro.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Esto mismo ha pasado ya dos veces en Canada con la región francoparlante de Quebec,que ya ha hecho el referendum dos veces y han estado muy cerca de conseguir la independencia.
¿A la tercera la vencida?
esto es lo que no entiendo.... se hace un referendun, se pierde... se hace otro referendun, se pierde.... si es que no me cabe en la cabeza que se ponga en tela de juicio o se cuestione sobre la idoinedad de disgregación o no.... lo logico es que se hiciera una ves y si no sale pues ya esta.... es que me parece descabellado eso de hacer referenduns hasta que salga lo que uno quiere. no es justo para nadie, ni el que se cuetiona ni el que se ve afectado por esa decisión.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Me parece muy bien. Aunque despues de lo visto en los Balcanes, no me parece tampoco el mejor ejemplo de secesión democrática y pacífica, considerando globalmente el proceso que los ha llevado hasta este punto, insisto.
Y tampoco ironizaría demasiado sobre el tema precisamente por lo que he dicho, sin conocer la realidad exacta de esa región en este momento, por los antecedentes no veo descartable un nuevo estallido de violencia en la zona.
Saludos
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Independientemente del resultado del referendum, celebro que los montenegrinos sean capaces de decidir en paz sobre su estatus político. Y también celebro que Serbia acepte el resultado. Un ejemplo de madurez democrática.
Mientras tanto, en este país es una blasfemia ni tan siquiera empezar a plantear la misma cuestión.
Espero que "La sagrada e indisoluble unidad de la patria", al igual que el matrimonio, deje algun dia de ser "sagrada e indisoluble" para convertirse tan solo en "voluntaria y solidaria".
Entonces empezaré a sentirme español.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Vamos a ver, estoy de acuerdo en que cada cual decida lo que le salga de las narices, pero no pongamos a Serbia como ejemplo cuando hace pocos años estába en plena faena para extenderse por todas las repúblicas ex-yugoslavas como "La Gran Serbia" en palabras de Milosevic e incluso hace poco con Kosovo, si Serbia ha aceptado esta secesión, en gran medida es por presiones internacionales y porque no les queda más remedio, que demonos cuenta de que hay por ahí un criminald e guerra al que no quieren entregar. Pero claro, si aquí queremos que haya una guerra y después de quince años demos la independencia de forma pacifica.
Lo que tenemos que hacer en este país, estado, nación, circo, etc... es dejar de poner ejemplos de otros sitios y hacer las cosas sin fijarse en los demás, hablando entre nosotros.
Saludos.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Espero que "La sagrada e indisoluble unidad de la patria", al igual que el matrimonio, deje algun dia de ser "sagrada e indisoluble" para convertirse tan solo en "voluntaria y solidaria".
Entonces empezaré a sentirme español.
llegado determinados puntos casi que estoy con ganas de que algun dia se celebren esos referendums que al parecer algunos quieren... pero claro, ya puestos que sea super justo y que se acepten los resultados por provincias o ciudades si nos ponemos ya en el mejor de los casos... seguro que eso si que no pareceria una idea tan buena a los que quieren dicha consulta.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Iniciado por Eurico
Cita:
Esto mismo ha pasado ya dos veces en Canada con la región francoparlante de Quebec,que ya ha hecho el referendum dos veces y han estado muy cerca de conseguir la independencia.
¿A la tercera la vencida?
esto es lo que no entiendo.... se hace un referendun, se pierde... se hace otro referendun, se pierde.... si es que no me cabe en la cabeza que se ponga en tela de juicio o se cuestione sobre la idoinedad de disgregación o no.... lo logico es que se hiciera una ves y si no sale pues ya esta.... es que me parece descabellado eso de hacer referenduns hasta que salga lo que uno quiere. no es justo para nadie, ni el que se cuetiona ni el que se ve afectado por esa decisión.
Pero tranquilo, que el día que se gane el referendum, será el definitivo y no se empezará un nuevo ciclo de referendums justo para lo contrario.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Iniciado por loJaume
Mientras tanto, en este país es una blasfemia ni tan siquiera empezar a plantear la misma cuestión.
La blasfemia es intentar comparar Montenegro con la situación de nuestro país.
Montenegro siempre ha sido independiente, hasta que fue absorbida por el bloque soviético durante la Segunda Guerra Mundial e integrada en Yugoslavia.
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Mientras tanto, en este país es una blasfemia ni tan siquiera empezar a plantear la misma cuestión.
¿Pero que tontería me estás contando, Jaume? ¿Que narices tiene que ver la separación de dos naciones que se unieron en un momento dado por convenio, y ahora deciden separarse por nuevo acuerdo, con la situación de España, entidad nacional desde hace siglos?
Hay cosas que te dejan así... :freak
Por cierto... será muy democrático, y todo eso. Pero entonces, si a la tercera (pongamos), sale en un referéndum de independencia que "si"... pues habrá luego que repetirlo otras tantas veces y si en alguna sale que "no", se recula... ¿no?
¿O es que solo hay democracia hasta que sale lo que nos gusta? Es como si juego a cara o cruz el comienzo de un partido y digo: "Uy, cruz... No vale. Tiremos de nuevo. Anda, otra vez cruz. Espera, que la tiro otra vez... ¡Cara! ¡Ha salido cara! ¡¡Venga!! ¡Saco yo!" :disimulo
Manu1oo1
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
¿Y por una ventaja tan escasa, se puede obligar a media población a independizarse?
te parecerá más democrático que el 55 se joda por culpa del 45...
Re: Montenegro parece que se independiza de Serbia
Cita:
Iniciado por Manu1001
y si en alguna sale que "no", se recula... ¿no?
Manu, no blasfemes.
A mi me parece fenomenal lo de las independencias siempre y cuando no se le ponga límites, si nos cargamos lo que hay, que se hasta las últimas consecuencias, independencia para el que la quiera, por que no se trata de cambiar un centralismo por 17 ¿no? Si en mi municipio nos consideramos estado soberano independiente... pues adelante, porque nadie debería negarme el derecho a decidir mi destino, que no me digan que si la cultura, que si el idioma, que si el RH o leches en vinagre, se trata de sentirse y ser lo que uno quiera. Si es así me apunto.