Tema: Muere Charlton Heston

Pues, por desgracia, la imagen que se me ha quedado de él ha sido la de un hombre desquiciado y desquiciante... Seguramente no es justo, tal vez sí o tal vez no, pero es lo que hay... y no es ni de lejos de las muertes que más me han tocado de las sucedidas este año.
Como actor... un 10, pero soy de los que se fijan mucho en la persona y, para qué mentir, no soy de los que le echará de menos.

Iniciado por THE_FLASH

Pues, por desgracia, la imagen que se me ha quedado de él ha sido la de un hombre desquiciado y desquiciante... Seguramente no es justo, tal vez sí o tal vez no, pero es lo que hay... y no es ni de lejos de las muertes que más me han tocado de las sucedidas este año.
Como actor... un 10, pero soy de los que se fijan mucho en la persona y, para qué mentir, no soy de los que le echará de menos.

¿Pero como puedes saber como era como persona?

Iniciado por T. Kurosawa

Al personal le encanta cebarse en las meteduras de pata ajenas o en las cosas malas de los demás: por muy buenas cosas que hiciese Chuck, siempre será el del club del rifle... Personalmente, siempre he dicho que Moore fue un hijoputa usando a un viejo demente como hizo con Heston para quedar como el bueno de la película.

Cierto es que Moore se aprovechó de él, pero incluso en la película se vé (sesgadamente, claro está, y mostrado por parte interesada) como él intenta usar a Moore.

Yo lamento su muerte porque hay películas suyas inolvidables y es una de las personas que me aficionó a la VO (tenía una voz impresionante). Además, claro está, porque ha muerto un hombre, punto.

Lo que no veo tampoco justo es la crítica a la gente que recuerda que, aparte de actor, parte de su pensamiento era como era. Jamás he entendido los lutos. Más por cínicos que por lutos.

Este señor será recordado con el tiempo como actor y punto. Condición de la que hizo uso para fines políticos, recuerdo al personal. Parte márketing, parte convicción, parte obligación. Pero el resultado fue el mismo, uso de su condición con fines políticos, propagandísticos y emolumentales.

Nadie dice que Heston fuese un angelito, pero juzgarlo como persona sin conocerlo, simplemente por un golpe de efecto oportunista, me parece tremendamente injusto (aunque sea habitual entre seres humanos, que se creen que conocen al de enfrente solo con ver la ropa que lleva) También me parece muy injusto que esta valoración afecte a su valoración como actor; es como si dijese que la música de Beethoven eran una mierda porque compuso una obra en honor a Napoleón y fue ferviente admirador suyo durante años. ¡Si hasta Gandhi alabó a Stalin en alguna ocasión! ¡Y Hergé colaboró con Hitler! ¡Y Borges con Pinochet!

Efectivamente, Ben-Hur, Horizontes de grandeza, Los diez mandamientos y otras más no son moco de pavo. Quisiera recordarle también como jefe del circo en aquella maravilla que era El mayor espectáculo del mundo, Oscar a la mejor película de 1952. Está maravilloso.

Iniciado por T. Kurosawa

¿Pero como puedes saber como era como persona?

¿Quién ha dicho que le conozca? Sólo digo, repito, que es la imagen de él que me ha quedado, para bien o para mal, y que no es un hombre por el que sintiera la menor simpatía. Punto.
Si siento simpatía o no por alguien sí puedo saberlo, ¿verdad?

Iniciado por THE_FLASH

¿Quién ha dicho que le conozca? Sólo digo, repito, que es la imagen de él que me ha quedado, para bien o para mal, y que no es un hombre por el que sintiera la menor simpatía. Punto.
Si siento simpatía o no por alguien sí puedo saberlo, ¿verdad?

Si, pero antes has hablado de la persona; decías que para tí era muy importante "la persona", por eso te preguntaba si lo conocías tan bien como para juzgarlo en ese aspecto. En cualquier caso, sigo creyendo que dirigir las simpatías o las antipatías hacia alguien por un solo hecho que conoces acerca de él no deja de ser, cuanto menos, superficial.

Me he quedado :mutriste :mutriste :mutriste al leer el título del hilo. Se ha ido uno de los más GRANDES, siempre disfrutaré de las obras maestras en las que trabajó. Hay pocos que hayan trabajado en generos tan diferentes y siempre tan acertado. DEP.

Uno de los grandes (GRANDES) actores que nos quedaban.

DEP.

Y ya que estamos con el tema político, por romper una lanza a favor de Heston, antes de ser un viejo chocho hizo campaña por Kennedy, del que fuera amigo personal, y participó en una marcha del Movimiento por los Derechos Civiles junto a Martin Luther King... Ahí queda eso.

Una de las caracteristicas de un mundo conducido por la corrección política es confundir al hombre y a la mujer con sus ideas. Cualquiera que este vivo sabe que son cosas muy diferentes. O debería. Pero ha llegado un momento en que damos a las ideas demasiada importancia. Hitler no fue un hijo de puta por sus ideas, sino por cómo retrató a su propio corazón al acometerlas. Es más fácil clasificar y juzgar a las personas por sus ideales que conocerlas; lo uno nos lo dan dictado y lo tenemos bien consensuado; lo otro necesita de nuestro esfuerzo y se balancea en terrenos menos sólidos y por lo tanto menos seguros.

Debe quedar claro, no obstante, que ninguno de nosotros conoce a ninguna celebridad; mucha es la información que nos llega, y sin embargo, el resultado es que de ellas no conocemos nada. Las amamos, porque nos hacen el favor de emocionarnos, y aún así, no podemos acometer el deseo que nos empuja de saberlo todo sobre ellas, como hacemos con todo lo que amamos. Y lo que creemos saber no es más que humo.

Negamos, porque la lógica nos derrota, que amemos a quien nos hace llorar y negamos, porque el corazón es débil, que creamos saber una mierda sobre figuras de cristal que solo reflejan dependiendo de la luz de depende qué foco las ilumine... Y aún así las amamos, y aún así las creemos conocer. Porque el amor es posesivo, señores, y necesita que lo amado sea solido, y no un sueño.

Todo eso es comprensible. Aún así, el señor, la naturaleza, la providencia o quien quiera que ustedes quieran aludir para representar la gracia de su paternidad sobre nuestra especie, nos dio un cerebro que tiene, al menos en potencia, la capacidad de discernir, de decidir, y de juzgar. Y espero puedan ustedes emplearlo con sapiencia cuando llegue la hora de saber, en toda su virtud, que no deben juzgar a quien está más allá de su juicio; pues no existe juez que pueda elaborar juicio sin pruebas.

Así que si vais a juzgar una idea, juzgad la idea, y si vais a juzgar a un hombre, juzgadlo todo. Pero sabedlo todo. Y como es imposible saberlo todo...

Quizás sea conveniente practicar un poco una de esas virtudes creadas para el ser humano, por el ser humano, con el fin de caminar con paso firme sobre tierra nuestra tan baldía; la humildad.

Dios existe como concepto para representar la perfección; y la perfección existe como presencia para mostrar... nuestras carencias. ¿Y las virtudes? Las virtudes existen para poder soportarlas. Los defectos solo agrandan limitaciones que conforman consecuencias nefastas.

Uno de los pocos grandes que nos quedaban, inolvidable en "El planeta de los simios", "Los 10 Mandamientos", "Ben Hur" y tantas otras.
Actor, sin duda, de grandes personajes.

Adios, Chuck. Nadie supo lucir armadura, empuñar espadas o revólveres o salir medio en pelotas como tú.

Es verdad El otro dia estaba viendo Ben Hur, y cuando se estaba vistiendo para la carrera pensé que no habia ningún otro actor al que le sentaran tan bien las túnicas, las togas, las armaduras y, en general, cualquier vestimenta de época.

Prefiero quedarme con el actor, a pesar de sus aspectos personales controvertidos. QDEP.

Iniciado por T. Kurosawa

Si, pero antes has hablado de la persona; decías que para tí era muy importante "la persona", por eso te preguntaba si lo conocías tan bien como para juzgarlo en ese aspecto. En cualquier caso, sigo creyendo que dirigir las simpatías o las antipatías hacia alguien por un solo hecho que conoces acerca de él no deja de ser, cuanto menos, superficial.

Y tienes razón. Yo a ese señor no lo conozco. He visto algunas acciones suyas que no me han gustado, totalmente insuficientes como para juzgar a nadie, pero sí como para que de un modo u otro te influyan a la hora de formarte una opinión.
Inconscientemente, no me gusta... pero parto de la base que no puedo conocerlo, como ninguno de aquí. ¿Es justo que cualquiera de nosotros diga que era así o asá? No, ninguno tenemos ni la más remota idea... pero sí sabemos cuando alquien tiene ese "algo" que hace que te caiga bien o mal... y a mí ese señor pues no me hacía la más mínima gracia, la verdad. Lo poquito que he visto, manipulado o no, no me gustaba nada de nada.
Respeto totalmente al que piense lo contrario, faltaría más, pero yo no le añoraré.
Y repito, como actor: de quitarse el sombrero. Una cosa nada tiene que ver con la otra ;)

Drace, es muy interesante tu planteamiento, pero no lo comparto en el sentido de que se juzgan acciones, no a personas. Si fuera de otra manera el sistema legal no se sostendría. Se juzga una acción concreta en un tiempo concreto y bajo unas concretas circunstancias.

Por algunas intervenciones se entiende que la gente le critica como persona o como actor. No criticar, sino minorar su valía en estos aspectos. A lo que, tras haber leído el hilo nuevamente, tengo que decir que no creo que eso haya sucedido.

Iniciado por T. Kurosawa

Al personal le encanta cebarse en las meteduras de pata ajenas o en las cosas malas de los demás: por muy buenas cosas que hiciese Chuck, siempre será el del club del rifle... Personalmente, siempre he dicho que Moore fue un hijoputa usando a un viejo demente como hizo con Heston para quedar como el bueno de la película.

Es que el problema que tiene Moore es precisamente ese, que para él el fin justifica los medios. Yo veo bien que quiera denunciar lo que quiera, pero no veo bien la forma en que manipula a su antojo la información que dispone y no sólo me refiero al caso de Heston.

El problema de Moore es fácilmente trasladable a muchos de los grandes medios de comunicación.

Iniciado por T. Kurosawa

Al personal le encanta cebarse en las meteduras de pata ajenas o en las cosas malas de los demás: por muy buenas cosas que hiciese Chuck, siempre será el del club del rifle... Personalmente, siempre he dicho que Moore fue un hijoputa usando a un viejo demente como hizo con Heston para quedar como el bueno de la película.

Completamente de acuerdo contigo. A mí me dio verguenza ajena ver la escenita que le monta Moore a un señor mayor del que se aprovecha para montar uno de los mayores autobombos de la historia del cine documental.

¿Alguien sabe si el perpetrador de la felonía ha hecho alguna declaración sobre la muerte del "Gran Satán"? Manda huevos

Un Saludo

Siento mucho su pérdida. Vaya año llevamos, y sólo estamos en abril.

Era un especialista en hacer de héroe. Parece fácil, pero lo cierto es que hoy en día probablemente resulte sumamente complicado dar con alguien que refleje virilidad, liderazgo, nobleza y un amplio etcétera para los papeles que interpretó.

En la historia del cine un desarrollo de actores que han protagonizado ese arquetipo más o menos: Douglas Fairbanks, Errol Flynn, John Wayne, Charlton Heston, Clint Eastwood, Harrison Ford y.... y posiblemente nadie en la actualidad lo tengamos complicado (¿Willis, Gibson, Will Smith...? ¿Verdad que cuesta encontrar un sustituto, y sobre todo joven?)

Ayer viendo la filmografía de Heston en IMDB, me dí cuenta de que la primera película suya en cine fue Sed de mal. Y de las primerísimas Ben Hur, por lo que ahora entiendo el por qué le dieron el óscar en su momento: no estaba tan visto en la pantalla grande, y en el tipo de películas y papeles en que luego se especializó. No he creído nunca que fuera un mal actor. Es más, hoy en día resulta casi imposible encontrar a alguien que dé la talla en ese tipo de papeles.

Desgraciadamente en los últimos años de su vida su imagen pública se ha visto muy desmejorada por las críticas hacia sus posturas políticas, pasando de izquierda a derecha. Pero creo que en cualquier artista se debe de valorar su obra, dejando otros temas en segundo lugar.

Protagonizó el mejor final de una película posible en El planeta de los simios. Tuvo la capacidad de la autocrítica al interpretar un papel decisivo para la trama en el remake de la misma película que dirigió Tim Burton.

Por Dios, si nos hacía disfrutar hasta doblado por Florentino en El Informal...

Bromas aparte, se nos ha ido uno de los más grandes. Descanse en paz.

"Marché con negros en los años 60 a favor de sus Derechos Civiles, antes de que estuviera de moda, pero cuando dije el año pasado que el orgullo blanco es tan importante como el orgullo negro, el rojo, o el de cualquiera, me llamaron racista; he trabajado con homosexuales de extraordinario talento durante toda mi vida, pero cuando dije que los derechos de los homosexuales no deberían ir más allá de los míos o de los vuestros, me llamaron homófobo"

Chartlon Heston

Sentí un gran regocijo cuando en su discurso de una ceremonia de los Oscars, Clint Eastwood amenazó a Moore con pegarle un tiro si le veía aparecer por su casa. Cuando todos rieron Eastwood respondió todo serio, con su voz susurrante: "I'm not kidding". :]

Moore merece ser disparado con un rifle y con su cuerpo hacer Soylent Green

Iniciado por Upperseven

... y con su cuerpo hacer Soylent Green

Ventajas: cundiría para muchas, muchas cajas de Soylent Green.

Inconvenientes: saldrían galletas muy altas en calorías.

A mi personalmente me importan un carajo las ideas políticas del señor Heston. Como cinéfilo me interesan sus películas, me da lo mismo lo que hiciese o dejase de hacer en su vida privada. Yo cuando escucho el nombre Charlton Heston no se me viene a la cabeza un anciano enarbolando un rifle sino que se me vienen a la misma "Ben Hur" o "El planeta de los simios"; al igual que cuando escucho Elia Kazan no se me viene a la cabeza la palabra "delator", sino que enseguida me acuerdo de "Al este del edén" o de "La ley del silencio"... y así me sucede en todos los casos (me estoy acordando de un hilo sobre Polanski de hace unos meses en el que alguno le restaba mérito a su trayectoria cinematográfica por el simple hecho de verse involucrado en un delito años atrás).

Además, como dice Toshiro, no puedo juzgar como persona a alguien al que no he conocido personalmente. Una cosa es la imagen que transmite alguien de cara al exterior y otra muy distinta la verdadera forma de ser de esa persona (que puede coincidir o no con esa imagen que transmite, pero no puedes saberlo si no has tenido trato directo con él).

Iniciado por Nacho Libre

Sentí un gran regocijo cuando en su discurso de una ceremonia de los Oscars, Clint Eastwood amenazó a Moore con pegarle un tiro si le veía aparecer por su casa. Cuando todos rieron Eastwood respondió todo serio, con su voz susurrante: "I'm not kidding". :]

¡Que grande el tío Clint!

Y a quien ha mencionado que ha visto en imdb que Sed de mal era su primera película: o me estoy volviendo loco, o he leído mal o él ha sufrido un lapsus tremendo...

Iniciado por Osezno

Ayer viendo la filmografía de Heston en IMDB, me dí cuenta de que la primera película suya en cine fue Sed de mal. Y de las primerísimas Ben Hur...

Eh, que cuando rodó esas, ya llevaba más de 10 años en hollywood y había hecho, entre otras, Ruby Gentry, El mayor espectáculo del mundo, Los diez mandamientos, Cuando ruge la marabunta y el antepasado de Indiana Jones, El secreto de los incas:

Que tal está esa de los Incas, Kurosawa? El video promete espectaculo del bueno...