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Tema: [Offtopic] La opinión del jugón: 2023 ¿Nuevo año dorado de los videojuegos?

  1. #1601
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Pues te habrá tocado una mala (...)
    Mala NO. Debe ser de las PEORES jamás ensambladas.
    Corvo_Attano ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «No patrocino a payasos ni a incompetentes».

    «Hoy día, la biología es ofensiva para algunos. Estos son los tiempos que nos ha tocado vivir».

    «La verdadera diversidad es la intelectual».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  2. #1602
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Mi padre siempre achaca todos sus problemas tecnologicos a que la tecnología le odia. "Da igual lo que haga, todo me sale malo o se me estropea", suele decir. A lo mejor las PS4 llevan un chip integrado de detección que saben que el usuario es BruceTimm y le odian.

    La gente que conozco que tiene PS4 en general no veo que hayan tenido tantos problemas, salvo un par con el primer modelo normal que salió, que efectivamente acabaron teniendo que cambiar por uno posterior, porque aquello parecía un avión. A uno le petó la consola, pero me extraña poco, la tenía en una habitación bastante pequeña sin ventilación y el tío fuma como un carretero mientras juega, esa consola por dentro debía parecer un cenicero.

    Mi Ps4 slim sigue sonando muy poco. En cambio cuando pongo la 360 casi dan ganas de irse uno a otro cuarto. Sigo debatiéndome sobre si debería comprar otra.
    Última edición por Anonimo09062023; 19/11/2021 a las 22:12
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  3. #1603
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)





    Es para quedar en mano y darle dos collejas

    Bueno no que encima me meterían en la cárcel
    Última edición por heroedeleyenda; 19/11/2021 a las 21:47
    Anonimo09062023 ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  4. #1604
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Desconocía lo de Dumas pero bueno solo es un ejemplo, la mayoría de autores no son así. Creo que he puesto ese ejemplo porque llevo unos días pensando en leerme el libro. Y ahora me va a salir gratis mira que bien

    Y Héroe creo que no se puede justificar el descargarte una rom y emularla porque “no haya otra manera de jugarla”. Para justificarnos nosotros en plan de decir que no somos piratas porque solo lo hacemos por necesidad me parece bien pero dudo mucho que la ley de propiedad intelectual esté de acuerdo con eso.
    Y el otro caso que pones vale, es piratería claro, pero no por citar un caso más grave el menos grave deja de estar mal. Es como justificar un hurto diciendo que lo que de verdad está mal es asesinar.

    Ahora imagina que realmente las roms de juegos se antiguos se recopilasen y se tratasen como canciones, libros o películas y que en cada tienda digital pudieras tener un amplio catálogo para comprar y desde tu propia PS, Xbox o Switch jugarlas en sus emuladores de forma legal.

    Pues ahora viene alguien importante en la industria y apoya algo así. Pero claro es Phil anaconda Spencer, es de Xbox (del lado malo de la historia) y lo único que quiere es monetizarlo todo. Como si no viviéramos en un mundo en el que ya está todo monetizado. Mejor ser un okupa de los videojuegos.
    “Imposible es solo una palabra que usan los hombres débiles para vivir fácilmente en el mundo que se les dio, sin atreverse a explorar el poder que tienen para cambiarlo.
    Imposible no es un hecho, es una opinión.
    Imposible no es una declaración, es un reto.
    Imposible es potencial. Imposible es temporal. Imposible no es nada.”

  5. #1605
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por mondras Ver mensaje

    Y Héroe creo que no se puede justificar el descargarte una rom y emularla porque “no haya otra manera de jugarla”. Para justificarnos nosotros en plan de decir que no somos piratas porque solo lo hacemos por necesidad me parece bien pero dudo mucho que la ley de propiedad intelectual esté de acuerdo con eso.
    Los videojuegos son cultura, y se debe tener acceso a ellos, si no es posible por medios legales, pues se deben buscar métodos alternativos.

    Yo si ahora mismo me pongo a jugar Terranigma en un Everdrive o bajo emulación, no estoy haciendo daño a nadie ni perjudicando a ninguna empresa, básicamente porque no está comercializado

    ¿Qué me va a decir Square? (que imagino que tendrá hoy día los derechos del juego) Otra cosa es que yo, de alguna forma, explotase la marca. Ya sea vendiendo las roms, haciendo repros, etc
    Corvo_Attano ha agradecido esto.
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  6. #1606
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por tonk82 Ver mensaje
    A lo mejor las PS4 llevan un chip integrado de detección que saben que el usuario es BruceTimm y le odian.
    O a lo mejor es la típica y "pintoresca" incompetencia de Sony.

    No se descarte ninguna opción, eh.

    P.D- Tengo por ahí un vídeo (para un compadre) en el que muestro el problema con los discos (y su estrambótica "solución"). Igual me animo y lo comparto.
    Última edición por BruceTimm; 20/11/2021 a las 01:18
    Corvo_Attano ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «No patrocino a payasos ni a incompetentes».

    «Hoy día, la biología es ofensiva para algunos. Estos son los tiempos que nos ha tocado vivir».

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  7. #1607
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Pues ahora viene alguien importante en la industria y apoya algo así.
    Por puntualizar un poco más... matizar que Microsoft no empezó con Xbox. Microsoft games llevaba ya muchos años en PC sacando juegos (hasta tengo yo un par de ports a GBC ). Hablamos de decenas y decenas de juegos a lo largo de los años, que ahora mismo no vende en ningún lado.

    ¿Cuantos Flight Simulator y Combat Flight Simulator tiene disponibles ahora mismo (mas allá de las chorrocientas versiones de Flight simulator X que ni hace él)? ¿Midtown y Motocross madness? Creo que el midtown madness 3 por salir en xbox si debe ser retrocompatible. Han hecho retrocompatible el segundo Crimson Skies... ¿Donde está el primero? No quiero poner ejemplos menos conocidos, pero es una de sus señas de identidad, que no tenía ni Nintendo ni Sony (salvo incursiones muy MUY puntuales)

    A veces parece como si la propia microsoft se olvidase de estos temas. Está muy bien publicitar el tema de lo que uno esta haciendo bien, pero lo que propone no se lo cree ni él, ni la propia Microsft es capaz de cumplirlo. Mejor algo, que nada, en cualquier caso, es algo que les agradezco.

    Sin obviar el tema de que sacar un remake o un remaster, no es preservar. Esta muy bien sacar Age of Empires Definitive Edition, pero eso no es poner a disposición de la gente el juego original. Es un remaster que cambia cositas y demás. Que ojo, yo lo apoyo totalmente porque nueva gente lo va a jugar... pero las compañías también deberían entender que tener los originales igualmente disponibles, es bueno.
    Ponyo_11 y tbriceno han agradecido esto.

  8. #1608
    De paso,de 1976 a ???? Avatar de Kof98
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por mondras Ver mensaje

    Y Héroe creo que no se puede justificar el descargarte una rom y emularla porque “no haya otra manera de jugarla”. Para justificarnos nosotros en plan de decir que no somos piratas porque solo lo hacemos por necesidad me parece bien pero dudo mucho que la ley de propiedad intelectual esté de acuerdo con eso.
    Y el otro caso que pones vale, es piratería claro, pero no por citar un caso más grave el menos grave deja de estar mal. Es como justificar un hurto diciendo que lo que de verdad está mal es asesinar.
    Si las cosas se hicieran bien, no habria pirateria, pero es normal que la haya.
    Mira, yo llevo años pirateando consolas, para mi uso exclusivo y lucro personal, he pirateado muchas maquinas para sacarles mas jugo, ya que venian capadas por el fabricante.
    No justifico el descargarme una ROM y jugarla en un emulador, pero si queremos mantener los juegos y preservarlos,es la unica manera de hacerlo.
    Que no le gusta a los propietarios de esos juegos mantenerla, pues la comunidad lo hace.
    Recuerdas la noticia de SONY de que iba a cerrar el STORE de PSP, PSVITA y PS3?
    al dia siguiente la comunidad GAMER ya habia volcado todo el contenido de las 3 Stores en servidores para su preservacion.
    Sony se echo atras por todas las criticas recibidas, aunque finalmente ha cerrado el de PSP creo.
    Que a mi me revienta mucho, de que con lo que tengo comprado en el Store de PS3, no pueda ni acceder a el desde una PS4 o PS5, que pasa con todo ese contenido digital que he comprado, lo he perdido?
    Pues me lo descargo para seguir disfrutandolo, porque lo he pagado y la compañia que me cobro por ese contenido quiere eliminarlo.
    Es mi punto de vista sobre la pirateria, siempre que he descargado algo ha sido sin animo de lucro por mi parte.
    Se que hago daño al cine al bajarme una pelicula, lo se, pero si bajasen los precios pues tiraria por lo original, y tengo muchas cosas originales porque al final me gusta tenerlas asi, pero por probarlo pirata y decidir la compra final, tampoco matamos a nadie.
    Y Mondras, hoy me han clavado ya la nueva ley de aranceles de todo lo que venga de China, y me suelta el cartero que lo que quieren es que compremos en la Comunidad Europea, mi respuesta le ha dejado claro que no tengo porque pagar 7 u 8 veces mas un precio por algo que realmente vale mucho menos.

    Y Heroe lo expresa bien, los videojuegos son cultura hoy dia, se deberia preservar el legado historico de las consolas desde sus inicios, que una Megadrive o una SuperNES, no duran toda la vida.
    A mi me encantaria que se hicieran las cosas mejor, te imaginas una Mini Megadrive con posibilidad de ponerle cartuchos originales, con conexion a una Store donde pusieran el catalogo de Megadrive al completo y jugarlo mediante el emulador de turno, a precios buenos, que esta gentuza al monetizarlo todo pues a cobrar precios muy elevados por juegos que tienen muchos años y deberian costar precios de risa.
    Tu montas lo que te he comentado de una SuperNES o Megadrive mini con su Store con catalogo a precios de 0.50€ cada juego y te haces de oro, pero si me pones el precio a 5€ un Sonic 1, 2 o 3 por ponerte un ejemplo, la gente se lo piratea, mas claro que el agua, yo lo haria joder, pero como he dicho, sin animo de lucro siempre, tenlo claro.
    Saludos

    PD: Bruce, se te ha roto la PS4?
    Eso es porque Sony te ha detectado que eres mas de Xbox y te ha reventado la Play , aprovecha y comprate la PS5
    Última edición por Kof98; 20/11/2021 a las 03:57
    BruceTimm, heroedeleyenda, Ponyo_11 y 2 usuarios han agradecido esto.

  9. #1609
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Pues la PS5 que yo sepa es silenciosa, y no tiene nada que ver con la PS4 Pro. Fijate tú que pocas ganas tiene de darle dinero a Sony pero vamos, te serviría de maravilla para jugar lo poco de PS4 en calidad sin tener que aguantar todo lo que tienes que aguantar ahora, y ya tienes para el futuro si algun japonés saca algo de tu gusto en la consola.

    Es que, quieras o no, lo de la retrocompatibilidad con PS4 vende mucho la consola, porque jode la gente que tiene su catálogo y juegos jugados en la vieja consola y no quiere olvidarlos así como así. Pero es que PS4 es mucho mas facil que PS1 a PS3, claro. Yo creo que el problema de la emulación no es solo el querer forrarse con ella, tambien son los problemas de licencia que hacen que no todos los juegos sean disponibles para venderse de nuevo. Pero digo yo, legalmente, ¿les repercutiría algo si ellos simplemente ponen un emulador y que la gente se ponga sus propios juegos de disco? Joder, si los emuladores en PC pueden cargar juegos desde disco, ¿por qué no un emulador de consola?

  10. #1610
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Pues la PS5 que yo sepa es silenciosa, y no tiene nada que ver con la PS4 Pro. Fijate tú que pocas ganas tiene de darle dinero a Sony pero vamos, te serviría de maravilla para jugar lo poco de PS4 en calidad sin tener que aguantar todo lo que tienes que aguantar ahora, y ya tienes para el futuro si algun japonés saca algo de tu gusto en la consola.

    Es que, quieras o no, lo de la retrocompatibilidad con PS4 vende mucho la consola, porque jode la gente que tiene su catálogo y juegos jugados en la vieja consola y no quiere olvidarlos así como así. Pero es que PS4 es mucho mas facil que PS1 a PS3, claro. Yo creo que el problema de la emulación no es solo el querer forrarse con ella, tambien son los problemas de licencia que hacen que no todos los juegos sean disponibles para venderse de nuevo. Pero digo yo, legalmente, ¿les repercutiría algo si ellos simplemente ponen un emulador y que la gente se ponga sus propios juegos de disco? Joder, si los emuladores en PC pueden cargar juegos desde disco, ¿por qué no un emulador de consola?
    Si la prueba de que funcionan es cuando has visto juegos como el Megadrive Collection con unos cuantos juegos de su catalogo y mas como recopilaciones de Atari, etc etc.
    Esos juegos funcionan en esas consolas, pasa que sacan dinero por unos pocos metidos en un disco.
    Cuando en un Blu-ray caben de sobra el catalogo entero de Megadrive y SuperNintendo juntas, y Gameboy, GameGear, NES, Master System y demas consolas de la epoca antigua.

  11. #1611
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por Kof98 Ver mensaje
    PD: Bruce, se te ha roto la PS4?
    Eso es porque Sony te ha detectado que eres mas de Xbox y te ha reventado la Play , aprovecha y comprate la PS5
    Funcionar, funciona, PERO lleva arrastrándose por la existencia bastante tiempo ya...y dado el panorama y la coyuntura ni de p_ta coña les patrocino la nueva iteración (5). Por puros principios, aún siendo cierto que ME beneficiaria de una mejor experiencia jugable...
    Última edición por BruceTimm; 20/11/2021 a las 10:08
    Kof98 ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

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    «Hoy día, la biología es ofensiva para algunos. Estos son los tiempos que nos ha tocado vivir».

    «La verdadera diversidad es la intelectual».

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  12. #1612
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    O a lo mejor es la típica y "pintoresca" incompetencia de Sony.

    No se descarte ninguna opción, eh.

    P.D- Tengo por ahí un vídeo (para un compadre) en el que muestro el problema con los discos (y su estrambótica "solución"). Igual me animo y lo comparto.
    A mi personalmente, con la PS4 Pro, lo de los discos no (aunque alguuuna vez ha escupido alguno) pero lo del ruido era casi una ofensa.

    Parecía el Apolo 13 despegando en Cape Cañaveral.

    Declan que podría deberse al polvo blah blah pero tengo la costumbre de limpiarlas con cuidado para evitar acumulación de partículas.

    La PS5, silenciosa (de momento, y me toco la frente haciendo 'cuernos' )
    BruceTimm ha agradecido esto.

  13. #1613
    sabio Avatar de hades-shun
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Pues yo me pillé la PS4 el dia de lanzamiento y hasta este año que la vendí para descontar la PS5 digital en Game. Despues de 8 años de uso encima me descontaron 150€ .

    Mejor no me podía haber salido

  14. #1614
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por Kof98 Ver mensaje
    1. Si las cosas se hicieran bien, no habria pirateria, pero es normal que la haya.
    Mira, yo llevo años pirateando consolas, para mi uso exclusivo y lucro personal, he pirateado muchas maquinas para sacarles mas jugo, ya que venian capadas por el fabricante.
    2. No justifico el descargarme una ROM y jugarla en un emulador, pero si queremos mantener los juegos y preservarlos,es la unica manera de hacerlo.
    Que no le gusta a los propietarios de esos juegos mantenerla, pues la comunidad lo hace.

    Recuerdas la noticia de SONY de que iba a cerrar el STORE de PSP, PSVITA y PS3?
    al dia siguiente la comunidad GAMER ya habia volcado todo el contenido de las 3 Stores en servidores para su preservacion.
    Sony se echo atras por todas las criticas recibidas, aunque finalmente ha cerrado el de PSP creo.
    Que a mi me revienta mucho, de que con lo que tengo comprado en el Store de PS3, no pueda ni acceder a el desde una PS4 o PS5, que pasa con todo ese contenido digital que he comprado, lo he perdido?
    3. Pues me lo descargo para seguir disfrutandolo, porque lo he pagado y la compañia que me cobro por ese contenido quiere eliminarlo.
    Es mi punto de vista sobre la pirateria, 4.siempre que he descargado algo ha sido sin animo de lucro por mi parte.
    Se que hago daño al cine al bajarme una pelicula, lo se, pero si bajasen los precios pues tiraria por lo original, y tengo muchas cosas originales porque al final me gusta tenerlas asi, pero por probarlo pirata y decidir la compra final, tampoco matamos a nadie.
    Y Mondras, hoy me han clavado ya la nueva ley de aranceles de todo lo que venga de China, y me suelta el cartero que lo que quieren es que compremos en la Comunidad Europea, mi respuesta le ha dejado claro que no tengo porque pagar 7 u 8 veces mas un precio por algo que realmente vale mucho menos.

    Y Heroe lo expresa bien, 5. los videojuegos son cultura hoy dia, se deberia preservar el legado historico de las consolas desde sus inicios, que una Megadrive o una SuperNES, no duran toda la vida.
    A mi me encantaria que se hicieran las cosas mejor, te imaginas una Mini Megadrive con posibilidad de ponerle cartuchos originales,
    con conexion a una Store donde pusieran el catalogo de Megadrive al completo y jugarlo mediante el emulador de turno, a precios buenos, que esta gentuza al monetizarlo todo pues a cobrar precios muy elevados por juegos que tienen muchos años y deberian costar precios de risa.
    Tu montas lo que te he comentado de una SuperNES o Megadrive mini con su Store con catalogo a precios de 0.50€ cada juego y te haces de oro, pero si me pones el precio a 5€ un Sonic 1, 2 o 3 por ponerte un ejemplo, la gente se lo piratea, mas claro que el agua, yo lo haria joder, pero como he dicho, sin animo de lucro siempre, tenlo claro.
    Saludos

    PD: Bruce, se te ha roto la PS4?
    Eso es porque Sony te ha detectado que eres mas de Xbox y te ha reventado la Play , aprovecha y comprate la PS5
    1. Lo mismo decían los piratas

    2. Nos erigímos en preservadores de la cultura y ya no somos piratas, es para reírse la verdad. Si los autores y propietarios no quieren les obligamos

    3. Otra vez los derechos: lo he pagado y tengo derecho… ¿conocemos las obligaciones? ¿Leíste el contrato al comprar el contenido digital? Porque igual es exactamente así, lo quitan y te quedas sin ello. Y si lo quieres lo vuelves a pagar.

    4. ¿No crees que jugar sin pagar ya conlleva lucro?

    5. Los videojuegos son cultura estoy de acuerdo. Pero también son un hobby y un lujo al fin y al cabo, no son una necesidad. Y no necesito imaginarme esa máquina que describes porque hay consolas en las que puedes jugar cartuchos originales de Megadrive, SNES, Gameboy… la próxima vez antes de piratear por necesidad mira estas opciones que desconocías (que sepáis también que el desconocimiento de una ley no exime de su cumplimiento).

    Todo el tema de la tienda que describes está muy bien y es lo que ha dado lugar al debate. Pero no gusta la idea porque viene de Phil anaconda Spencer.
    Los precios en principio los decidirán los autores y/o propietarios y si quieren pedir 5€ por el sonic de Md están en su derecho. Mientras haya gente que lo pague así seguirá la cosa y si no lo paga nadie tendrán que adaptarse al mercado o hacer rebajas que es lo que pasa con las store digital que conocemos.

    Y el resto pues lo siento mucho pero siguen siendo excusas para justificar algo que está mal.
    De los aranceles e impuestos en general se puede hablar mucho y yo también estoy en contra de muchos pero no viene al caso.

    Evidentemente estoy haciendo de abogado del diablo porque yo también he pirateado cuando no tenia un duro y también tiro de emulación si quiero jugar un videojuego que, por la vía legal, me obligaría a perder tiempo, dinero, esfuerzo y espacio físico para echar unas partidas.
    Lo que no quita que sepa que no es la manera más correcta de hacerlo.

    Espero que nunca nos okupen una casa a ninguno pero si pasa algunos tendríais que acabar llevándoles una magdalenas en vez de pedirles que se fueran, porque os ibais a encontrar con unos razonamientos muy similares a los que ahora esgrimís.

    Lo dicho: preservadores de la cultura no, okupas videojueguiles
    chimpin y Kof98 han agradecido esto.
    “Imposible es solo una palabra que usan los hombres débiles para vivir fácilmente en el mundo que se les dio, sin atreverse a explorar el poder que tienen para cambiarlo.
    Imposible no es un hecho, es una opinión.
    Imposible no es una declaración, es un reto.
    Imposible es potencial. Imposible es temporal. Imposible no es nada.”

  15. #1615
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cuando en un Blu-ray caben de sobra el catalogo entero de Megadrive y SuperNintendo juntas, y Gameboy, GameGear, NES, Master System y demas consolas de la epoca antigua.
    Jamás va a ocurrir. Es que ni es planteable, vaya.

    Hablaban antes de que fuese como las películas, en plan servicio con un catalogo enorme. Pero la cuestión es que ha acabado con 4 o 5 sistemas de streaming, con catálogos distintos, y... ¿Cuantas películas de la historia no vas a encontrar en ninguno de ellos? Pues con videojuegos multiplica eso bastante veces. Es totalmente inviable... y eso que es algo que se ha intentado multiples veces.

    Otra cuestion, es que compañías grandes como Nintendo, pueden hacerlo con sus juegos propios, ya que son propietarias de ellos. Pero andan con el NSO. Ya dijeron en su día que aquello de la Consola Virtual no vendía. Para ellos es un "extra", casi un regalo si quieres, por subscribirte.

    El caso es que yo di bastante soporte a la consola virtual de Wii y 3DS , y fui cliente del Game Room de Microsoft (a veces creo que soy el único que usaba aquello, que poco duró ). Pero son cosas que se han quedado cerradas en su sitio, y ya.

    Si los autores y propietarios no quieren les obligamos
    Es al revés la falta de accesibilidad de contenido es precisamente la que obliga a que haya cientos de miles de cosas (millones) que o pirateas, o no juegas, sin más.

    Espero que nunca nos okupen una casa
    Si quieres jugar al Goldeneye 007 de n64, yo te ayudo. A ti y a todo el mundo. Hay 7.900 millones de personas en el mundo... tu tranquilo, que creo que tengo capacidad para hacer 7.900 millones de copias y nadie va a necesitar coger el de otro.
    Última edición por Anonimo09062023; 20/11/2021 a las 12:57
    Kof98 ha agradecido esto.

  16. #1616
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    La PS4 de Bruce es para llamar a Expediente X
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  17. #1617
    sabio
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    A día de hoy Tonk, creo que hay muchiiiiisimas opciones para distribuir o facilitar un juego si eres el autor (o propietario) y quieres que la gente lo disfrute, bien sea pagando o gratis.

    Edito: no había entendido bien lo del goldeneye. La cuestión no es que se lo tenga que quitar a otro. La cuestión es que hay unos señores que han hecho ese juego con su esfuerzo, o en su caso una compañía que ha pagado el esfuerzo de esos señores con su dinero, y habrá que preguntarles si les da igual que todo el mundo juegue de manera gratuita o si quieren ponerle un precio.
    (Los okupas tampoco le quitan nada a nadie, ejercen su derecho a una vivienda okupando una casa que no se usa de alguien que no la necesita porque tiene otra )
    Última edición por mondras; 20/11/2021 a las 13:18
    “Imposible es solo una palabra que usan los hombres débiles para vivir fácilmente en el mundo que se les dio, sin atreverse a explorar el poder que tienen para cambiarlo.
    Imposible no es un hecho, es una opinión.
    Imposible no es una declaración, es un reto.
    Imposible es potencial. Imposible es temporal. Imposible no es nada.”

  18. #1618
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por mondras Ver mensaje
    (Los okupas tampoco le quitan nada a nadie, ejercen su derecho a una vivienda okupando una casa que no se usa de alguien que no la necesita porque tiene otra )
    Llevas diciendo una sarta de chorradas a lo largo del hilo, que no te las crees ni tú, pero imagino que te aburrirás un poco
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  19. #1619
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Llevas diciendo una sarta de chorradas a lo largo del hilo, que no te las crees ni tú, pero imagino que te aburrirás un poco
    Pues no tengo mucho tiempo precisamente hoy y aún así me tomo la molestia de contestar “intentando” debatir las cosas con buenas formas. Lo de los okupas es un ejemplo de que depende del punto de vista todo es justificable. Pero la ley está ahí para todos incluyendo a los jugadores de videojuegos. Y no solo ley, es sentido común que no le vas a quitar a alguien lo que es suyo, su creación y los derechos sobre ella, por mucho que esgrimas la espada de la conservación de la cultura.

    Yo tampoco entiendo si te pasa algo a ti porque desde hace tiempo dices también un montón de tonterías pero además cuando te las rebaten contestas con tonterías aún más gordas.
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  20. #1620
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Yo no soy el que compara la emulación con los okupas. Cuando realmente la emulación en sí es algo legal

    He dicho que si es imposible acceder a un juego, porque no está comercializado o porque en la segunda mano no existe o es muy caro. No veo mal tirar de emulación si lo quieres jugar ¿Dónde está la tontería como dices? ¿A quien se está robando?

    Y si a día de hoy esto es posible, es porque hace muchos años gente, sin ánimo de lucro alguno, dumpearon esas roms de sus juegos porque preveían que esto podía pasar

    ¿Que hicieron algo ilegal? puede ser, aunque habría que tener delante las leyes de la época
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  21. #1621
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    No veo mal tirar de emulación si lo quieres jugar ¿Dónde está la tontería como dices? ¿A quien se está robando?


    ¿Que hicieron algo ilegal? puede ser, aunque habría que tener delante las leyes de la época
    Yo tampoco lo veo mal al que lo haga a título personal eso ya lo he dicho. Otra cosa es hacer una base de datos tipo biblioteca o tienda digital y que la gente lo descargue desde ahí. Creo que es de lo que se está hablando de preservar los videojuegos y que todo el mundo pueda tener acceso vía emulación. Es lo que propone Phil y si alguien lo hace, sea la empresa que sea, tendrá que cobrar por ello y que cada autor ponga su precio por su trabajo y reciba su parte.
    chimpin ha agradecido esto.
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  22. #1622
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Muchos de esos editores que tienen los derechos ya no tienen ni acceso al juego, tendrían que descargarse la rom de internet

    PD: Como ya hizo Nintendo por cierto
    Última edición por heroedeleyenda; 20/11/2021 a las 17:19
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  23. #1623
    De paso,de 1976 a ???? Avatar de Kof98
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por mondras Ver mensaje
    1. Lo mismo decían los piratas

    La pirateria es algo que ellos mismos crean, ademas, desde tiempos inmemoriales somo piratas en ciertos sentidos

    2. Nos erigímos en preservadores de la cultura y ya no somos piratas, es para reírse la verdad. Si los autores y propietarios no quieren les obligamos

    Es su legado, un legado historico, y no quieren mantenerlo.
    Guardamos miles de libros antiguos y los cuidamos y porque no hacen lo mismo con los videojuegos, son cultura no?
    Pues hay que preservarla

    3. Otra vez los derechos: lo he pagado y tengo derecho… ¿conocemos las obligaciones? ¿Leíste el contrato al comprar el contenido digital? Porque igual es exactamente así, lo quitan y te quedas sin ello. Y si lo quieres lo vuelves a pagar.

    Ya me he leido esa letra pequeña del contrato y si, pone que lo pueden quitar, pero es necesario?
    Tanto les cuesta subir ese contenido a nuevos servidores o habilitarlo para las maquinas nuevas?
    Eso es lo que me jode Mondras, y estoy en mi derecho a quejarme siempre que quiera

    4. ¿No crees que jugar sin pagar ya conlleva lucro?

    Si, pero yo no me lucro con ello.
    Hay una ley en este pais que dice que se permite la copia digital de un producto que tu tengas fisico, solamente me hago con la copia digital del producto fisico que tengo, para mi disfrute personal y para no desgastar el producto original

    5. Los videojuegos son cultura estoy de acuerdo. Pero también son un hobby y un lujo al fin y al cabo, no son una necesidad. Y no necesito imaginarme esa máquina que describes porque hay consolas en las que puedes jugar cartuchos originales de Megadrive, SNES, Gameboy… la próxima vez antes de piratear por necesidad mira estas opciones que desconocías (que sepáis también que el desconocimiento de una ley no exime de su cumplimiento).

    Ya conozco esas opciones, pero me gusta centralizarlo en una sola plataforma a ser posible, como bien dices, me falta espacio en casa para tantas consolas Mondras

    Todo el tema de la tienda que describes está muy bien y es lo que ha dado lugar al debate. Pero no gusta la idea porque viene de Phil anaconda Spencer.
    Los precios en principio los decidirán los autores y/o propietarios y si quieren pedir 5€ por el sonic de Md están en su derecho. Mientras haya gente que lo pague así seguirá la cosa y si no lo paga nadie tendrán que adaptarse al mercado o hacer rebajas que es lo que pasa con las store digital que conocemos.


    Como si viniera de SONY esa idea, porque se le critica a ese hombre?, porque quiere preservar la industria y juegos que les han llevado hasta donde estamos hoy dia?
    Yo me quito el sombrero con las ideas de ese hombre.
    Y cobrar 5€ por un juego de hace 25 años pues me parece un robo a mano armada, pon un precio mas accesible hombre

    Y el resto pues lo siento mucho pero siguen siendo excusas para justificar algo que está mal.
    De los aranceles e impuestos en general se puede hablar mucho y yo también estoy en contra de muchos pero no viene al caso.
    Evidentemente estoy haciendo de abogado del diablo porque yo también he pirateado cuando no tenia un duro y también tiro de emulación si quiero jugar un videojuego que, por la vía legal, me obligaría a perder tiempo, dinero, esfuerzo y espacio físico para echar unas partidas.
    Lo que no quita que sepa que no es la manera más correcta de hacerlo.


    Respetable tu opinion Mondras, ya sabemos que esta mal la pirateria, pero es la mejor opcion para personas que no pueden permitirse el lujo de los videojuegos y muchas cosas mas

    Espero que nunca nos okupen una casa a ninguno pero si pasa algunos tendríais que acabar llevándoles una magdalenas en vez de pedirles que se fueran, porque os ibais a encontrar con unos razonamientos muy similares a los que ahora esgrimís.

    Aqui abres otro tema peliagudo pero interesante.
    Yo espero y deseo que ningun OKUPA se meta en el Chalet que tenemos en el campo y usamos como residencia veraniega.
    Sudor y mucho esfuerzo nos ha costado a mi familia durante generaciones para que venga un JETA y se meta alli porque si.
    Arden en el infierno que creo alli yo mismo, te lo juro por mi vida.
    Hace falta un puto loco que haga una locura de las grandes para que la ley sobre okupas cambie, mierda de justicia en ese aspecto tenemos en este pais.
    En otros paises no hay noticias de okupas, sabes porque?Porque va la policia alli y los echan a patadas de la propiedad ajena en la que se han metido, asi sin mas, con la ley en la mano, como debe ser.

    Lo dicho: preservadores de la cultura no, okupas videojueguiles

    Yo quiero preservar todos los juegos que he tenido en mi vida a ser posible, los que pueda en formato fisico y los que no, pues en digital, y te repito, sin lucrarme con el trabajo ajeno, lo disfruto y ya esta, y lo guardo para preservarlo en mi coleccion
    Te he quoteado tus respuestas

    Y eso del Lucro, HOSTIA, resulta que SONY puso un emulador creado por la comunidad en su PSX MINI y si que se han lucrado vendiendola.
    Como se suele decir Mondras, hecha la LEY, hecha la Trampa.
    Disfruta de tu hobby, sin prejuicios, porque las compañias tampoco los tienen en algunas cosas.

    Creo y considero, que porque usuarios normales como nosotros nos descarguemos un juego para disfrutarlo, no estamos matando a nadie, yo te lo repito, no me lucro luego vendiendo ese producto que no es mio, porque eso es ilegal, pero por disfrutar de el via emulacion, tampoco se nos debe demonizar.
    Ale, a cuidarse family

    PD: Magdalenas a los Okupas dices? Yo aparezco alli con una recortada y mi ballesta y ya verias tu donde acaban si por las buenas no quieren irse.
    Mira, la urbanizacion en la que tengo la casa veraniega, una noticia.
    https://www.diaridetarragona.com/tar...1120-0019.html
    Los mismos vecinos hemos sido los que hemos echado a esa gente de alli, ni policia ni administraciones han aparecido por alli.
    Y han reventado la casa, la han dejado sin cableado electrico, sin radiadores, caldera, muebles etc etc
    No hay derecho a hacer eso.
    Última edición por Kof98; 20/11/2021 a las 23:53
    mondras ha agradecido esto.

  24. #1624
    De paso,de 1976 a ???? Avatar de Kof98
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Funcionar, funciona, PERO lleva arrastrándose por la existencia bastante tiempo ya...y dado el panorama y la coyuntura ni de p_ta coña les patrocino la nueva iteración (5). Por puros principios, aún siendo cierto que ME beneficiaria de una mejor experiencia jugable...
    Siento esa experiencia, yo mismo la he tenido varias veces con bastantes maquinas y jode bastante, pasa que muchas las suelo arreglar yo mismo
    Pero no te prives de tener una mejor experiencia jugable por esta experiencia.
    A mi me paso algo parecido con un coche nuevo, en 5 años mas de 6000€ en reparaciones, pero no por ello me voy a privar de seguir teniendo un coche, bueno, el menos de la marca que me dio tantos problemas no creo que les compre mas, asi que algo de razon tienes jajajaja.
    Saludos Bruce
    BruceTimm ha agradecido esto.

  25. #1625
    The Nightman Cometh Avatar de chimpin
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    Predeterminado Re: La opinión del jugón (Offtopic)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Llevas diciendo una sarta de chorradas a lo largo del hilo, que no te las crees ni tú, pero imagino que te aburrirás un poco
    Muy bien argumentado, me has convencido. De verdad que con contestaciones así no se puede ser moderador.
    CaRnAgE, mondras y Ponyo_11 han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

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