Tema: Necesito asesoramiento para montarme un sistema 7.1 desde 0 [1500€]

El equipo en general debe tener equilibrio, y el calibrador lo que intenta es equilibrar todo el sistema a 0 dbs (nivel referencia), en el punto de escucha (vamos donde uno pone el micro que se supone que es donde estamos sentados).

Al tener menos volumen el subwoofer, necesita una señal mas fuerte para igualar al resto del sistema y ofrecerte el mismo nivel sonoro en el punto de escucha, pero claro, amplificar una señal de origen, acarrea mas ruido, etc., y de hay que tu subwoofer cree demasiadas vibraciones entre otras cosas.

Al subirle el volumen en el subwoofer, bajara esta cifra, hasta como te he dicho dejarla en lo mas cercano a 0 dbs, y de no ser así intentar bajarle aunque sea -1, -2, -3 dbs. Y una vez lo tengas así, escucha una película o música que hayas escuchado antes, y tu mismo veras las impresiones.

Otra cosa, que subwoofer tienes? tiene el cono hacia el suelo?, hacia enfrente?, le tienes algo debajo?, etc.

Saludos. Atheneo

El subwoofer es un Magnat Supreme 302 A y está justo debajo del frontal izquierdo apoyado en el suelo.

A ver si esta noche encuentro un rato y hago la prueba de ecualizar con más volumen, gracias por tu respuesta.

Vale es de cono directo, prueba lo comentado, ve calibrando y jugando con el volumen de este hasta dejarlo en 0 o negativo muy cerca de 0, y ponte una peli o algo que hayas escuchando antes y valora el sonido resultante.

El resto de altavoces, están bien, con unos valores estupendos.

Saludos. Atheneo

Buenas.

Yo estoy en un dilema parecido.

Actualmente tengo un Onkyo modelo 601 que me ha mojado la wat, con lo que se enciende cuando quiere. Los altavoces que tengo son unos JBL SC178. Tengo este equipo desde hace unos 7 años

El caso es que estaba pensando en cambiarlo.

Lo de los magnat no me apetece empezar a comprar por separado, prefiero tirar por lo sano y pillar un conjunto de esos de supersonido

Como primera opción me llama este:

http://www.supersonido.es/p/marantz-...cinema-pack-bg

Aunque podría estirar a este si merece la pena realmente:

http://www.supersonido.es/p/marantz-...-mass-system-b

¿Mejores opciones por ese precio expertos?

Graciaaaaas

Una cosilla;
Tan importante son los dbs del subwoofer???
Nose a mi el audy me lo dejo en -7db y lo que hice fue darle a -3db en el menu y le regule manualmente en la rueda hasta dejarlo a mi gusto, y ya dependiendo de la peli le doy 2 o 3 db hacia arriba o hacia abajo dependiendo de la accion que tenga o si son altas horas de la noche jajaja
Pero no he notado diferencias en el sonido
Y los altavoces mas de lo mismo, me los dejo a -6 db o algo asi y los subi a 0db los frontales y +2 db al central para unos dialogos mas altos y suena muy bien

Iniciado por Gabriel vazque

Una cosilla;
Tan importante son los dbs del subwoofer???
Nose a mi el audy me lo dejo en -7db y lo que hice fue darle a -3db en el menu y le regule manualmente en la rueda hasta dejarlo a mi gusto, y ya dependiendo de la peli le doy 2 o 3 db hacia arriba o hacia abajo dependiendo de la accion que tenga o si son altas horas de la noche jajaja
Pero no he notado diferencias en el sonido
Y los altavoces mas de lo mismo, me los dejo a -6 db o algo asi y los subi a 0db los frontales y +2 db al central para unos dialogos mas altos y suena muy bien

Exacto, como dices no hay ninguna diferencia de sonido, a no ser que, o bien la rueda del potenciometro del subwoofer vaya demasiado baja o demasiado alta y entremos en las zonas "conflictivas" del ampli interno

Yo tampoco entiendo esa manía, es más, midiendo no hay absolutamente ninguna diferencia ni de sonido ni de distorsión

Es que yo siempre escuche que lo suyo es poner a 0dbs todo y partir de ahi
Que te gustan mas efectos traseros??? Pues le subes 1-2 db
Que los dialogos estan altos??? Pues le bajas un poco
Pero siempre rondando el 0
Es lo que tengo entendido y en cuanto a calidad es lo mismo que le quites o subas ganancias si luego le das mas al pote o menos
Estas en la misma jajaja

Iniciado por Fler

Buenas.

Yo estoy en un dilema parecido.

Actualmente tengo un Onkyo modelo 601 que me ha mojado la wat, con lo que se enciende cuando quiere. Los altavoces que tengo son unos JBL SC178. Tengo este equipo desde hace unos 7 años

El caso es que estaba pensando en cambiarlo.

Lo de los magnat no me apetece empezar a comprar por separado, prefiero tirar por lo sano y pillar un conjunto de esos de supersonido

Como primera opción me llama este:

http://www.supersonido.es/p/marantz-...cinema-pack-bg

Aunque podría estirar a este si merece la pena realmente:

http://www.supersonido.es/p/marantz-...-mass-system-b

¿Mejores opciones por ese precio expertos?

Graciaaaaas

Hola Fler, lastima el accidente con el AVRs, pero bueno son cosas que pasan y como ha sido ella no se puede quejar que digamos jeje.

No comentas al respecto del espacio donde los tienes colocados, y aunque has puesto dos interesantes conjuntos, por separado, podrías tener algo mas.

Marantz SR5008 (http://www.supersonido.es/p/marantz-sr5008-b) 499,00 € (un AVR muy bueno con un precio mejor)
+
Monitor Audio Reference 1 (http://www.supersonido.es/p/monitor-...erence-1-power) 799,00 € (Buen conjunto de sonido)

Otra cosa es que quieras seguir aprovechando los altavoces que tienes, entonces con el Marantz irías mas que sobrado. Y si tienes espacio y quieres dar un salto mayor (http://www.supersonido.es/p/monitor-...erence-4-power), puedes irte a columnas para frontales.

Si el espacio es para algo mas que los JBL actuales, antes que el PACK me iría a por el conjunto que te he comentado, tendrías mas de todo. Aun así todo es probar a escuchar los sistemas si tienes oportunidad, para ver si el sonido es de tu agrado.

Saludos. Atheneo

Iniciado por Gabriel vazque

Una cosilla;
Tan importante son los dbs del subwoofer???
Nose a mi el audy me lo dejo en -7db y lo que hice fue darle a -3db en el menu y le regule manualmente en la rueda hasta dejarlo a mi gusto, y ya dependiendo de la peli le doy 2 o 3 db hacia arriba o hacia abajo dependiendo de la accion que tenga o si son altas horas de la noche jajaja
Pero no he notado diferencias en el sonido
Y los altavoces mas de lo mismo, me los dejo a -6 db o algo asi y los subi a 0db los frontales y +2 db al central para unos dialogos mas altos y suena muy bien

Luego pregunta porque no suena tan bien tu equipo, y que ponerle para mejorar el sonido.

Si pasas el calibrador, y luego cambias todo a tu antojo (directamente no pases el calibrador), porque el trabajo que hace, lo mandas a garete.

El calibrador mide como llega la señal desde cada altavoz (situación del mismo, etc.) al punto de escucha, para que esta llegue equilibrada desde todos los focos.

Cuando pasas el calibrador, este te da valores según colocación, etc., por lo que te sirve para saber como se comporta la instalación de tu sistema en dicha sala, con respecto al punto de escucha, y en base a ello, aumenta o recorta la intensidad de la señal enviada a cada canal.

Si no lees los datos, e intentas corregir (en el caso del subwoofer sobre todo) a lo que me venga bien, no pases el calibrador, directamente pon lo que te apetezca, y ya, con cada película, etc., ve tocando todos los menus, dbs, etc., para tener un sonido que al final acabes diciendo, es que le falta.

Si el subwoofer en tu caso comentado, te dice -7 dbs, significa que reduce la señal 7 dbs para que en el punto de escucha llegue equilibrado con el resto de canales, ahora, lo puedes dejar así, o en este caso, bajarle volumen en el subwoofer, para que se acerque a 0 dbs, el amplificador trabajara mas relajado y la presencia es la misma.

Ahora con los altavoces, delanteros, traseros y central, esas medidas que te ha dado, es por su colocación, vamos que esta al darte -6 o así, lo que hace es reducir las señales que reciben para que llegue bien en el punto de escucha, esto por desgracia solo se puede arreglar, moviendo el altavoz, para encontrar una mejor colocación del mismo o se deja como esta, y que el AVR haga su trabajo.

Yo lo tengo calibrado, ajustado a como me dio los valores, y el sonido es ideal y detallado en el punto de escucha, que es de noche, -30 dbs en el volumen del Denon (tengo la sala insonorizada), que es de día, -20 dbs, y sea lo que sea, lo disfruto igual sin tener que andar de toqueteos cada película, canción, etc.

Quieres mejorar el sonido de tu equipo, ponte una escena cañera de una peli y escuchala, pasa el calibrador, y juega "solo" con el volumen del subwoofer, si te da -7 dbs, pues significa que tienes que quitarle volumen a la rula del subwoofer, y vuelve a pasar hasta dejarlo cerca de 0 dbs, o en su caso negativo (-1, -2, -3), pero no mas. Y vuelve a escuchar esa escena cañera, y tu mismo veras si no tiene mas detalle (que no potencia, para eso, pon a +12 dbs todos los canales y que grite como un cerdo).

Aparte cuando pases el calibrador, a ver si puedes poner los datos de todos los canales, incluido subwoofer.

Claro esta luego solo, tienes que subir o bajar el volumen, según necesidad de presión en la sala. Sin necesidad de tocar nada cada vez que estés visionando una película.

Saludos. Atheneo

Ya tengo hecho pruebas y como dije no he notado diferencias en cuanto a calidad se refiere
El audy me los dejo a -7 dbs pues los subi a 0db y no le tengo q dar tanto al pote y practicamente a mi me suena con la misma calidad
Ademas a mi esos sistemas no me convencen del todo, por que a veces me da unas medidas otras otra, a veces me pone el central como large otras small.... A ver si nos aclaramos jajajaja
De hecho los equipos de alta gama en plan previo/etapa no llevan de esas cosas
Para salir del paso si, pero si eres muy exigente con el sonido no creo que sea la solucion, por que para empezar yo en musica lo pongo en bypass L / R. O lo desactivo directamente y tiene mas pegada en los medios y graves
El aydysey hara una configuracion a los gustos del que lo diseño y no tiene por que gustar a todos ;) o dependera mucho de la sala tambien

Y sincermente si en cine nunca he hablado mal de mi equipo, en peliculas es brutal, no necesito mas
En el apartado musica es donde quiero mejorar un poco

Perfecto:

Marantz AV7702 (http://www.studio-22.com/marantz/av-7702.htm), échale un vistazo a Audyssey Platinum, etc., que lleva un "previo", y no te equivoques, que no es "como quiera que suene el que lo ha diseñado", que es un calibrado para optimizar el sonido de tu sistema en base a la sala donde lo tienes colocado.

El calibrado claro que puede dar valores diferentes, según la colocación del micro, el ruido ambiente, etc., factores en general que afectan a la calibración del sistema, no es lo mismo hacerlo sin ruidos, sin nadie haciendo ruido, que teniendo a un vecino moviendo muebles, etc. Pero en general, te adapta el sistema de altavoces a la "sala", que aunque no haga maravillas por determinación de la sala en si misma, ayuda muchísimo. Y no tienes que estar todo el tiempo ajustando como comentas, pero bueno, tu equipo, tus pruebas, tus resultados .

Saludos. Atheneo

Muchas gracias por el consejo.

Mi única duda es con los altavoces. Es un salón de unos 35m2

Y la duda es entre los Monitor audio 4 power o los monitor audio mass

Hola,

Teniendo ese espacio de comedor, si tienes sitio para poner las columnas, ganaras mucha presencia con el MR4, cubriendo mejor el mismo. Vamos que el salto en sonido iba a ser muy notorio. Que no tienes espacio y deben ser pequeños, los mass. Pero si tienes la posibilidad las columnas de cabeza jeje.

Saludos. Atheneo

Muchas gracias de nuevo. Altavoces decididos.

El marantz que me recomiendas se me va un poco de precio. Lo que no se si el NR1504 se me quedaría muy corto para esos altavoces.

Los altavoces son de 6 ohmnios y 150W

El receptor a 6 ohminos da 60W. ¿Quiere decir esto que el receptor se quedaría corto?

Estoy un poco perdidillo gracias

Hola,

Los altavoces admiten como potencia máxima 150 Watios, con 60 por ejemplo, no tienes problemas para moverlos, pues son de sensibilidad alta, etc., pero luego depende de los niveles de escucha, el Marantz NR1504 al ser compacto se paga con perdida de potencia y de conexiones con respecto a los modelos estándar como el comentado.

Si quieres ir mas sobrado relación altavoces - AVR, estirando un pelín del outlet que creo que es el que has visto de Marantz, tienes el Yamaha RX-V477 (http://www.supersonido.es/p/yamaha-rxv477-b). Ira mas suelto en cuanto a potencia, conectividad mucho mayor, y salto de calidad con respecto al onkyo, personalmente me gusta mas marantz o denon, en su sonido, pero si no se puede llegar, nada mal el Yamaha.

Saludos. Atheneo

Yo no cogería el sub de MA, por los 300 que cuesta (que tampoco es demasiado), el JBL 250 parece que le gana la partida

Hola,

El JBL 250 pinta muy bien, pero leyendo, pues no he podido probarlo, hay muchos comentarios de este tipo, aunque otros, siempre lo ponen genial, etc., pero no se si lo habéis probado alguno de vosotros para ver si es verdad:

Diego Javier R. (San Miguel de Tabagón) (Comentario en Redcoon por ejemplo)

He tenido el anterior JBL E250P Northridge, este era de 250 watios RMS, claro que era tecnología de hace unos 15 años. .- El actual es de 400 watios, creo que la membrana debería ser de mayor rigidez para dicha potencia. .- El actual transmite vibración al recinto, a la caja, en el anterior ese efecto estaba más mitigado, supongo que sería por los materiales, por ahorro, no sé. Pero por ahorrar en algún producto algunas marcas cayeron. .- Para potencias que superen el 50% del volumen la membrana oscila o cabecea demasiado y de forma asimétrica. .- En cuanto al servicio que a mí me presta, óptimo, muy bueno, pero no muy superior al anterior. .- El sistema Wireless, útil, cómodo, y muy buen funcionamiento. .- Para mí le falta aislamiento de la caja, o realización con otro material del recinto, y mayor rigidez o presión dinámica de la membrana para esos 400 Wrms. .- Esto suponiendo siempre que el amplificador que incorpora sea de baja distorsión, y fiabilidad máxima.

Claro, hablamos del JBL Es 250 PW (http://www.redcoon.es/B153754-JBL-ES...gro_Subwoofers), a ver si alguien que lo haya comprado o probado nos puede comentar al respecto.

Perdón por el offtopic.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Los AVR llevan los presets o modos, que por ejemplo, pueden usar todos tus altavoces incluso con una fuente estéreo, menos acertada que si fuera en original 7.1

Esto me resulta muy interesante
Gracias

Hola Chipie,

Desde hace tiempo, bastante, siempre ha existido estos modos, y con el paso del tiempo los han ido mejorando, dando sensaciones buenas, no igual que una fuente original pero hacen el apaño.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Hola,

El JBL 250 pinta muy bien, pero leyendo, pues no he podido probarlo, hay muchos comentarios de este tipo, aunque otros, siempre lo ponen genial, etc., pero no se si lo habéis probado alguno de vosotros para ver si es verdad:



Claro, hablamos del JBL Es 250 PW (http://www.redcoon.es/B153754-JBL-ES...gro_Subwoofers), a ver si alguien que lo haya comprado o probado nos puede comentar al respecto.

Perdón por el offtopic.

Saludos. Atheneo

Objetivamente con graficas tiene un rendimiento cojonudo, lo he medido en sala y es una bestia bajando de 20hz fácil. Subjetivamente un gustazo para el cuerpo, bien construido, bonito y con la ventaja del wireless(que trabaja perfectamente).

Saludos!

Iniciado por Huguito

Yo no cogería el sub de MA, por los 300 que cuesta (que tampoco es demasiado), el JBL 250 parece que le gana la partida

MA no deja de llevar sangre británica... y eso se nota, además la gama MR es exclusivamente para exportación (no se vende en GB).

Como aconsejé ayer al forero Rubentribune yo también iría por un JBL, no se como lo hacen pero los graves americanos tienen una marcha y un salero que paqué!!

Atheneo, sabes que tenía encima de mi sub Magnat? Un bloque de granito de 15Kg y el sub no se movía ni un milímetro!!
Ahora, el SVS Ultra que tengo no lleva nada porque ya pesa él solo 70kg.... pero a un volumen normal el Magnat pese a su construcción mas ligera (era un 15 pulgadas, eso sí), no le tenía nada que envidiar al SVS!!

Un saludo del Oso

Sobre el JBL, como he dicho, este en concreto no lo he probado, pero me he leído varios comentarios de ese tipo, y quería saber que veracidad tenían en lo comentado entre otros por Diego en redcoon.

JBL otra cosa no, pero graves sabe ofrecerlos sobradamente jeje. MA la verdad que en subwoofer se pasa un poco porque como bien enfocáis a mismo coste, encontramos mejores subwoofer.

Oso si con ese bloque se mueve es para tenerle miedo al subwoofer jajajaja, mi bose de 6", no sale corriendo, porque le tengo una alfombrilla antideslizante debajo, por dos motivos, uno que no salga corriendo por la sala jajajaja, y dos mitigar la filtración hacia el subsuelo (techo de la casa), y que se quedaran en la sala todas para mi jeje.

Si no le tenia nada que envidiar el Magnat al SVS, porque lo cambiaste? que mejoras te ha aportado el SVS con respecto al Magnat?.

A ver si te animas y quieres, y nos enseñas tu sala, que tengo curiosidad por ver que tienes montado para tu disfrute .

Saludos. Atheneo

Al final he sopesado todo y me he pillado sólo el receptor. Compré el yamaha 477 (325€) como me recomendó Atheneo. No se quedará corto como el marantz 1504 ni me cuesta 500€ como el 5008. Todo el mundo habla muy bien del 477 (o 475).

La idea es que de momento puedo seguir con los JBL SC178 y cambiarlos poco a poco.

Los altavoces me tiran los Magnat de los que tanto se habla, la verdad es que salen por 600€ frente a los casi 1000 de los Monitor audio.

Los magnat trabajan a 4 ohmnios igual que los jbl, por lo que podría ir sustituyéndolos poco a poco o a lo mejor conservar el subwafer jbl no se.

Es buena idea?

Hola,

Si el Yamaha 477 es la evolucion del 475, el cual ha sido recomendado para muchos sistemas, con resultados estupendos.

Y como suelo decir, si empiezas de 0, pues no tienes mas que comprarte todo el sistema, partiendo en tu caso de que tienes una base, tienes todo el tiempo del mundo para ir mejorando aspectos, en busca de una mejora global.

Con el AVR ya estas dando un paso, cuando lo tengas y configures tu mismo lo veras, los Magnat son de impedancia nominal 8, y bajan hasta los 4 ohms, por lo que es igual que con los Monitor Audio, pero no tienes que preocuparte en exceso, estara mas limitado el amplificador por los JBL satelites que por otra cosa.

Los Magnat no los he podido escuchar, de echo comente hace poco que sería una interesante enfrentar en misma gama - producto magnat vs monitor audio, a mi personalmente el sonido de Monitor Audio me encanta, pero no puedo opinar del resultado de los Magnat, a esperas de que algun día pueda escucharlos. Por lo que como tienes un equipo, tomate el tiempo, e incluso intenta escuchar para conocer ambos modelos. Y ya en base a ello valoras si merece la pena la inversión o no por el conjunto en este caso mas caro, que es el monitor audio.

El subwoofer al ser activo, puedes aprovecharlo, compaginarlo, etc., solo dependiendo de si esta a la altura del resto del sistema, porque si por ejemplo pones un trio muy potente, y el subwoofer es chiquitin, sera un añadido que pasara por la sala el pobre sin hacer honor a su función como es debido.

Mas vale probar, etc., e ir a una inversión segura.

Saludos. Atheneo

Entiendo entonces que si pongo todo a trabajar a 4 ohmnios, los magnat perderan potencia?

Saludos