Tema: Ninguna película española entre las 25 más vistas en lo que va de año

Yo flipo. Así de claro.

Sogecine es una de las siete productoras, vale. ¿Y?. ¿Deja de ser española por eso?. ¿Si yo trabajo con un francés, dejo de ser español?.

Y lo de no considerarla española porque la "idea original" es de un británico ya es de traca. Amenabar es chileno y sus películas tienen "ideas originales" extranjeras, ¿no es cine español?.

Definidme cine español, por dios, decidme que peliculas si pueden ser consideradas españolas y cuales no. ¿Que pasa con "El perfume", "Sahara" o "El reino de los cielos"?

Iniciado por Kelzor

Yo flipo. Así de claro.

Sogecine es una de las siete productoras, vale. ¿Y?. ¿Deja de ser española por eso?. ¿Si yo trabajo con un francés, dejo de ser español?.

Y lo de no considerarla española porque la "idea original" es de un británico ya es de traca. Amenabar es chileno y sus películas tienen "ideas originales" extranjeras, ¿no es cine español?.

Definidme cine español, por dios, decidme que peliculas si pueden ser consideradas españolas y cuales no. ¿Que pasa con "El perfume", "Sahara" o "El reino de los cielos"?

vamos a ver lo de que Sogecine es una de las siete productoras es para dejarte claro que es una coproducción que es lo que se ha dicho ya, sino quieres entender que es un mero encargo de Boyle y Garland hacia Fresnadillo vale

ya te digo como mucho cooproducción, calificar a 28 semanas déspues como cine español como que no......

El tema de las nacionalidades es algo complejo. Yo veo al cine más como algo que tiene que ver con la idiosincrasia o una cierta identidad cultural. "El perfume", "El reino de los Cielos" o "Sahara" no son españolas pese a la coproducción. Tienen tanto de españolas como yo de senegalés. Con "Los otros" ya hubo ese tipo de discusión y aunque rodada en España con profesionales del país, tampoco me parece muy española que digamos.

Ahora diréis, ¿es que tiene que ser una españolada para que sea de aquí de verdad? Pues tampoco, pero una peli con actores extranjeros, hablada en inglés y que podría haber sido dirigida por John Smith no tiene nada de española, por mucho que haya algunos implicados de nuestro país. Por esa regla de tres, la peli de Verhoeven, "Los señores del acero", por estar rodada en Ávila, con parte de producción española y algunos actores españoles, también lo sería.

De todos modos, esta discusión no da más de sí. En este mundo globalizado las fronteras culturales van a menos

Sigo esperando que se me diga cuando se puede considerar cine español y cuando no. ¿Tiene que salir Paco Martinez Soria o es opcional?


"Los Otros" tambien era un encargo, y "Perdita Durango".

Pero a ver si quea claro que no es que VOSOTROS la considereis española o no. ES QUE LO ES. Si no, id a hablar con el Ministerio de Cultura y preguntarle porque subvenciona peliculas "extranjeras". Punto pelota.

A mi lo que me parece increíble es que se haya metido la película de "El Perfume" como película española, se habrán rodado secuencias en España, pero de ahí a que sea Española... me parece demasiado ya.

Ya de paso podíamos incluir todas las películas que se hayan rodado algo en España como Española, como alguna de James Bond, que se han rodado secuencias en Bilbao, y muchísimas más.

Así nos va en el cine español, y jamás de los jamases pisaré una sala de cine para ver una película española mientras hagan películas como El Equipo Ja, Torrente y similares.

Saludos.

¡Consultemos al Oráculo!:

Country: Germany / France / Spain

Castelao Producciones (co-production)

¡El Oráculo ha hablado!

Iniciado por Triplo

Así nos va en el cine español, y jamás de los jamases pisaré una sala de cine para ver una película española mientras hagan películas como El Equipo Ja, Torrente y similares.

Saludos.

Entonces debo entender que tampoco pisas el cine para ver películas americanas, porque las "Norbit", "American Pie 3", etc... no les van a la zaga.

La colección de tópicos que se acumulan a la hora de hablar del cine español es realmente escalofriante.

La colección de tópicos que se acumulan a la hora de hablar del cine español es realmente escalofriante.

Cuando el rio suena...


Kelzor, tranquilizate que te va a dar un patatus. con 28 semanas despues el que corta el bacalao es Boyle y sus secuaces, la participacion española es muy secundaria, es un trabajo ingles de encargo para Fresnadillo.


Y desde cuando el IMDB es un ´oraculo´? es una buena base de datos de referencia, pero tampoco hay que tomarsela al pie de la letra.

Iniciado por Kelzor

Y que los guionistas y el director sean españoles no la hace española.

Pues ya me contareis.

Entonces Instinto Básico es una coproducción Hungría-Países Bajos, ¿no?

En relación al tema, hoy ha surgido una noticia importante.
Carmen Calvo dejará su cargo como ministra de Cultura para ser sustituida por César Antonio Molina, escritor y actual presidente del Instituto Cervantes.

Pero mira que os pillais con tonterías... cuando en realidad la nacionalidad de una película es algo que está establecido oficialmente. Es obvio que cada uno tendremos un criterio y que si nos hubiesen llamado para redactar la ley tal vez sería de otra manera (o no). Pero dado que de la nacionalidad de una película dependen factores muy importantes (como ayudas económicas, métricas de mercado nacional, etc), es algo que está por escrito, como una fórmula o plantilla, y que simplemente se aplica, y sale lo que sale y eso va a misa, por mucho que en un momento dado a alguno le chirrie. Es el criterio que se usa, tanto en el Ministerio como en estas listas:

(Extracto de la controvertida LEY DEL CINE, actualmente en trámites de aprobación por las Cortes)

ARTÍCULO 5. NACIONALIDAD DE LAS OBRAS CINEMATOGRÁFICAS Y AUDIOVISUALES

1. Tendrán la nacionalidad española las obras realizadas por una empresa de producción española, o de otro Estado miembro de la Unión Europea establecida en España, a las que sea expedido por órgano competente certificado de nacionalidad española, previo reconocimiento de que cumplen los siguientes requisitos:

a) Que el elenco de autores de las obras cinematográficas y audioviusales, entendiendo por tales el director, el guionista, el director de fotografía y el compositor de la música, esté formado, al menos en un 75 por 100, por personas de nacionalidad española o de cualesquiera de los otros Estados miembros de la Unión Europea, de los Estados parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo, o que posean tarjeta o autorización de residencia en vigor en España o en cualesquiera de dichos Estados.

En todo caso, se exigirá que el director de la película cumpla siempre dicho requisito.

b) Que tanto el equipo de personal creativo como el técnico y el artístico que participen en su elaboración esté compuesto cada uno de ellos, al menos, en un 75 por 100 por personas que cumplan los requisitos de nacionalidad o de residencia establecidos en la letra anterior.

c) Que la obra cinematográfica o audiovisual se realice preferentemente en su versión original en castellano o en cualesquiera de las demás lenguas oficiales españolas.

d) Que el rodaje, salvo exigencias del guión, la posproducción y los trabajos de laboratorio se realicen en territorio español o de otros Estados miembros de la Unión Europea. En el caso de las obras de animación, los procesos de producción tambien deberán realizarse en dichos territorios.

2. Asimismo, tendrán la consideración de obras cinematográficas o audiovisuales españolas las realizadas en régimen de coproducción con empresas extranjeras, de acuerdo con las condiciones exigidas a tal efecto por la regulación específica sobre la materia o por los correspondientes convenios internacionales y los que afectan a la Comunidad Iberoamericana de Naciones.

3. Se entenderá por obra comunitaria la que posea certificado de nacionalidad expedido por uno de los Estados miembros de la Unión Europea.


(hasta aquí la ley)

Sí, sé que la ley aún no está aprobada y que por lo tanto hoy no es vigente. Pero hasta donde yo sé, la aportación de esta nueva ley sobre la que sí está vigente ahora mismo, es la expansión de la definición de AUTOR de la obra cinematográfica también a directores de fotografía y compositores de la música, cuando hasta ahora (hoy mismo) se considera que el autor es el director y/o guionista.

Es un poco ambigua (aposta), pero me gustaría que os fijárais que atendiendo al punto 1 y al punto 2, es relativamente muy fácil hacer española una película.

Por ejemplo: "28 semanas después" es claramente una co-producción española, y cuanta como film español a todos los efectos y cómputos, dado que:

1. En ella participa una productora española con certificado de nacionalidad española, que participa sola o en colaboración con otras (como es el caso) en una producción que cumple los requisitos:

1.a) Los autores de la película son en mayoría españoles o ciudadanos de la Unión Europea, y el director cumple en especial este requisito: Juan Carlos Fresnadillo (director y co-guionista), Enrique López (guionista), Jesús Olmo (guionista), e incluso, si ya estuviera vigente la nueva ley, John Murphy (compositor, inglés, por lo tanto europeo)

1.b) El 75% o más de la gente que trabaja en la película son ciudadanos de la UE.

1.c) y 1.d) Aunque el idioma original es inglés, la ley sólo dice "preferentemente español", por lo que no es indispensable. Y la localización de rodaje está íntegramente localizada dentro de territorio de la UE.

Por todo lo cual: 28 semanas después puede y debe ser contada como película ESPAÑOLA.

Fin de la discusión.

Iniciado por chinocudeiro

Entonces debo entender que tampoco pisas el cine para ver películas americanas, porque las "Norbit", "American Pie 3", etc... no les van a la zaga.

Efectivamente, no piso el cine para ver esas pinículas, las llamo pinículas porque da pena ver eso, y vi Scary Movie 1 y la primera de American Pie y me dije a mi mismo que jamás volvería a ver "eso" porque esas películas, por llamarlas de alguna manera, con los chistes que hacen y demás, tratan al espectador como "tonto", por lo menos yo me siento así viendo eso, que no tiene ni pies ni cabeza.


Saludos.

No, no, no, es que por la misma regla de 3 que has aplicado a las películas españolas, tampoco puedes pisar ninguna película americana, sea del género que sea

Kelzor, tranquilizate que te va a dar un patatus. con 28 semanas despues el que corta el bacalao es Boyle y sus secuaces, la participacion española es muy secundaria, es un trabajo ingles de encargo para Fresnadillo.

En realidad es un proyecto personal de Fresnadillo: tenía un borrador preparado sobre cómo sería una secuela de 28 Days Later ya que era un gran admirador de ésta, coincidió con Boyle, este dijo que era un gran admirador de Intacto y le dió carta blanca para hacer lo que quisiera con la secuela. De hecho no queda nada de las ideas de Garland para la segunda parte en el guión...

Está claro que este tema siempre se divide en los que hablan con los datos en la mano y los que hablan por hablar. Creo que, aunque no soy Quejereta, se bastante sobre producción como para identificar la nacionalidad de una película.

Poneos como querais: "28 semanas después" es española.

Iniciado por chinocudeiro

No, no, no, es que por la misma regla de 3 que has aplicado a las películas españolas, tampoco puedes pisar ninguna película americana, sea del género que sea

¿Pero es que las películas españolas que estrenan son buenas? porque si me dijeras que son buenas, pues entonces me callaría, pero es que al año, de películas españolas buenas, estrenan 1 u 2 a lo sumo al año, y es que en las películas españolas van siempre de lo mismo, no saben ni hacer los trailers, en los trailers de las películas españolas, siempre salen tacos, es que el último trailer que he visto da vergüenza ajena, una española que distribuye buenavista y actua alejo sauras, nada mas que salian, tetas, culos, y demás paridas. También he de reconocer que los actores tienen que comer, pero haciendo las pelis que hacen.... El cine español no tiene buenos guionistas.

Saludos.

. Poneos como querais: "28 semanas después" es española.

Yo consideraré que una película es Española, cuando esté rodada en Español, y con actores españoles, con presupuesto español, productores españoles y demas.

Saludos.

Iniciado por Triplo

¿Pero es que las películas españolas que estrenan son buenas? porque si me dijeras que son buenas, pues entonces me callaría, pero es que al año, de películas españolas buenas, estrenan 1 u 2 a lo sumo al año, y es que en las películas españolas van siempre de lo mismo, no saben ni hacer los trailers, en los trailers de las películas españolas, siempre salen tacos, es que el último trailer que he visto da vergüenza ajena, una española que distribuye buenavista y actua alejo sauras, nada mas que salian, tetas, culos, y demás paridas. También he de reconocer que los actores tienen que comer, pero haciendo las pelis que hacen.... El cine español no tiene buenos guionistas.

Saludos.

Y cuando hablo de tópicos, obviamente me refiero a ésto.

Un día cuando tenga tiempo y ganas, os voy a plasmar una lista de los estrenos españoles de los ultimos 5 años, y podreis sacar porcentajes de películas "de tetas", "maricones", "guerras civiles con o sin niño" y de paso hacer el porcentaje de las películas que habeis visto y cuantas hablais de ellas por hablar y sin habérlas visto siquiera

Iniciado por Triplo

Yo consideraré que una película es Española, cuando esté rodada en Español, y con actores españoles, con presupuesto español, productores españoles y demas.

Saludos.

Pero a que me importa un pijo lo que consideres TÚ, a mi y a todo el mundo, a efectos prácticos lo que realmente cuenta es lo que considere LA LEY.


Y bueno, sobre los tópicos que señala chino... Buñuel, Álex de la Iglesia y Almodovar han hecho películas de drogadictos, prostitutas y travestidos. ¿Desde cuando el contenido de una película está por encima, en cuanto a calificación de calidad, de su forma?. Que se trate una determinada temática no invalida una película, lo que la invalida es la manera en la que se trate, entiendase, el lenguaje audiovisual que use.

Oh, y "El laberinto del fauno" es una pelicula sobre la Guerra Civil con niña, como tambien lo es "El espíritu de la colmena". Por si alguien no se había dado cuenta.

Aunque obviamente las cifras de este año van mal, no hay que olvidar que la época fuerte de estrenos españoles es entre septiembre y navidades.

Yo también creo que hay demasiados tópicos sobre el cine español: estoy seguro de que el porcentaje de películas buenas y malas es muy parecido en todas las filmografías mundiales.

Y perdonadme, pero me parece que eso de que no importa el dinero si se usa el ingenio y tal... es una patraña. Por supuesto que hay películas muy meritorias que cubren la falta de medios con imaginación, pero esa no puede ser la regla general. El cine es una actividad muy cara, y para hacer un producto competitivo y bien hecho hay que tener mucho dinero. Y no hablo ya de presupuesto para hacer "Transformers" o fastuosas recreaciones de época. Hablo de que para tener tiempo de rodar una escena con todos los planos que quiere el director, en la localización que quiere, que el director de fotografía ilumine como quiere, etc. hace falta MUCHO dinero, y muchas veces en España no se puede llegar a ese baremo mínimo. Es como decir "tienes un dos caballos y vas a competir con un Mercedes, pero no te quejes, que lo que tienes que hacer es conducir bien". No justificaría eso que además realizaras una mala conducción, pero negar que influyen los medios...

T-1000: El presupuesto que mencionas para "El laberinto del fauno" (15 millones de euros), está muy bien empleado, en efecto, y es muy bajo para EEUU, pero en España es inalcanzable. Hablamos de una cinematografía para la que 5 millones de euros ya es un presupuesto alto, porque cuesta mucho recuperaros en taquilla estrenando sólo en tu propio país, en un mercado muy reducido, y monopolizado (con tácticas abusivas además) por el cine americano de las majors.

Iniciado por Marty_McFly

T-1000: El presupuesto que mencionas para "El laberinto del fauno" (15 millones de euros), está muy bien empleado, en efecto, y es muy bajo para EEUU, pero en España es inalcanzable. Hablamos de una cinematografía para la que 5 millones de euros ya es un presupuesto alto, porque cuesta mucho recuperaros en taquilla estrenando sólo en tu propio país, en un mercado muy reducido, y monopolizado (con tácticas abusivas además) por el cine americano de las majors.

por eso dije antes, que en lugar de hacer mediocridades de 3-5 millones de euros se dediquen los esfuerzos en producir pelis más interesantes como Intacto u otras, y aquí en España se ha producido hace poco Alatriste con 20-25 millones.....

¿Y quien decide que películas se deben hacer y cuales no?
No es retórica, es una pregunta real.

Iniciado por Kelzor

Y bueno, sobre los tópicos que señala chino... Buñuel, Álex de la Iglesia y Almodovar han hecho películas de drogadictos, prostitutas y travestidos. ¿Desde cuando el contenido de una película está por encima, en cuanto a calificación de calidad, de su forma?. Que se trate una determinada temática no invalida una película, lo que la invalida es la manera en la que se trate, entiendase, el lenguaje audiovisual que use.

No hace falta que me des lecciones de ningún clase, aunque te encante.

Mi mensaje va en los términos por los que se dirige la gente hacia el cine español, no es un pensamiento propio. Unicamente hago mías, sus palabras.

Iniciado por chinocudeiro

Y cuando hablo de tópicos, obviamente me refiero a ésto.

Un día cuando tenga tiempo y ganas, os voy a plasmar una lista de los estrenos españoles de los ultimos 5 años, y podreis sacar porcentajes de películas "de tetas", "maricones", "guerras civiles con o sin niño" y de paso hacer el porcentaje de las películas que habeis visto y cuantas hablais de ellas por hablar y sin habérlas visto siquiera

Dime a mi películas buenas españolas de los últimos cinco años, que no salgan tetas, ni culos, ni chorradas varias, que habrá pocas, y si han salido, no he visto ni trailers, ni anuncios ni nada que se le parezca, porque no las han publicitado como es debido, las unicas pelis que publicitan españolas, son para los quinceañeros, tipo santiago segura y demás, y claro así va el país, que nada mas que publicitan.

No voy a entrar mas en este tipo de discusión del cine español, porque no merece la pena.

Saludos.

es triste que teniendo la segunda lengua mas hablada del mundo se hable de mercado reducido.
lo que tenemos es una panda de incompetentes que no saben comercializar una pelicula, por que como ha dicho chino, peliculas buenas las hay.