Tema: No es moralismo, es hartazgo...

Iniciado por Astolfo Hynkel

Kores, no veas fantasmas donde no los hay.

No, no veo fantasmas. Veo realidades. Y ya, encima, no nos podemos ni quejar, porque somos quejicas....
Lo dicho.

A krell: lo que ha descrito Manu no es sexo duro (a mi modo de entender), ni es fácil que salgan escenas de sexo duro a media tarde, ...y en cuanto al lenguaje tendrías que oir -tu que no tienes hijos- el vocabulario que se gastan en el cole los críos de seis y siete años de hoy en día!

A Kores: si no digo que no se critique con la misma fuerza las imágenes de muertes, lo que digo es que no se deben criticar con la misma fuerza las de sexo! (desnudos, vocabulario explícito...) que están a la orden del día en la calle, el parque o la playa (a lo mejor es que en Madrid y otras zonas la gente está menos acostumbrada a ver la mitad del año a gente medio en pelotas, pero lo que es aquí es el pan nuestro de cada día), y ya digo que mi hijo lo vive con naturalidad.
A lo que no se puede acostumbrar -ni quiero- es a ver personas asesinadas.

Oooops, ¿lo que he dicho ha sonado homofobo? Nada mas lejos de mi intención.

Yo suscribo al 100% lo que ha dicho Manu:

No creo que vayan por ahí los tiros, lo mismo me daría que fuera un tío cepillándose a una tía, que un tío a otro tío. Lo que pasa es que a un crío pequeño, la segunda escena le provocaría una respuesta emocional más fuerte, al no ser lo que él está acostumbrado a ver, y el choque sería mayor. Nada que una buena explicación no pueda corregir, pero a la edad adecuada.

El verdadero problema es que ya no hay coto. La audiencia, hay que conseguirla como sea. Y si la única forma de lograr que la gente se impacte y mire la pantalla a ver que han dicho es soltar "follar, coño, puta", pues se suelta. Aunque inmediatamente después empiece Doraemon y haya niños viendo la tele y sus padres desprevenidos por que, al fin y al cabo, "solo" son anuncios.

Sencillamente me parece que ha llegado un punto en que todo vale por medio punto mas de audiencia. Y ahora queda muy moderno sacar a dos gays haciendolo, está de moda, para que todos vean que la pelicula es moderna. Es algo parecido a cuando llegó el destape. La ley del pendulo. Dentro de 10 o 15 años, será una cosa absolutamente normal, hoy solo lo sacan porque aun impacta en según qué sectores de la sociedad.

Cuando eso ya no impacte, pondrán ejecuciones en directo o vaya usted a saber qué. Y mienstras tanto, las mentes de los niños que son como una esponja van asimilando cosas que son incapaces de comprender ni valorar.

Manu tiene razon, si esa frase la han dicho en la tele en horario de sobremesa esta mal, bastante mal. De todas formas, alguien sabe si salio alguna ley prohibiendo esos contenidos en horario infantil? creo recordar algo....

lo dicho

fantasmas

Me están empezando a preocupar esas equiparaciones que algunos estáis haciendo entre sexo y violencia; follar y matar no están al mismo nivel, ni en la mente de un niño ni en la mía ni en la de nadie que esté cuerdo.

¿Por qué Xagasi, Astolfo & cía no os ceñís al tema del post en vez de echar en cara a Manu o Kores sus incoherencias de discurso, etc etc? ¿Os creeis que sois mejores que ellos, más tolerantes, "liberales", etc etc (por supuesto que sí lo creeis, sino no hablaríais como lo estáis haciendo, aunque os moleste reconocerlo)? Que conste que yo no estoy en sintonía ideológica con estos dos foreros, pero es que habéis saltado al terreno personal en menos que canta un gallo.

Aquí se habla de que la televisión tiene un nivel de vulgaridad al que nunca antes había llegado, empezando por los telediarios y sus dosis de morbo disfrazado de "información", los programas del corazón, los programas de sucesos, los programas del corazón y propaganda ideológica disfrazados de magazines de mañana o tarde, los debates de todos contra uno, los pretendidos programas de investigación (más propaganda y demagogia), los grandes hermanos y sus variantes, los culebrones en su variantes más sexista y guarrindonga tipo "Pasión de gavilanes" ...

No me extraña que la gente de miedad y menor que ella prefieran pasarse el día jugando a las consolas, o en la calle haciendo botellón o saliendo de "juerga" a los antros de turno a desperdiciar dinero y salud (física y mental). Lo que sale en la televisión no ayuda a crear un verdadero interés por alternativas de ocio o de maneras de vivir entre la gente.

Un saludete.

Iniciado por Dr.Lao

A krell: lo que ha descrito Manu no es sexo duro (a mi modo de entender), ni es fácil que salgan escenas de sexo duro a media tarde, ...y en cuanto al lenguaje tendrías que oir -tu que no tienes hijos- el vocabulario que se gastan en el cole los críos de seis y siete años de hoy en día!

Está claro que no es sexo duro. Me refería al supuesto que se diese el caso.
Es que a veces parece como si en el sexo todo vale, como si no influyese en la conducta futura de los niños, cuando puede ser igual de problemático que dejarles ver los atentados de Irak.

Sexo= bueno, violencia=malo. Es lo que se da a entender, y no creo que a ningún padre, por dicho exceso de "libertad" con el sexo, le gustase oir de su hija de 11 años cuando vuelva del cole que se ha follado a media clase.

Iniciado por Dr.Lao

Me están empezando a preocupar esas equiparaciones que algunos estáis haciendo entre sexo y violencia; follar y matar no están al mismo nivel, ni en la mente de un niño ni en la mía ni en la de nadie que esté cuerdo.

No están al mismo nivel, pero pueden ser igual de contraproducentes.

a ver chavales, los que no tengamos hijos se vayan yendo de este post, que no podemos discutir sobre moralidad y adecuación de contenidos...

yo de pequeño alguna teta, culo, etc vi (crecí con las tetazas de Sabrina y la Fox a cualquier hora, con las mamachicho retozando y el Ay qué calor en pleno auge por no hablar de las películas S españolas a horas que ahora son de protección, no comento los niveles de violencia verbal y física de series como Brigada central y macarrismo de putas y drogas de mil series estadounidenses como Corrupción en Miami...) y ni he violado a nadie, ni he matado a nadie, tengo una educación satisfactoria y unos estudios superiores de provecho al igual que un entorno social agradable.

No será que los padres del foro vivieron en una superprotección de un estado dictatorial y se creen esos argumentos, ya que no han podido comprobar vivir una infancia menos protegida y corroborar que la educación la proporcionan los padres y no lo que sale en una tele...en ese caso yo estaría con un mono todo el día cantando marioneta gira, gira...intentaría hacer andar a los paralíticos u ocuparía una casa con un caballo de topos y con un tití con sombrero a mi lado. Por no hablar de disfrazarme de un bicho rosa e intentar embaucar niños para que se metieran en mi casa de madera.



adéu!

a mi me falta mucho para llegar a tener la experiencia de manu o kores, así que creerme mejor que ellos nada de nada.

yo solo he expresado un punto de vista colateral del tema, pero que creo que tiene que ver bastante tambien sobre el tema.


Pero ya que parece que no interesa, aportaré mi punto de vista sobre el tema.

Que hacemos? autoregulacion que hemos visto que no funciona? lo regulamos por ley con sanciones? es decir, empezamos a censurar a lo bestia?
por otro lado, debo esperar a tener un hijo para postear aqui? O es este tambien el tipico post donde se requiere adhesion inquebrantable o se sale escaldado?

Sexo= bueno, violencia=malo. Es lo que se da a entender, y no creo que a ningún padre, por dicho exceso de "libertad" con el sexo, le gustase oir de su hija de 11 años cuando vuelva del cole que se ha follado a media clase.

Si le escuchara decir eso a una hija mía de esa edad me preocuparía muchísimo, ...igual que si le oyese preguntar "¿qué es eso de follar?".
Aquí no estamos hablando de que los niños practiquen sexo (yo no, al menos), sino de que estén familiarizados con un lenguaje y unas actitudes que están a su alrededor por todas partes (en la tele, sí... y en las conversaciones del cole, en la calle, en la playa, en su urbanización y en el parque).

Y "sexo consentido=bueno" lo puedo suscribir sin problemas (lo mismo que "violencia=malo", sin otros matices).

Ay que calor no lo ponían por la tarde , si no bien entrada la noche , al igual que las mamachicho..Ni tampoco recuerdo peliculas S a las 17 horas...

Brigada Central eran los viernes por la noche ..( si no recuerdo mal )

Que qué hacer?
Denunciar y protestar. No callarse. Vamos, lo que está haciendo Manu.
Pero, a ser posible, sin tener que dar explicaciones....

Iniciado por diomede

yo de pequeño alguna teta, culo, etc vi (crecí con las tetazas de Sabrina y la Fox a cualquier hora, con las mamachicho retozando y el Ay qué calor en pleno auge por no hablar de las películas S españolas a horas que ahora son de protección, no comento los niveles de violencia verbal y física de series como Brigada central y macarrismo de putas y drogas de mil series estadounidenses como Corrupción en Miami...) y ni he violado a nadie, ni he matado a nadie, tengo una educación satisfactoria y unos estudios superiores de provecho al igual que un entorno social agradable.

Perdona, pero no es comparable.
Hubo episodios puntuales de chabacanería. Y no, no eran tan frecuentes como ahora ni a "cualquier hora" del día o de la noche.

Lao
No estamos hablando de ver tetas y culos, insisto. Esas las ven en la playa y en la piscina. Yo no vivo en una burbuja ni en Madrid vamos con cota de malla como en la Edad media.... Estamos hablando de unos diálogos (los que ha puesto Manu) y unas escenas que no son adecuadas para los niños de cierta edad. Punto.
Yo no he pedido ni censura, ni la inquisición ni nada parecido.
Y lo de los Telediarios, también, creo que deberían suavizarse bastante, porque vamos en una carrera de "reality" que ya es excesiva.

Yo creía que era cosa de los padres el tema de la educación moral de sus hijos, ...me extraña que ahora se pida con tanta pasión la intervención gubernamental en este asunto.

Iniciado por Dr.Lao

Y "sexo consentido=bueno" lo puedo suscribir sin problemas (lo mismo que "violencia=malo", sin otros matices).

Pero volvemos a las mismas: en niños no. Ambas cosas son contraproducentes,

Iniciado por Dr.Lao

Yo creía que era cosa de los padres el tema de la educación moral de sus hijos, ...me extraña que ahora se pida con tanta pasión la intervención gubernamental en este asunto.

Coñe, ¿no es eso precisamente lo que defienden algunos con la educación por la ciudadanía?

Kores, contestaba a tu anterior post (al anterior del anterior, quiero decir); ya me tranquilizo al ver que no es que pidas censura.

Mira, te lo resumo; prefiero tener que explicarle a mi hijo por qué una persona ha dicho "¡coño!" en la tele -ya me valgo solo para eso-, que vivir en un país en el que no se pueda decir esa palabra por televisión.

Así de sencillo.

A ver, que ya me empiezan a cabrear las generalizaciones, extrapolaciones, y demás "iones" que son tan típicas en cierto sector del foro para desacreditar ciertas posturas. Si, eso mismo de que siempre acabaremos hablando de las Azores (más razón que un santo).

Así que aclaremos de que va la vaina. Cuando hay noticias, en casa se cambia de cadena. Cuando hay cotilleo duro, se cambia de cadena. Cuando salen tetas, no pasa nada. Mis hijos lo ven normal y natural. Si hay folleteo suave, idem. Ambos dos saben ya que los crios no salen de un repollo. Pero...

Si hay sexo duro, obviamente no se ve. Y me da igual que sea homo o heterosexual. Y cierto lenguaje, no estoy dispuesto a tolerarlo en casa ni promoverlo. Al menos mientras sean pequeños, de mayores que hagan como yo: lo que les plazca.

A eso vamos. Si mis hijos ven gente respondiendo a su madre "espera a que me la folle", en pleno horario familiar, pueden asumir que eso es normal. Y no me da la gana. Será normal que una pareja folle, pero que alguien se exprese de esa forma por que es "muy liberal" y mola, es algo que mis hijos no van a aprender. Soy así de capullo.

Por eso ME JODE que por sorpresa, con alevosía y mediodicidad, me suelten esa retahíla de exabruptos, con el fin obvio de que saltemos cual resortes de nuestras sillas y prestemos la atención que no merece a una soberana mierda de película. Más aún cuando TODAS las cadenas acordaron no hace mucho un código de respeto a la infancia ante la amenza de regulación gubernamental. Código que ahora, con la llegada del "libertarismo" que tanto mola a algunos, se pasan por el forro de sus santos cojones.

Y si, estoy soltando tacos. Pero, a diferencia del puto trailer, no estoy en horario doméstico, mi audiencia no es infantil (salvo Rafalet ), y tengo motivos justificados. Y además, muchos pelos ya en ciertas partes. Mis hijos pretendo que se eduquen mejor que yo. Cosa gravísima, por lo que veo. Quizás debiera dejarle tan ingrata labor a sus profesores de educación para la ciudadanía, que les conculcarán adecuadamente los valores más sagrados del progresismo libertario. Ea.

Manu1oo1

Iniciado por krell4u

Coñe, ¿no es eso precisamente lo que defienden algunos con la educación por la ciudadanía?

Precísamente: ¿los padres deciden lo que pueden ver/oír sus hijos, ...o le pedimos al Gobierno que lo haga por decreto!!!?
¿¡En qué quedamos!?

dr lao, no despistes el tema!

y no pidas explicaciones!

no ves que careas en esos ismos de los de siempre que queremos desacreditar?

Iniciado por Dr.Lao

Precísamente: ¿los padres deciden lo que pueden ver/oír sus hijos, ...o le pedimos al Gobierno que lo haga por decreto!!!?
¿¡En qué quedamos!?

Coñe, precisamente es lo que pretenden, educar cuando no lo hacen los padres... pero esto iría en otro post, y paso de entrar en él

Ay qué calor lo hacían a las 12 de la noche, sí. Pero las mamachicho era a las 10 de la noche, los sábados, horario que actualmente está parcialmente protegido, como las pelis S, o brigada central...

pero a lo que iba, que ver según qué no forma a las personas por muy pequeñas que sean...

y a ver si tienes crios y quieres ver la tele ves con cuidado...otra cosa es que actualmente en televisión hay poca programación infantil, pero no tiene nada que ver una cosa con la otra.

pero mira, como queréis llevar la razón porqué sois los más maduros y los más "más" pues os la doy.

Verdad que no dejais la playboy que os comprais a vuestro hijo de 5 años?pues sed igual de cautelosos con la televisión. Acaso se autoregula la revista erótica?Y me vendréis con que la playboy no se vende a menores, pues la televisión se puede bloquear ciertos canales, etc...

y creo que pq un niño oiga ostia, coño y cabrón si sus padres saben corregirle en el momento que lo dicen con la adecuada formalidad, ese niño no lo volverá a decir hasta que tenga 16 años que entonces soltará todo lo que le haga parecerse mayor. En la televisión también se oye idiosincracia y franja de Gaza y los niños no andan repitiéndole...y si lo hace solo lo harán si os ven a vosotros reaccionar de una manera. Si el padre se ofende por algo de televisión, eso llama la atención al niño.





adéu!

Iniciado por Dr.Lao

Yo creía que era cosa de los padres el tema de la educación moral de sus hijos, ...me extraña que ahora se pida con tanta pasión la intervención gubernamental en este asunto.

Ya estamos....
Y si sacaran imágenes de Franco y del Valle de los Caídos etc?
Y cuando ponen corridas de toros?
Precisamente lo que reclamo es que pueda educar a mis hijos sin interferencias innecesarias.
Lo que pido es que me dejen decidir a mí con qué medida tengo que dosificar esas escenas a mis hijos según su grado de madurez (del que creo que tengo información privilegiada, incomparablemente mejor al de cualquier otro, por listo que sea)......
No estoy coartando la libertad de nadie. Pido que se respete mi derecho, como otros piden que se les respete el suyo.
Pido, en definitiva, que se respete mi libertad como indivíduo, lo cual, es precisamente el eje central del liberalismo.