Tema: Nuestros nuevos amos

Lectura muy recomendable: PATENTE DE CORSO: Nuestros nuevos amos. ARTURO PÉREZ-REVERTE | XLSemanal | 3 de diciembre de 2006

NUESTROS NUEVOS AMOS

Aunque no siempre comparto lo que Perez-Reverte dice, en este caso no puedo sino aplaudir y reconocer que ha dado en la diana.

Resulta lamentable a la par de que desolador, contemplar el miserable nivel que la clase politica tiene. Y de esto no creo que se salve nadie. Ni el PP. Ni el PSOE. Ni IU. Ni los nacionalismos. Nadie. Nada.

No hay valores, no hay perspectiva. En todos los casos se antepone la pervivencia en el poder o la necesidad de recuperarlo al (se supone) originario objetivo que seria atender las necesidades de las personas. Este hecho, magnificado hasta cotas que asemejan al politico con un drogadicto del poder, ha pervertido el concepto de democracia. Aqui no se gobierna ni se hace oposicion pensando en el bien del ciudadano, ni en el futuro de nuestros descendientes o el bien comun, sino en como maximizar votos, jodiendo al contrario y, si de paso, me llevo algunos billetes para mi bolsillo, mejor que mejor.

Vivimos en la cultura del pelotazo, con las orejeras que no permiten ver mas alla del mas riguroso presente. El descredito de las instituciones es apabullante. A todos los niveles. Si no fuera porque carecemos de perspectiva historica y no somos capaces de apercibirnos de los cambios graduales (hablo de la masa, la mayoria de gente), yo diria que hemos entrado en una peligrosa espiral de decandencia, muy similar a la experimentada antes en otras culturas y civilizaciones.

Los individuos estan (estamos) entontecidos por el consumo, la superficiliadad y una serie de valores creados artifialmente 'ad-hoc' para mantenernos entretenidos en disquisiciones menores. Incluso para aquellos que pueden plantearse preguntas incomodas, el peso de la propia insignificancia como individuo es demasiado grande para poder plantearse soluciones.

Este foro, a muy pequeña escala, es un buen ejemplo de ello. Regularmente aparecen temas politicos que en muchos casos, desembocan en acalorados y bastante previsibles rifirrafes entre 'hooligans' de uno y otro sector. Y todo esto, cuando a mi me parecen todos igual de lamentables, sectarios e incompetentes. Ahogados por una palabreria barata y carente de valor. Aplastados por la inercia de una forma de hacer politica cada vez mas infame, donde todo vale. Inutilizados por el miedo a la perdida de votos y a perder su corralito de poder.

Y asi estamos en este sistema ¿democratico? donde cada 4 años votamos a unos ¿servidores? del orden publico, que deben representar nuestra ¿voluntad popular?

¿Como lo veis vosotros? ¿No se puede aspirar a algo mejor? Y si la respuesta es si...¿como podriamos regenerar la democracia? Y si la respuesta es no...¿es esa la prueba de que tenemos lo que nos merecemos y no hay solucion posible?

Saludos


[center:36687c1d61]*** TÍTULO EDITADO POR MODERADOR: NO ABUSEIS DE LAS MAYÚSCULAS ***[/center:36687c1d61]

Azaris, subscribo de la A a la Z todo lo que has escrito

¿Se puede aspirar a algo mejor? Mi respuesta es SÍ.

Yo es que como no voto no puedo opinar y me tengo que aguantar.

Eso dice la gente por la calle.

Peor, se lo creen.

Creo que esta chorrada resume todo.

Iniciado por Jean-Luc Picard

Yo es que como no voto no puedo opinar y me tengo que aguantar.

Eso dice la gente por la calle.

Peor, se lo creen.

Creo que esta chorrada resume todo.

Yo tampoco he votado a nadie. No me siento representado por ninguna de las actuales opciones politicas, ultimamente ademas, mi percepcion de ellas ha variado de la indiferencia y la desidia, hacia la critica directa por su incompetencia.

Y si, eso tambien me lo dicen a mi (no votas, no puedes opinar). Y si, la mayoria, efectivamente, se creen que esto es una autentica democracia.

En mi opinion, este proceso de descredito de la politica, no es circunstancial, ni tampoco casual.

Políticamente la ignorancia es tremenda. Estamos en unos niveles increíbles de ceguera. Incluso entre personas con un nivel cultural alto. "El mito de caverna" se podría aplicar muy bien en este caso.

Cualquier paleto mierdecilla, cualquier leguleyo marrullero, son capaces de llevárselo todo por delante por un voto o una legislatura.

Esto resume la política de hoy en día. Y lo peor es que hay mil becerros detrás de esta gente...

Tambien, a estas alturas, hay muchos que sencillamente 'pasan de todo'. Entre esto y la polarizacion de la politica en dos grandes opciones que solo varian en las formas pero no el fondo, creo que se ha 'matado' la posibilidad de que surja alguna nueva opcion politica.

El sistema no solo es malo, sino que fomenta su propia continuidad. Solo le reconozco eficacia en esta tarea.

La sociedad actual y los mundos de Yuppi tienen mucho en común con lo que relata el artículo

Pero para que seguir, que luego se nos tacha de "iluminados", etc

Saludos.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Aunque no se debe olvidar que los políticos son fieles representantes de la sociedad española actual. Los mismos adjetivos que Pérez-Reverte tan acertadamente les dedica definen a la inmensa mayoría del pueblo español. Nos guste o no.

Admiro lo políticamente incorrecto, nunca mejor dicho, que es Arturo y estoy casi siempre de acuerdo con él, el 90% de las veces diría yo, y de nuevo no puedo sino darle la razón y a Azaris también, me da asco ver las noticias.

Pobre Arturo cuando en el estreno de Alatriste tuvo que darle la mano a todos los políticos que fueron, Zapatero, Blanco, la ministra de incultura Calvo, etc etc, cuando desde su espacio en el Semanal los pone a caldo semana sí semana también, máxime cuando ya ha dicho que en la película no tuvieron apoyo de las instituciones y que eso sí, fueron a hacerse la foto, aunque eso sí el nombre del ministerio de cultura aparezca en los créditos.



Parece que Arturo consiguió esquivar la foto oficial con el presidente pero no consiguió escaparse de esta

Iniciado por Elfstone

Pobre Arturo cuando en el estreno de Alatriste tuvo que darle la mano a todos los políticos que fueron, Zapatero, Blanco, la ministra de incultura Calvo, etc etc, cuando desde su espacio en el Semanal los pone a caldo semana sí semana también, máxime cuando ya ha dicho que en la película no tuvieron apoyo de las instituciones y que eso sí, fueron a hacerse la foto, aunque eso sí el nombre del ministerio de cultura aparezca en los créditos.

Eso demuestra que es una persona educada. En mi trabajo tengo que tratar con gente que, en mi opinión, son auténticos imbéciles, y no permito que eso afecte al trato profesional. Lo que no hago es irme de copas con ellos.

Si estás sugiriendo que al criticar como periodista la gestión de miembros del gobierno que, no lo olvidemos, son empleados temporales de todos los españoles, él incluído, no debería haber asistido al estreno de la película basada en su propia historia por el hecho de que éstos fueran a hacerse la foto, no veo la razón. Es probable que la antipatía sea mutua, pero el Ministerio de Cultura hace bien en apoyar una ventana hacia el exterior de España, el presidente y la ministra en asistir en su representación, y Pérez-Reverte en saludarles.

Si lo que quieres dar a entender es que reniega de sus convicciones por dinero, lo dudo mucho. Su historia estaba vendida y cobrada hace mucho tiempo, y no he visto su nombre entre los productores del film.

Sin esas convenciones, la sociedad sencillamente no existiría.

Totalmente de acuerdo con el post de Azaris.
También pienso que nuestra civilización ha entrado en una espiral de decadencia, donde los auténticos valores (trabajo, honradez, sacrificio, amistad, solidaridad, ...) están a la baja.

Veo que muchos de vosotros rajais de la clase política. :mmmh
Bueno, es lo más fácil: echarle la culpa a los otros.

Si bien es totalmente cierto que nuestros políticos son unos ineptos(en mayor o menor grado), creo que el verdadero problema SOMOS NOSOTROS.
Nuestra sociedad es insolidaria, egoista, materialista, individualista, conformista y envidiosa. Pensarlo por un momento, y encontrareis un montón de ejemplos que ilustran cada uno de estos adjetivos.
Pero es que, además, nuestra sociedad es tremendamente infeliz. (¿Por qué los paises más civilizados tienen más suicidios y van más al psiquiatra?)

Creo que vamos directos hacia el abismo (llámalo colapso ecológico, o guerras mundiales) si nuestra sociedad no cambia. Y diria que la única forma de parar esa espiral es un reencuentro con los valores humanos ...y espirituales.

Quizá falta un verdadero líder que haga cambiar a nuestra sociedad.

loJaume, de acuerdo contigo en varios aspectos de tu mensaje: cuando hablas de los valores, de nuestra responsabilidad en el problema y de las características de nuestra sociedad. Pero por favor, no pidas caudillos, mesías o similares para que cambie esto. Como bien has dicho las responsabilidad del cambio es nuestra.

El problema en nuestro caso, es el Sistema. Como muy bien ha definido Azaris en este párrafo:
"No hay valores, no hay perspectiva. En todos los casos se antepone la pervivencia en el poder o la necesidad de recuperarlo al (se supone) originario objetivo que seria atender las necesidades de las personas. Este hecho, magnificado hasta cotas que asemejan al politico con un drogadicto del poder, ha pervertido el concepto de democracia. Aqui no se gobierna ni se hace oposicion pensando en el bien del ciudadano, ni en el futuro de nuestros descendientes o el bien comun, sino en como maximizar votos, jodiendo al contrario y, si de paso, me llevo algunos billetes para mi bolsillo, mejor que mejor. "

Iniciado por loJaume

Quizá falta un verdadero líder que haga cambiar a nuestra sociedad.

Y por que no podemos llegar a un acuerdo entre todos?
por que tiene que ser un lider el que nos saque de esto?

Hablamos de no echarle la culpa a los demas y luego nos cobijamos en la figura del redentor/salvador, que nos llevará hacia la mejor de las eras.......... asi empiezan todos los fascismos y dictaduras del mundo.

Es que no vamos a aprender nunca?

Pero por favor, no pidas caudillos, mesías o similares para que cambie esto. Como bien has dicho las responsabilidad del cambio es nuestra.

Lo sé, lo sé.
Pero por más que pienso, no se me ocurre nada que provocara un cambio importante en nuestra sociedad. Desde luego, si el cambio tiene que partir de nosotros, estamos apañaos.

Porque el problema es el Sistema, vale, pero Nosotros formamos El Sistema.

Pues si no es un Mesías, ...quizá debería ocurrir algo realmente fuerte. No sé, algo así como si se nos jodiera la tele, por ejemplo.

Yo es que reconozco un pesimismo galopante.

Lojaume dice, con mucha razon, que el problema esta en el individuo. Efectivamente, nunca en la Historia de la Humanidad, tanta gente ha tenido tantos derechos, tantas posesiones y tanto acceso a la informacion. Entonces ¿por que hay tanta insatisfaccion? ¿Por que necesitamos complicarnos tanto la vida? ¿Por que seguimos siendo tan agresivamente competitivos? ¿No estamos preparados para evolucionar espiritualmente?

Aprendiz dice que el cambio esta en nosotros mismos, pero ¿como vencer la insoportable sensacion de que solo somos una pequeña e insignificante pieza de un engranaje superior?

¿Mueve el individuo el sistema o el sistema al individuo? ¿Son los politicos malos porque si, o son un reflejo de la sociedad? ¿Por que y quienes han fomentado estos valores de insolidaridad, egoismo, materialismo, individualismo, conformismo y envidia?

Sinceramente, creo que solo podremos aspirar a una involucion completa, si se produce un colapso. Cuando un edificio esta en ruinas, se suele demoler por completo para edificar uno nuevo. Es duro decirlo, pero aqui no nos va a valer con unas reformillas. Hace falta tirarlo abajo. Falta saber si porque hayamos llamado voluntariamente a la cuadrilla de demolicion o porque se haya derrumbado con todos dentro.

Preferiria la primera opcion.

Vaya novedad, y ¿desde cuando un politico se ha preocupado por el bien común?

Saludos de otro que no vota a nadie desde el 92 aproximadamente, ¿porque?, pues por que yo no vuelvo a gastar un segundo más de mi vida en seguirles el juego, todos son más falsos que un billete de 6 €uros, ¿la democracia para ellos? di lo que quieras, estas en Tu derecho, pero yo no te hago ni puto caso.

Repito saludos.

No he sugerido que se haya "vendido", solo pongo de manifiesto que cuando se es políticamente incorrecto y se tacha de ignorante, inculta y otras lindeces a toda la clase política actual, hay que tener muchos cojones para luego tener que saludarlos cuando el resto saben lo que opinan de ti, bien por educación, cortesía o hipocresía.

Por otro lado Arturo estuvo en el estreno pero creo que ni siquiera se quedó al final de la película, porque yo estuve buscándolo a la salida y no lo vi, como tampoco vi a todos estos políticos.

Iniciado por dash

Vaya novedad, y ¿desde cuando un politico se ha preocupado por el bien común?

De esta generacion, no recuerdo ninguno.

Sospecho que el problema no es que no existan, sino que el sistema los canibaliza antes de que lleguen a tener autentico poder. Por si las moscas.

Totalmente de acuerdo con ese post. A mi lo de los politicos me parece una tomadura de pelo de toda la vida. Mucha promesa, mucha chaqueta y corbata, muchas buenas intenciones y mejor palabreria, que cuando llega el momento y se sientan en el sillon, a tomar por culo los votantes y hacemos lo que nos sale de la poya mientras se nos reblandece el cerebro en el jodido sillon.


La politica siempre ha sido lo mismo, palabreria barata y acciones nulas, tenga las siglas que tenga.

Iniciado por dash

Vaya novedad, y ¿desde cuando un politico se ha preocupado por el bien común?

Siendo como soy y pensando lo que pienso puedo decirte dos.

Fraga.
Pujol.

Y políticamente no tengo que ver nada con ninguno de los dos. Pero, al rey, lo que es del rey.

La España actual no habría sido posible sin ellos 2.

Iniciado por Jean-Luc Picard

Iniciado por dash

Vaya novedad, y ¿desde cuando un politico se ha preocupado por el bien común?

Siendo como soy y pensando lo que pienso puedo decirte dos.

Fraga.
Pujol.

Y políticamente no tengo que ver nada con ninguno de los dos. Pero, al rey, lo que es del rey.

La España actual no habría sido posible sin ellos 2.

Uno más y hay premio.

Pero de todas formas los que hay ahora solo lo hacen para dar el pelotazo.


Saludos.

¿Porque en los paises ricos somos más infelices? Muy facil: sexo!! actualmente es más facil sacarse una licenciatura, conseguir trabajo y un buen piso que conseguir sexo regurlarmente sin pagar L) . Para pruebas mirad el post del "cafelillo". Ahora mirad paises sudamericanos y africanos, mirad sus alegrias viviendo en la miseria........¿porque? porque son unos cachondos y no paran de darse caña. L) por cierto esto va en broma que luego hay algunos con una sensibilidad que pa que...

Por cierto ahora en serio eso de que sufrimos más de estrés y depresión en el primer mundo siempre me ha parecido una chorrada. Habria que ir a africa a decirles eso a los pobres de allí seguro que se descojonan. Sufrirán más que nosotros solo que no tienen tiempo para llorar en las esquinas y tampoco dinero para ir al psicologo para que les diagnostique que están estresados.

Iniciado por Leonidas

Por cierto ahora en serio eso de que sufrimos más de estrés y depresión en el primer mundo siempre me ha parecido una chorrada. Habria que ir a africa a decirles eso a los pobres de allí seguro que se descojonan. Sufrirán más que nosotros solo que no tienen tiempo para llorar en las esquinas y tampoco dinero para ir al psicologo para que les diagnostique que están estresados.

Totalmente de acuerdo

Aqui no dejamos de quejarnos de lo mal que estamos, de lo jodida que es la vida, de la clase politica que tenemos........... pero el que mas y el que menos esta en la mitad del resto de foros comentando su proxima compra de plasma de 42", o su nuevo equipo de sonido Marantz, con nosecuantosmil altavoces Jamo, o el proximo proyector de ultimisima generacion de la polla.......... todos objetos superbaratisimo y supernecesarios para subsistir......... y luego resulta que tenemos estres y que nuestras vidas son una mierda.

Ser exigentes con la clase politica es sano, les obliga a mejorarse y aumenta nuestra calidad de vida (que no ha parado de subir desde que salimos de la dictadura)..... pero no seamos tremendistas ni caigamos en la comparacion absurda con el tercer mundo. Hombre!!!! que hay gente que se juega la vida por cruzarse el estrecho en un caho de madera, por vivir ni la decima parte de nuestra mierda de vida.

Seamos un poquito responsables, que es gratis.

Me parece que hay en el ambiente demasiados tópicos.

Desde "todos los políticos son iguales" hasta "nuestra civilización ha entrado en una espiral de decadencia, donde los auténticos valores (trabajo, honradez, sacrificio, amistad, solidaridad, ...) están a la baja" pasando por "¿desde cuando un politico se ha preocupado por el bien común?" y cosas similares. Y todo apoyando a un escritor que ha hecho de la incorrección política un buen negocio al darse cuenta que decir "caca culo pedo pis" funcionea bien.

Ni es cierto que todos lo políticos son iguales (eso es lo que muchos nos quieren hacer creer) ni que nadie se preocupa por el bien común, ni necesitamos un líder (¡por favor! ¿de nuevo?, y eso en alguien que aparenta tener ideas progresistas ...).

El comentario de la decadencia y de los valores a la baja se lo oía a mis padres, que a su vez se lo habían escuchado a mis abuelos, que a su vez ... En mi caso, consciente de ello, siempre he tratado de no transmitirlo a mi hija y espero que ésta no lo transmita a sus hijos.

La sociedad evoluciona siempre y lo que nos parece ahora excesivo o anormal, dentro de unos años pertenecerá al colectivo como un bien cultural mas. Sin catastrofismos, sin traumas, mediante la adaptación progresiva de la sociedad.

El rock en mis tiempos era el diablo y no se entendía que la juventud lo adoptara. El tango en su momento fue un síntoma de depravación y ahora es una música casi conservadora, de viejos nostálgicos.

Políticos los hay buenos y malos, como todo en la sociedad, los hay que tratan de enriquecerse y los hay honrados y que buscan mejorar la sociedad. Conozco a algunos y sé que lo que digo es cierto. No hablo de partidos aunque conozco y tengo por amigos a miembros de varios de ellos, nacionalistas, no nacionalistas, de izquierdas, de derechas ... y sé de algunos en los que puedo confiar y otros que me dejan dudas. Creo que hay muchos buenos políticos (y jueces, y periodistas ...) y honrados, aunque se venda mejor la imagen de la catástrofe, y con una hábil manipulación algunos tratan de conseguir que nos creamos lo contrario.

Lo que tenemos que hacer es ponernos las pilas y no entrar en la dinámica de la indiferencia y el pasotismo. Es lo que algunos buscan. Cuanto menos nos preocupemos por la vida pública ello más fácil lo tienen algunos para controlarnos. La razón y no la fe (tanto positiva como negativa) es lo que hace y hará que la sociedad evolucione. El pasar de todo solo beneficia a algunos, pero debemos ser críticos con los que intententan manejarnos y poner en cuestión sus métodos.

Eso sí, cuando digo preocuparnos por la vida pública no significa seguir a flautistas de Hamelin que con sus flautas nos quieren manipular para sacar beneficios propios gracias a la tendencia humana hacia la paranoia y la credulidad, sobre todo en lo relativo a catástrofes.