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Tema: Entrevista a Trashorras (11M)

  1. #1
    maestro
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    Predeterminado Entrevista a Trashorras (11M)

    ¡Buenas!

    Interesante lo que cuenta el supuesto culpable de haber robado y entregado a los autores materiales los explosivos utilizados en los atentados del 11-M:

    www.elmundo.es/elmundo/2006/09/04/espana/1157333907.html

    Yo lo que si tengo muy muy claro es que la versión oficial que nos han vendido del 11M es, al igual que ocurrió y ocurre con el 11S, una versión que no corresponde en absoluto con los hechos que acontecieron. Y por supuesto ambos casos están oficialmente prácticamente cerrados aun habiendo muchísimas preguntas que responder y cuestiones que no encajan en absoluto con lo que se ha contado. Y es que ya se sabe, "Hay que olvidar".

    Saludos!

  2. #2
    goe
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    joder ya estamos otra vez con este tema, pero coño, que va a decir un tio para el que piden 3000 años de carcel? pues que es inocente y que todo esto es una trama politica, golpe de estado y bla bla bla.

    pero vamos que si quereis pues empezamos con lo de siempre, esto fue un atentado cometido por el psoe para ganar las elecciones, al igual que la guerra de irak, el prestige, los incendios en galicia, el problema del agua, el problema de la vivienda, la mierda de la prensa rosa, etc etc etc.

    vamos que lo de siempre.

    pd. este trozo de la entrevista me ha llegado al alma, hasta una lagrimita me ha caido con la mejilla,
    "¿Por que iba a ayudar a los extremistas radicales musulmanes? ¿Por qué iba a querer perjudicar al PP, el partido en el Gobierno, cuando es sabido que yo siempre les he votado desde que soy mayor de edad? Yo estaba de acuerdo con el envío de tropas militares españolas a Irak. Jamás participaría en ningún tipo de acción que perjudicara al PP".
    enga salu2.

  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Goe, las cosas nunca son blancas o negras totalmente. Yo lo que he dicho es que la versión oficial de los hechos es FALSA. Y sino, ahí están las tantas y tantas preguntas sin AÚN contestación. He querido sacar de nuevo el tema porque aunque parezca increible la gente ya se está olvidando y muy rápido del mismo y aun habiendo sido el atentado mas grave en la historia de este Pais, la gente no está pidiendo explicaciones como tendría que estar haciendo. Y esto me parece muy muy grave. Ya se sabe, hoy por hoy no interesa en absoluto la "memoria histórica".

    Saludos!

  4. #4
    maestro Avatar de Mensch Maschine
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    A mí lo que me revienta es que, según la ideología de quién busque las supuestas pistas de la verdad de los atentados, le prestará más atención y credibilidad a aquellas que impliquen directa o indirectamente a Bush, Aznar, las empresas petroleras y de armamento, o por el contrario a aquellas que impliquen al PSOE, a PRISA, a ETA, a Marruecos, o a cualquier tío con turbante y/o chilabas. Desde el momento en que una investigación pretende servir a un interés ideológico y a la construccion de una verdad que ya está decidida de antemano, cualquier trabajo es estéril, e incluso diría que tan perjudicial como la tragedia en sí. Un saludete.
    "Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"

  5. #5
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Cita Iniciado por goe
    joder ya estamos otra vez con este tema, pero coño, que va a decir un tio para el que piden 3000 años de carcel? pues que es inocente y que todo esto es una trama politica, golpe de estado y bla bla bla.

    pero vamos que si quereis pues empezamos con lo de siempre, esto fue un atentado cometido por el psoe para ganar las elecciones, al igual que la guerra de irak, el prestige, los incendios en galicia, el problema del agua, el problema de la vivienda, la mierda de la prensa rosa, etc etc etc.

    vamos que lo de siempre.

    pd. este trozo de la entrevista me ha llegado al alma, hasta una lagrimita me ha caido con la mejilla,
    "¿Por que iba a ayudar a los extremistas radicales musulmanes? ¿Por qué iba a querer perjudicar al PP, el partido en el Gobierno, cuando es sabido que yo siempre les he votado desde que soy mayor de edad? Yo estaba de acuerdo con el envío de tropas militares españolas a Irak. Jamás participaría en ningún tipo de acción que perjudicara al PP".
    enga salu2.
    Lo que me gustaria es que todos los que salieron con el cartelito de turno con el "Queremos saber" ahora salieran otra vez a la calle.

    PD: Del trashorras este no me creo nada, pero lo de la camioneta, la mochila...y mas preguntas sin respuesta es una verguenza.

  6. #6
    goe
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Lo que me gustaria es que todos los que salieron con el cartelito de turno con el "Queremos saber" ahora salieran otra vez a la calle.

    PD: Del trashorras este no me creo nada, pero lo de la camioneta, la mochila...y mas preguntas sin respuesta es una verguenza.
    pues a mi lo que me gustaria es que todos los que piensan que la masacre del 11M ha sido una trama urdida por un partido politico español para subir al poder se lo hagan mirar y muy mucho, porque es una acusacion muy grave.

    yo creo que esta claro quien cometio el atentado, que hay cabos sueltos, porsupuesto, que seguramente hay personas poderosas metidas en el ajo(aunq no espñolas repito), porsupuesto, pero de hay a pensar que esto es obra de un partido politico, hombre porfabor, vamos a ser un poquito serios que esto no es 24, es como lo de que el gobierno de los EEUU dejo que ocurriese el 11S y el tema del avion desaparecido en el ataque al pentagono.

    ademas, creo firmemente que el PP podria aver ganado las elecciones si no hubiese intentado cargarle el muerto a quien ellos les interesaba(ETA) mintiendonos a todos, pero claro, eso tampoco lo admitiran nunca.

    porcierto que se sabe de la autoria del PP en los incendios de galicia?.

    enga salu2.

  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    es como lo de que el gobierno de los EEUU dejo que ocurriese el 11S y el tema del avion desaparecido en el ataque al pentagono.
    Tu no has investigado ni siquiera un poquito el tema, ¿verdad? porque referente a esto a nada que te lo replanteees un poquito descubrirás que la versión oficial es de risa, y mas en lo referente al avión del Pentágono. Y en cuanto al tema que nos ocupa, el 11 M, la cantidad de preguntas que uno se puede hacer respecto a lo que cuenta la versión oficial es tan abrumadora que deja por si sóla en evidencia dicha versión oficial que no consigue explicar absolutamente nada de nada. Y no hay mas que investigarlo un poquito para darse cuenta de ello.

    Saludos!

  8. #8
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Cita Iniciado por goe
    pues a mi lo que me gustaria es que todos los que piensan que la masacre del 11M ha sido una trama urdida por un partido politico español para subir al poder se lo hagan mirar y muy mucho, porque es una acusacion muy grave.
    Nadie dice que la masacre fuera urdida por ningún partido político. Cosa muy distinta es que algunos empezemos a pensar que si hubo manipulación a posteriori para aprovechar la ocasión. Y es que a mi personalmente cada vez me empieza a convencer mas que en las comisarias habia "dos bandos".....

    Nota: Tema muy distinto es lo que ya en su momento y hace mucho tiempo creo que lei al bueno de Teluc. Y es que lo de la conspiración yankie me suena demasiado cogida con pinzas. Creo que en su momento es lo que entendí. Perdona Teluc si no te entendí bien, pero ya hace mucho de aquello.



    Un abrazo!

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Cita Iniciado por goe

    pues a mi lo que me gustaria es que todos los que piensan que la masacre del 11M ha sido una trama urdida por un partido politico español para subir al poder se lo hagan mirar y muy mucho, porque es una acusacion muy grave.

    yo creo que esta claro quien cometio el atentado, que hay cabos sueltos, porsupuesto, que seguramente hay personas poderosas metidas en el ajo(aunq no espñolas repito), porsupuesto, pero de hay a pensar que esto es obra de un partido politico, hombre porfabor, vamos a ser un poquito serios que esto no es 24, es como lo de que el gobierno de los EEUU dejo que ocurriese el 11S y el tema del avion desaparecido en el ataque al pentagono.

    ademas, creo firmemente que el PP podria aver ganado las elecciones si no hubiese intentado cargarle el muerto a quien ellos les interesaba(ETA) mintiendonos a todos, pero claro, eso tampoco lo admitiran nunca.

    porcierto que se sabe de la autoria del PP en los incendios de galicia?.

    enga salu2.
    Vale que no utilices mayúsculas, que las comas no sean tus amigas, que los acentos sean esas cosas que existen para molestar más que para otra cosa, y que te guste acortar las palabras como si de un mensaje sms se tratara, pero hombre, lo que he resaltado en negrita, no hijo no.

    Ahora en serio, contestando a tu post.

    Yo no tengo tan claro quien cometió los atentados .Eso si también tengo claro (o eso prefiero creer) que ningún partido político tuvo nada que ver con ellos. Lo que si creo es que el PSOE recibía información por parte de las fuerzas del orden mucho antes que el propio gobierno y que éstas confundieron ciertas informaciones para ayudar al gobierno a meter la pata al atribuir la autoría.

    No creo que el gobierno intentara mentir a nadie, lo que si creo es que el gobierno se precipitó y pecó de incompetente y poco precavido.

    Un saludo

    kalkon

    P.D. Goe, no te tomes a mal lo de las faltas, que yo soy el primero que tiene deslices ortográficos.

  10. #10
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Hombre, por fin se reanuda el curso político; veo que ya estáis todos de vuelta de vacaciones..., y con los mismos temas de siempre (si algo tiene éxito, para qué cambiarlo!?).
    Pues nada, ahora mismo abro yo también un post sobre las mentiras de la guerra de Irak y...

    ...mejor vamos a dejarlo, ¡qué fatiga, tú! ¡¡¡y con lo que falta todavía para las elecciones!!!
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  11. #11
    maestro
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Cita Iniciado por Dr.Lao
    Pues nada, ahora mismo abro yo también un post sobre las mentiras de la guerra de Irak y...
    Se escribe A-f-g-a-n-i-s-t-á-n.

  12. #12
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    ...se escribe m-e-n-t-i-r-a-s. L)
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    ...con h de h-e-l-i-c-ó-p-t-e-r-o...

  14. #14
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    :?
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  15. #15
    goe
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    ...con h de h-e-l-i-c-ó-p-t-e-r-o...
    el daño que han hecho las drogas con la juventud........

    una pena.

    P.D. Goe, no te tomes a mal lo de las faltas, que yo soy el primero que tiene deslices ortográficos.
    tu tranqui, llevo muchos años con este problema y ya estoy medio acostumbrado.

    salu2.

  16. #16
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    A ver si nos aclaramos:

    El Mundo, 28-03-04

  17. #17
    sabio
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    El ex minero procesado por el 11-M: "Mientras 'El Mundo' pague, yo les cuento la Guerra Civil"


    "Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española". El ex minero José Emilio Su árez Trashorras, acusado de facilitar el explosivo con el que los terroristas del 11-M perpetraron el atentado más grave en la historia de España, se desahogaba así en la cárcel, en marzo de 2005, en una conversación con sus padres, a cuya transcripción ha tenido acceso EL PAÍS.

    Unos días antes, en febrero, el diario El Mundo había entrevistado a un delincuente habitual, José Ignacio Fernández Díaz, apodado Nayo, antiguo secuaz de Trashorras en negocios de narcotráfico. En la entrevista, aparentemente realizada en la República Dominicana, Nayo se despachaba contra el ex minero, al que acusaba de traficar con explosivos y colaborar con ETA.

    Trashorras llevaba casi 12 meses en prisión. Sus conversaciones se grababan, como se realiza normalmente al tratarse de un recluso por delitos de terrorismo. Desde el atentado, el ex minero había prestado cuatro declaraciones ante el juez Juan del Olmo. Y había cambiado su versión de los hechos otras tantas veces. Pero su situación procesal seguía siendo la misma.

    Así que en la cárcel, hablando con su padre, Trashorras dejó traslucir lo que parecía un cambio de táctica: pasar a la ofensiva. Para ello, eligió un periódico determinado. La conversación se desarrolló así:

    Trashorras. Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué piensas que lo hizo Nayo?

    Padre. Por dinero, si ya se sabe.

    Madre. Yo no sé por qué la justicia no le cierra la boca a El Mundo...

    Trashorras. Porque tienen más dinero que todos ellos juntos, no te jode. Son unos mercenarios. Te pagan a ti para que cuentes cuentos.

    Trashorras maduró su plan. Unos días después pidió a sus padres que le consiguieran el teléfono de Fernando Múgica, el periodista de El Mundo que, según dijo en sus conversaciones telefónicas, más le había gustado, siempre según la transcripción.

    En las semanas siguientes, se preparó a fondo. Reclamó recortes de lo publicado en el diario Libertad Digital sobre el tema, y que en esencia, se limita a servir de altavoz a las teorías de El Mundo. Libertad Digital es una página web cuyo editor es Federico Jiménez Losantos, el periodista de la cadena de radio de la Conferencia Episcopal que cada día alimenta la teoría de que en torno al 11-M hubo una conspiración contra el PP en la que pudo participar el PSOE.

    El Mundo publicó la semana pasada la entrevista a Trashorras. Su autor es Fernando Múgica.

    Y de inmediato, en una pauta que se repite desde hace dos años, el PP prestó su apoyo político. Las respuestas del ex minero, que reconoció sus simpatías con este partido político, calcan palabra por palabra editoriales e informaciones de El Mundo, e incluso alguna de las frases más repetidas por dirigentes del PP en relación con el 11-M.

    - "Tienen que aclararnos el tema de los explosivos, la furgoneta Kangoo, la mochila de Vallecas y el Skoda Fabia".

    - "El PSOE y sus aliados políticos han hecho que se cerrase la comisión de investigación en falso. No quieren saber lo que ocurrió porque les puede acabar salpicando, como ocurrió con los GAL".

    - "No nos olvidemos que determinados mandos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad son de la misma ideología que el PSOE, que es el gran beneficiado de los atentados del 11-M. Tampoco olvidemos que algún que otro mando policial ha estado involucrado en los GAL. Por ejemplo, el coronel Hernando, jefe de la UCO".

    Suárez Trashorras remataba la faena: "Soy una víctima de un golpe de Estado que se ha tratado de encubrir detrás de las responsabilidades de un grupo de musulmanes...".

    Mariano Rajoy, líder del PP, ordenó la semana pasada a su grupo parlamentario, tras la publicación de la entrevista, que insistiese con más preguntas sobre lo ocurrido, e investigase las denuncias de Trashorras, procesado por el asesinato de 191 personas en el 11-M.

    Como culminación, el PP pregunta hoy al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, por este asunto. Es la primera vez que este partido político lleva una interpelación sobre este tema al Congreso desde que ocurrió la matanza.

    Suárez Trashorras ha hecho hasta ahora cuatro declaraciones al juez Del Olmo, donde corrige su versión de los hechos. De reconocer que vio en el maletero del coche de sus amigos "moritos" bolsas verdes con cables de explosivos pasó a negar que fuesen de explosivos, y señaló que se trataba de material de obras. En su primera declaración confesó que El Chino (suicida de Leganés al que se considera uno de los jefes del comando, y al que supuestamente facilitó el robo de la Goma 2 en la mina donde había trabajado) era partidario de Osama Bin Laden. Después dijo que nunca sospechó que El Chino fuese un islamista radical.

    En ninguna de esas cuatro declaraciones al juez (17 de marzo de 2004, 4 de junio de 2004, 17 de junio de 2004, y 16 de noviembre de 2004) Trashorras declaró que, como confidente del jefe de Estupefacientes de la comisaría de Avilés, Manuel Rodríguez, informase previamente sobre el tráfico de explosivos en Asturias ni del interés por esa dinamita de una célula islamista. Todo lo contrario: "Yo no sabía que iban a entregar sustancias explosivas porque si no, se lo hubiese dicho a Manolo (Manuel Rodríguez), al igual que le había dicho cuando trabajaban con hachís".

    Pese a que no sabía nada de explosivos y a que nunca creyó que El Chino fuera un islamista radical, cuando se produjo el atentado pensó de inmediato que habían sido "los moritos", así les llamaba.

    En la entrevista de El Mundo, dos años y medio después de los hechos, Trashorras cambia su cuarta versión y cuenta que sí avisó al policía del que era confidente de la actividad delictiva de El Chino. Aunque tampoco precisó si le habló del tráfico de explosivos: "Manolón (el policía al que le hacía las confidencias) sabía desde el día 27 de febrero, que el 28 de febrero se iba a producir un transporte de sustancias ilícitas", declaró a El Mundo.

    Una vez más, el PP da por buena la versión de un imputado, frente a la versión de las autoridades judiciales. "El policía Manolón conoció las relaciones de Suárez Trashorras y El Chino. Conoció la venta de explosivos a El Chino", declaró hace unos días Jaime Ignacio del Burgo, diputado e investigador del PP.

    El policía lo ha negado; Suárez Trashorras no lo ha dicho e incluso ha rechazado en sus últimas declaraciones que conociera que los terroristas se abastecieron de explosivos en Asturias. Pero el PP insiste.

    El caso Trashorras constituye sólo el último episodio de un historial más largo que responde siempre a las mismas pautas. Dos años y medio después del atentado, el partido político que gobernaba entonces (PP), y bajo cuya dirección se llevó a cabo la parte fundamental de la investigación de aquel crimen masivo, mantiene sospechas y dudas sobre lo ocurrido y respecto a la gestión del actual Gobierno socialista en relación con la matanza. Para sostener su permanente exigencia de que se sigan investigando aquellos hechos, el PP se aferra a teorías conspirativas que sugieren desde la participación de ETA en el ataque hasta el apoyo indirecto del PSOE a la preparación del atentado. Ni los jueces que han analizado los hechos, ni los fiscales que han trabajado en el caso, ni los policías que han investigado el atentado ahora, ni los mandos policiales que lo investigaron durante el primer mes y medio bajo las órdenes del PP han dado el más mínimo crédito a esas teorías.

    Los populares basan sus sospechas en informaciones que airean medios de comunicación afines (básicamente El Mundo y la Cope) para reclamar que se reabra la Comisión de Investigación en el Congreso. El PP insiste, pese a que esas informaciones a las que dan tanto valor han sido mayoritariamente desmentidas por el juez, el fiscal, las fuerzas de seguridad del Estado y por los propios hechos.

    Gracias a esa estrategia de hacer más caso y dar más cobertura política a los delincuentes acusados del crimen que a los policías y jueces que han investigado el atentado, el PP trata de mantener vivo el caso. Diversos dirigentes de ese partido (los diputados Jaime Ignacio del Burgo, Alicia Castro, Vicente Martínez Pujalte, Eduardo Zaplana...), apoyados por Mariano Rajoy y Ángel Acebes, han cuestionado el trabajo de los jueces que han analizado lo ocurrido. Hay una sentencia firme dictada por el magistrado José María Vázquez Honrubia, de 17 de noviembre de 2004, contra un menor que participó en los hechos como colaborador de los terroristas, donde se determina cómo se robó la dinamita y se implica a Trashorras.

    El PP no cree esa versión. Hay un auto de procesamiento escrito por Juan Del Olmo, el juez que investiga los hechos desde el mismo 11 de marzo de 2004, que identifica a los autores de la matanza, todos ellos islamistas radicales, con bastante precisión. Para sustentar ese auto hay decenas de informes periciales en los que han participado decenas de policías y guardias civiles, pruebas de ADN, seguimientos telefónicos que firman compañías privadas e independientes, declaraciones de testigos protegidos que estuvieron muy cerca de los criminales.

    La última iniciativa del PP es una interpelación al Gobierno que se debatirá hoy en el pleno del Congreso, donde denunciará la supuesta manipulación de pruebas y ocultación de datos de los cargos públicos socialistas en relación con el 11-M.

    En los dos últimos años, el PP ha alimentado las dudas respecto a lo ocurrido en el atentado de Madrid en base a informaciones que han resultado falsas. Son las que siguen:

    - La inexistente tarjeta del Grupo Mondragón. Ángel Acebes, ex ministro del Interior, se quejó amargamente de que la policía (bajo su mando cuando ocurrió el atentado) le había ocultado que, entre los descubrimientos hechos en los escenarios de la matanza estaba una tarjeta del Grupo Mondragón encontrada en el salpicadero de la furgoneta robada por los terroristas para trasladar sus bombas hasta la estación de Alcalá de Henares. Acebes, que repitió durante las 48 horas que siguieron al 11-M que la hipótesis principal en la que trabajaba su ministerio era ETA, pese a que toda la policía trabajaba casi desde las primeras horas en la hipótesis del islamismo radical, se apoyaba para su lamento en una información exclusiva de El Mundo: "En la tarjeta podía leerse con claridad las palabras Grupo Mondragón. Tenía un número de teléfono fijo cuyo prefijo también llevaba al norte (...) Sin embargo, la información de esa tarjeta no volvió a mencionarla ninguno de los inspectores de la Brigada de Información ni de la Policía Científica que acudieron al lugar (...) Hay que dejar además bien claro que, para los policías que habían trabajado en la lucha contra ETA, gentes cercanas a empresas del Grupo Mondragón estaban situadas en el entorno del mundo abertzale (...). Alguien ocultó a la opinión pública y al Gobierno ese dato que, en algún momento, caminaba en dirección contraria a la cinta coránica encontrada en el interior del vehículo. Es evidente que alguien primó un objeto sobre otro para condicionar la investigación".

    El jefe policial que habría ocultado al ministro esta pista fundamental era Jesús de la Morena, comisario general de Información, jefe de la lucha antiterrorista, mano derecha del ministro del Interior. Eso, si la ocultación para "condicionar la investigación" hubiera sido verdad.

    Pero todo (el dato y su interpretación) era mentira. La única referencia a Mondragón encontrada en la furgoneta era una cinta de la Orquesta Mondragón. La tarjeta hallada en el salpicadero correspondía a una empresa, radicada desde siempre en Madrid y llamada Gráficas Bilbaínas y en su reverso, un mensaje irrelevante para la investigación, pero importante para el dueño de la furgoneta, que la utilizaba para informar cuando aparcaba de forma indebida: "Estoy en la calle Aranjuez, 15". El PP siguió con su apoyo a la tesis de la conspiración, porque en el informe que daba cuenta del descubrimiento figuraba la palabra Gráficas... en lugar de Gráficas Bilbaínas.

    - La custodia de la mochila. La teoría de que la mochila bomba encontrada en la comisaría de Vallecas nunca estuvo en los trenes y fue colocada por alguien para dirigir la investigación hacia los islamistas surgió en El Mundo unos meses después del 11-M.

    El contenido de esa mochila, entre otras pruebas, llevó hasta unos radicales islamistas que, como se descubrió al final, disponían de Goma 2 robada en la mina Conchita de Asturias, y que se suicidaron tras intentar un nuevo atentado en las vías del Ave Madrid-Sevilla y ser acorralados por la policía en Leganés.

    Apenas unos meses después del atentado, el agujero negro de El Mundo sobre la mochila con patas barajó una curiosa teoría, según la cual, nadie había vigilado los objetos recogidos de la estación de El Pozo y, por tanto, la mochila que llegó en la madrugada del 11 al 12 de marzo a Vallecas podría haber sido puesta por alguien en ese lugar para implicar a los islamistas.

    De nada sirvió que todos los policías interrogados por el juez ratificaran que no habían perdido de vista los objetos encontrados en El Pozo y que, por tanto, la mochila que llegó a la comisaría de Vallecas era la misma que alguien había retirado de la estación donde explotó uno de los trenes.

    Lo hallado en esa mochila era similar a lo que distintos policías habían visto en otras dos bolsas cargadas con bombas que tampoco hicieron explosión en los trenes y que fueron explosionadas en el lugar de los hechos por los Tedax para evitar males mayores. En esas mochilas, según el testimonio de los policías, había una pasta blanquecina (similar a la de la Goma 2) y en ningún caso rojiza (similar a la Titadyne, utilizado por ETA).

    Más de una decena de policías han declarado ante el juez que no hubo ninguna irregularidad en torno a la mochila. Pero el PP, basándose en las repetitivas informaciones de El Mundo y la Cope, lo considera una anomalía en la investigación e incluso duda de que pueda servir en el juicio del 11-M.

    - La composición de la dinamita. El PP insistió con su teoría de la conspiración hace sólo dos meses al recuperar la declaración de un policía ante la Comisión de Investigación del 11-M que, en su día, pasó inadvertida para todos, incluido el PP, y que nadie consideró relevante.

    Se trataba del jefe de los Tedax, experto en desactivar explosivos, pero no en el contenido de los mismos, según aclaró en la comisión. El policía declaró que el explosivo encontrado en los focos de las explosiones contenía nitroglicerina, componente habitual de las dinamitas. Sin embargo, la Goma 2 no lleva nitroglicerina, mientras que sí incluye este componente la dinamita Titadyne, habitual de ETA. Hasta aquí, la errónea declaración del tedax Jesús Sánchez Manzano, que luego rectificó por escrito. En los informes oficiales, elaborados por la policía científica en base a análisis de laboratorio, no sólo no aparece la nitroglicerina por ningún lado sino que, además, no figura ni uno sólo de los elementos que componen la Titadyne en los explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá de Henares, la mochila de Vallecas, el piso de Leganés o las vías del AVE Madrid-Sevilla.

    Aquí, el PP vuelve a sembrar de dudas la actuación de agentes asignados a la Comisaría de Policía Científica, e incluso, cuestiona la actuación de la jefa policial, química de formación, que está al frente de ese equipo. Para apuntalar esa sospecha, El Mundo sacó a una supuesta experta en la materia, sin mencionar que se trataba de la diputada del PP María Teresa de Lara.

    - La furgoneta Renault Kangoo. El Mundo llenó de objetos una furgoneta parecida a la empleada por los terroristas para trasladar las bombas y fabricó la teoría de que alguien rellenó el vehículo con distintos objetos, entre ellos detonadores y restos de explosivos. Ningún mando policial de la etapa en que el PP controlaba la policía ha validado esa teoría, basada en la implicación de algún agente en la manipulación de pruebas relacionadas con la matanza de 191 personas.

    El diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo consideró que a los periodistas de El Mundo que han investigado el 11-M había que hacerles un monumento.


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  18. #18
    gurú
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Cita Iniciado por 60x60
    El diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo consideró que a los periodistas de El Mundo que han investigado el 11-M había que hacerles un monumento.


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    Afortunadamente el diputado Del Burgo se jubila ya, porque le se le va la olla desde hace años.

    Menuda gran mierda, ya estamos otra vez con la guerra entre medios: Pedrojota contra Polanco y viceversa (con Jimenezlosantos de animadora) :cabreo :cabreo

  19. #19
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Pues ya verás como ahora no le cree nadie.
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  20. #20
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    porcierto que se sabe de la autoria del PP en los incendios de galicia?.
    A ti se te va la pinza, muchacho. Pero mucho.

    Sobre el tema que nos ocupa. Teluc... ¿tu no te aburres? Cada post que abres sobre el tema, acaba como el rosario de la aurora, contigo como víctima colateral, entre lloros y lamentos de lo mal que se te trata y lo mucho que los malos malosos del foro se cachondean de ti y de tu alter ego.

    Por supuesto, del tema en cuestión no se aclara NADA que no se haya hablado ya montones de veces, llegando siempre a las mismas conclusiones, y a las mismas broncas. Vamos, que no sirve de nada. Para pelear un ratito no más...

    Asi que solo puedo sacar una conclusión...



    Manu1oo1

  21. #21
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    Predeterminado Re:

    Esas son unas declaraciones robadas y por tanto falsas y una maniobra del gobierno para negar su implicacion junto a la cupula de ETA, el sectores de los aparatos del Estado que participaron en los GAL Carod Rovira y el grupo Prisa .

    Las que cuentan son sus declaraciones voluntarias a El Mundo , periodico que ya destapo el caso del GAL . Se repite la historia

  22. #22
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Manual de estilo del periódico "El Mundo":
    :wc
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  23. #23
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    Predeterminado Re:

    No empecemos a desvariar, señor Lao... Comprendo que los temas que toca el mundo le provoquen ese efecto, pero aunque en ocasiones se equivoque, El Mundo tiene una virtud que considero fundamental en el juego democrático: no se casa con nadie y a todos les busca los trapos sucios. Hace una labor de limpieza de estercolero realmente encomiable. Con sus fallos, es cierto, pero es que de otra forma, hay cosas en la historia de este pais que jamás hubieran salido a la luz.

    En este tema en concreto, están algo obcecados, cierto es, pero en el fondo la base de lo que plantean es impepinable: hay demasiados puntos oscuros en todo esto que a nadie parece interesarle remover. Tengo que darle la razón a Teluc en ello.

    Eso si, a partir de ahi, cada uno se fabrica su película particular. Para Pedro J., es cosa del PSOE. Para Teluc, una conspiración internacional. Para mi, se trata de una hecho que muchas personas pudieron evitar y no lo hicieron por intereses políticos y personales.

    Pero siempre agradeceré a El Mundo que siga hurgando en la herida. Y usted también debería agradecerlo. El olvidar un tema tan oscuro solo por que el resultado que dió ya nos va bien, me parece realmente lamentable.

    Manu1oo1

  24. #24
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    Lo mismo te digo pero al revés, Manu; eso de "no dejar que la realidad nos estropee una buena exclusiva", cuando la dirección en la que parece apuntar "nos viene tan bien", les ha pasado ya en más de una ocasión a los asalariados de Pedro J. (en su afán, loable, por sacar esos trapos sucios que a veces existen... pero a veces no), y les ha pasado y les sigue pasando a sus lectores.

    Si en este caso han pecado de ingenuos (fíjate que no digo de "maliciosos"), pues no pasa nada: rectificación pública y a pedir disculpas!

    Claro que también pueden tirar por la calle de enmedio y sacarse de la manga otra "prueba sorpresa".


    P.D.Estoy pensando en llamarles y decirles que si me dan cien mil euros les cuento todo lo que sé sobre el asesinato de Kennedy.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  25. #25
    maestro
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    Predeterminado Re: Entrevista a Trashorras (11M)

    ABC LE SECUNDA EN SU CAMPAÑA CONTRA LA INVESTIGACIÓN PERIODÍSTICA
    El País intenta desacreditar a El Mundo sobre el 11-M el mismo día que el PP lleva al Congreso las últimas revelaciones

    El PP va a utilizar la primera sesión de control del Gobierno tras el parón veraniego para interpelar a Rubalcaba sobre las últimas revelaciones periodísticas sobre el 11-M. Además, los populares han pedido a Interior el informe de Telesforo Rubio sobre las conexiones de ETA con el terrorismo islámico. Coincidiendo con esto, el diario de Prisa lleva a su portada un titular sesgado con el que trata de desprestigiar la investigación de El Mundo. ABC, en su segunda edición, se suma a la campaña y reproduce la información que firma Ernesto Ekaizer en El País. También en su segunda edición está la respuesta del periódico que dirige Pedro J. Ramírez.

    (Libertad Digital) El titular de El País en su portada se supone que es un fragmento de una conversación entre el ex minero y confidente de la Policía Emilio Suárez Trashorras con sus padres en marzo de 2005. "Mientras El Mundo pague, les cuento la Guerra Civil". Lo que ocultan José Manuel Romero y Ernesto Ekaizer en el diario de Prisa es el contexto en que se produce esa conversación.

    Lo hace para que el titular se vincule directamente con la entrevista al confidente que El Mundo publicó la pasada semana y así desprestigiarla. Da a entender el diario de Prisa que el periódico que dirige Pedro J. Ramírez pagó a Trashorras para que avalara lo que da en llamar "la teoría conspirativa del 11-M". Dice que el ex minero "cambió de táctica y pasó a la ofensiva".

    Y apunta que lo hizo tras reclamar "recortes de lo publicado en el diario Libertad Digital sobre el tema, y que en esencia, se limita a servir de altavoz a las teorías de El Mundo. Libertad Digital es una página web cuyo editor es Federico Jiménez Losantos, el periodista de la cadena de radio de la Conferencia Episcopal que cada día alimenta la teoría de que en torno al 11-M hubo una conspiración contra el PP en la que pudo participar el PSOE".

    En su segunda edición, El Mundo niega que haya pagado al principal imputado en la masacre y explica que esa conversación grabada en la cárcel se produjo después de que este mismo diario publicara una entrevista a otro confidente, Nayo, que está huido. Acusaba a Trashorras de traficar con explosivos y colaborar con ETA. Y es al Nayo a quien se refiere Trashorras con el textual que sólo parcialmente lleva a su portada El País. La frase completa es mucho más esclarecedora: "Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué lo hizo Nayo?".

    El País carga y ABC le imita

    En su campaña de desprestigio, el diario de Prisa no está solo. ABC le está secundando y ya en su segunda edición de este miércoles recoge en su portada, con el mismo titular, la información que Ernesto Ekaizer firma en El País junto a José Manuel Romero. Además, y después de silenciar hace una semana la entrevista del ex minero en El Mundo, ahora destaca en un subtitulo que en páginas interiores que "El País publica conversaciones en la cárcel del minero procesado por el 11-M".

    Curiosamente, el periódico de Vocento también recupera este 13 de septiembre una entrevista de Gallardón en el último número de la revista Vogue, que salió a la venta a finales de agosto. Le sirve al diario para recordar la "tesis" del alcalde: que "el 11-M no puede ser el eje de la acción política". En la misma página, "El fichaje de Piqué se desmarca de la estrategia del 11-M".

    Editorial en El País y la respuesta de El Mundo

    El intento de El País por desprestigiar la investigación de El Mundo sobre el 11-M llega acompañado de un editorial. El ataque se intensifica desde las primeras líneas del texto. Bajo el título "A cualquier precio", descarga que "pagar a alguien, a un delincuente, por ejemplo, para que declare a un periódico lo que se le indica que diga, o lo que él sabe que quien le paga desea que diga, es amarillismo". Y añade que "desde hace tiempo hay medios de comunicación empeñados en practicar ese amarillismo para darse la razón respecto al 11-M; a cualquier precio".

    Habla de una "actitud repugnante" y de "lo más grave", que el PP se ha prestado a dar "una cobertura de respetabilidad" a ese amarillismo "incluso llevándolo al Parlamento bajo la forma de una interpelación parlamentaria al ministro del Interior". Y concluye que "rodando, rodando, la cosa ha llegado (según una tradición que se remonta a Amedo) hasta el confidente Trashorras".

    Las referencias a Amedo y el Gal

    La respuesta ha llegado en la segunda edición de El Mundo. Acusa al diario de Prisa de, a través de un destacado despliegue, tratar de desprestigiar la labor de investigación periodística sobre los atentados del 11 de marzo "en un intento de restar el más mínimo valor a las revelaciones que ha publicado este periódico". Añade que también "intenta amedrentar al PP para que acepte, sin más, la versión oficial de los atentados, pues si no, podría resultar perjudicado políticamente".

    Y puntualiza que "no ha pagado en ningún momento a Suárez Trashorras por sus declaraciones, como insinúa sin pruebas el diario del grupo Prisa". Sobre la referencia a Amedo en el editorial de Prisa, recoge la información de El Mundo que "tal vez no recuerda que la Justicia validó las confesiones de Amedo con sentencias condenatorias y que gracias a la investigación de El Mundo se desveló la implicación de los aparatos del Estado en el GAL. Algo que negó el Gobierno del PSOE, amparado por El País".

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