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Tema: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

  1. #751
    adicto
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Buenas. Una pregunta, en un 424, 824 o ub9000, metiendo un disco bluray con un mkv en 4k con audio DT-HD, lo reproduce sin problemas y en 4k-24 hz? Es que he leido que por red o usb no va bien pero no se si en disco funciona en alguno de estos 3 modelo. Gracias

  2. #752
    freak Avatar de brid2005
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Yo te puedo decir que por usb en el 9000 no hay problema, los mkv van a 24h sin problemas.
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    then you know that beauty lies beneath...

  3. #753
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por brid2005 Ver mensaje
    Yo te puedo decir que por usb en el 9000 no hay problema, los mkv van a 24h sin problemas.
    Los MKV4k 24hz si que los reproduce a 24hz,no asi los MKV de 1080p,estos los saca a 60hz si o si,al menos en mi 424.

  4. #754
    adicto
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Y el sonido DTS-HD el mkv a 4k grabado en un disco bluray lo lee bien tambien?

  5. #755
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    Y el sonido DTS-HD el mkv a 4k grabado en un disco bluray lo lee bien tambien?
    En discos fisicos no tiene ningun problema con ningun audio,en MKV por usb o red hay que selecionar PCM para poder oirlos la mayoria!!

    Para resumir en MKV lo lee todo,el problema esta con los audios,algunos hay que selecionar pcm y otros direstamente no te deja selecionar idimoa español,esto ultimo por red,por usb directo tiene menos limitaciones,espero que vayan sacando firew que lo corrijan.
    Última edición por RAGARSA; 25/11/2018 a las 21:33

  6. #756
    adicto
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Entonces es solo usb y red, si meto un disco bluray con un archivo MKV grabado en el, reproduce DTS HD? No me refiero a un bluray comercial eh, me refiero a un BD-R con un mkv con audio DTS-HD grabado en el como un archivo.

  7. #757
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Bueno, seguimos con las impresiones.

    Después de pruebas varias en la oled (LGC8 PLA 65")

    Estoy usando películas en uhd con codificación de nits más alta que tengo (pan 2015 y batman vs superman y sully)

    Me cuesta mucho ver la diferencia del optimizador HDR en la. Oled, en estas pruebas el pana 900 y la oled se comportan de forma impresionante. El 824 se ve prácticamente igual y el. Optimizador aporta algo, pero realmente el trabajo que hace la. Oled es espectacular, puedes notar diferencias, pero realmente a este tamaño de pantalla me resultan mínimas.

    La reproducción en D. Vision del ub 824 es espectacular, ni un solo error de lectura y el reconocimiento por parte de la oled C8 es impresionante. (Aquí está el verdadero aporte del 824 frente al 900 para los que usen oled)

    Cambia perfectamente a D. Visión y hdr dependiendo del disco y sin problemas (Sony vete aprendiendo)

    En este apartado, los archivos m2ts me los reconoce como HDR aunque sean archivos de Full bluray que también tienen D.V.

    En definitiva, desde mi punto de vista, para una buena TV, la mejora del HDR optimizador no lo veo como algo que justificarse el cambio del ub 900 al 824. El Ub900 es un señor reproductor y en una oled hace un trabajo espectacular.

    Pero Obviamente el D.V si es un motivo de peso para el cambio, y el 824 es a su precio lo mejor que hay en el mercado.

    Actualizo en breve con impresiones en proyección
    franjhos, Jackaluichi y Ludovico han agradecido esto.
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  8. #758
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    PROYECCIÓN

    Bueno, pruebas realizadas a través del denon 4400, en el caso de la oled se hicieron con cable hdmi de 1.5 metros debido a los "problemas" de estos aparatos con el cableado y la señal 4k a 60 hz.

    Aqui puntualizar que el 824 es incluso más sensible que el panasonic a cualquier cable de más de 5 metros que no sea 2.0b 4.4.4. Vamos un infierno probar los dos al mismo tiempo pq no tengo tanto cableado y pq responden al mismo mando.

    Como todos los que llevamos tiempo en proyección sabemos cualquier mejora por mínima que sea puede salir en un dineral, un salto en proyección se suele pagar en muchos euros.

    Pues aquí tenemos un salto, sobre todo en la situación de la proyección actual, el trabajo del procesador hcx y del optimizador hacen un trabajo difícil de creer.

    Esto es más as evidente en películas uhd de 4000 y 10.000 nits, y se difumina en películas de 1000 nits. Así en estas últimas el resultado no es tan espectacular.

    En películas como Pan o the Meg, puedes llegar a recuperar casi entre un 10% y un 20% de información en pantalla.

    En el pana 900 se podría aplicar el ajustr de rango dinamico, se mueve de - 12 a +12 y ha dado resultados Magnificos, y lo sigue dando, pero esto afecta al brillo y aquí si se aplica de más afecta al contraste demasiado.

    Pero el optimizador es más sutil, el tone mapping no afecta del mismo modo a la imagen y prácticamente la mejora se produce sólo en las zonas de más brillo, recuperando la información que de otra forma estária bajo clipping.

    DLP, Texas instruments y Pana 824.

    Aqui ya os imagináis, en el V7850 no tengo el problema de clipping tan pronunciado de los DLP (uhd60, M550, 550X etc) la rueda de color ayuda mucho en eso.
    En estos proyectores los quemados en los blancos, las zonas rosadas etc se verán beneficiadas y mucho con el ub824.

    En condiciones normales el M550 es difícil de controlar cuando las fuentes no están perfectas, y en mi caso con el pana 900 funcionaba muy bien, por lo que solo puedo pensar que el ub824 sería un paso más allá y funcionaria muy bien controlando los lúmenes del Acer, que en ocasiones están un poco desbocados.

    En el V7850 el 824 funciona muy bien, te aporta una mejora (en películas de muchos nits) que sería muy cara de conseguir por otros medios.
    jarybufy, javiusgarcius, franjhos y 2 usuarios han agradecido esto.
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  9. #759
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    El comportamiento en general con la imagen es muy limpio, muy similar al pana 900 que sigue siendo uno de los mejores reproductores. No entro en detalles pq si estas en este hilo sabes de sobra como se comportan.

    Lo fundamental es que a nivel de imagen no hay paso atrás, y el optimizador es un paso adelante muy grande.

    He intentado buscar si el ub824 y el ub9004 comparten chip HCX y no lo he encontrado, no está tan claro. Se hablaba de que si llevaba el ub9004 el procesador de segunda generación (ojo pq en las TV este dio muy mal resultado y panasonic tuvo que volver a la primera generación de hcx)

    Lo que sí comparten es el Firmware, pero al pulsar el playback info en el 824 no sale información detallada del hdr, esto puede indicar diferencias entre ambos (recordemos que en el 700 y el 900 si funcionaba esta información con el mando del 900)
    jarybufy ha agradecido esto.
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  10. #760
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    CONCLUSIONES.

    Han pasado dos años desde la salida al mercado del ub900 y si panasonic hubiese aplicado una actualización (no se si era posible) al ub900 con D.V hubiese sido perfecto.

    La calidad de construccion de este aparato es envidiable y su comportamiento en reproducción de D.F es perfecta, ni un solo ruido carga rápida (ojo, pq sigue cargando antes incluso que el 824).
    Incluso como reproductor de CD hace un trabajo buenísimo.

    Que perdemos con el Ub824, calidad de construcción, certificación Thx, gigabit, reproducción silenciosa, y hay que decirlo.... Presencia... El UB 900 es bonito y muy "fardon"

    El 824 hace ruido, no en plan plástico LG o aparato averiado, hace ruido para cualquiera que venga de un aparato de clase superior y el UB900 lo es.

    Que ganamos? Calidad de imagen (sobre todo en películas de 4000 y 10.000 nits) y en proyectores.

    Dolby Vision para aquellos que tengan aparatos compatibles.

    Ahora si, el ub824 a 500/400 eur me parece Caro, no es un reproductor premium y a panasonic se le ha ido la olla.
    También es que el cabado del ub900 con las mejoras del 824 = 9004 y hay que vender...

    945 eur por el UB9004 se podrían justificar (pensando en los 750/800 del ub900 o los 500 actuales) su sección de audio parece que es muy buena, ya veremos...

    Teniendo en cuenta que el oppo 203 (850 eur) Cambridge (750) y pana lx500 (995) y oppo 205, bastante más. Así que 945 e incluso menos en breve se podrían pagar...

    Un reproductor CD medio vale unos 400 eur.

    No creo que el ub9000 haga ruido con la reproducción, au que el del 824 se puede tolerar ahí está.
    Última edición por Neoworld; 26/11/2018 a las 00:45
    Jackaluichi y gymnos han agradecido esto.
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  11. #761
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Los MKV4k 24hz si que los reproduce a 24hz,no asi los MKV de 1080p,estos los saca a 60hz si o si,al menos en mi 424.
    Confirmó que los 1080p los reproduce a 60hz, incluso si escala lo hace a 2160p 60 hz.
    RAGARSA y gymnos han agradecido esto.
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  12. #762
    freak Avatar de gymnos
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    CONCLUSIONES.

    ...

    El 824 hace ruido, no en plan plástico LG o aparato averiado, hace ruido para cualquiera que venga de un aparato de clase superior y el UB900 lo es.

    ...

    No creo que el ub9000 haga ruido con la reproducción, aunque el del 824 se puede tolerar ahí está.
    Ya me dejas más tranquilo, estaba pensando en devolver mi 824 por el leve ruido que hace al reproducir discos UHD. La verdad que para oírlo te tienes que acercar mucho, desde el punto de escucha apenas se aprecia.

    Saludos.
    Última edición por gymnos; 26/11/2018 a las 03:50
    LG OLED C8 || Denon Home Soundbar 550

  13. #763
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Ya me dejas más tranquilo, estaba pensando en devolver mi 824 por el leve ruido que hace al reproducir discos UHD. La verdad que para oírlo te tienes que acercar mucho, desde el punto de escucha apenas se aprecia.

    Saludos.
    Por lo que he podido probar, no es en todos los discos, pero tiene un pequeño zumbido que no oigo en el ub900. Luego lo vuelvo a probar, pero incluso el ventilador puede entrar más en funcionamiento.
    gymnos ha agradecido esto.
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  14. #764
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    CONCLUSIONES.

    Han pasado dos años desde la salida al mercado del ub900 y si panasonic hubiese aplicado una actualización (no se si era posible) al ub900 con D.V hubiese sido perfecto.

    La calidad de construccion de este aparato es envidiable y su comportamiento en reproducción de D.F es perfecta, ni un solo ruido carga rápida (ojo, pq sigue cargando antes incluso que el 824).
    Incluso como reproductor de CD hace un trabajo buenísimo.

    Que perdemos con el Ub824, calidad de construcción, certificación Thx, gigabit, reproducción silenciosa, y hay que decirlo.... Presencia... El UB 900 es bonito y muy "fardon"

    El 824 hace ruido, no en plan plástico LG o aparato averiado, hace ruido para cualquiera que venga de un aparato de clase superior y el UB900 lo es.

    Que ganamos? Calidad de imagen (sobre todo en películas de 4000 y 10.000 nits) y en proyectores.

    Dolby Vision para aquellos que tengan aparatos compatibles.

    Ahora si, el ub824 a 500/400 eur me parece Caro, no es un reproductor premium y a panasonic se le ha ido la olla.
    También es que el cabado del ub900 con las mejoras del 824 = 9004 y hay que vender...

    945 eur por el UB9004 se podrían justificar (pensando en los 750/800 del ub900 o los 500 actuales) su sección de audio parece que es muy buena, ya veremos...

    Teniendo en cuenta que el oppo 203 (850 eur) Cambridge (750) y pana lx500 (995) y oppo 205, bastante más. Así que 945 e incluso menos en breve se podrían pagar...

    Un reproductor CD medio vale unos 400 eur.

    No creo que el ub9000 haga ruido con la reproducción, au que el del 824 se puede tolerar ahí está.
    Estoy muy de acuerdo contigo, el UB900 es un gran reproductor, yo lo tengo y estoy muy contento con el, y aún hoy creo que cubre gran parte de las necesidades que necesito.

    Saludos
    - Proyector EPSON EH-TW9300
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  15. #765
    freak Avatar de franjhos
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    El ub900 es un excelente reproductor y mejor construido que el 820. Sigue siendo una referencia y además está muy pulido pues ya lleva sus 2 añitos y unos cuantos firmware.
    Permite reproducir por red cosa que sus hermanos 2018 aún no pueden, cosa absurda que nunca entenderé. Los 1080p 24 hz los muestra en 24 hz, cosa que el 820 esperemos que lo solucionen los reproduce a 60 Hz.
    Es menos ruidoso que el 820 y no digo que el 820 sea ruidoso como se ha dicho de los modelos de LG que parecen una cafetera.
    Pero el 900 está por encima del 820
    Claro que dos años de evolución no permiten habilitar DV al 900 ni hdr10+.
    Por el resto sigue siendo un señor reproductor, y no olvide!os que a día de hoy el único capaz de leer full uhd en discos bdxl
    Saludos
    gymnos ha agradecido esto.
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  16. #766
    Pg7
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Buenas alguien me puede indicar a que precio se quedo el ub820 en estas ultimas promociones como el blackfriday ahora mismo esta el modelo de uk a 360€.

  17. #767
    adicto Avatar de Pelito88
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    buenas.. con el 424 y el 820 se puede mover los subtitulos a la izquierda?

  18. #768
    sabio Avatar de Ludovico
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por Pelito88 Ver mensaje
    buenas.. con el 424 y el 820 se puede mover los subtitulos a la izquierda?
    Te permite (824) moverlos arriba y abajo, así como modificar el brillo.

    Yo tengo el 824 y encantado con él, como todo la perfección no existe. Respecto al ruido, no hace ruido en todo caso hace el ruido mínimo que algunos discos hacen de por sí, invito a quien lo ponga en duda, que ponga uno de esos discos en un LG, va a saber lo que es el ruido pero de verdad. Lo peor que yo he encontrado en este reproductor, o el fallo, es que hay BDs que es incapaz de reproducir, como los discos editados por Sony en España, ninguno me los reproduce (El hombre que pudo reinar, Jason y los Argonautas, Anatomía de un asesinato, Krull...) y los discos de Emon tampoco me funcionan (Mimic, Km 666, The Faculty)... un fallo bastante importante.
    Por lo que respecta a los 4K, absolutamente todos los reproduce y además con una calidad acojonante.
    Bender_, Jackaluichi, gymnos y 2 usuarios han agradecido esto.

  19. #769
    aprendiz Avatar de rammstein111
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    al fin me llego el mio la semana pasada, de momento estoy probando pero no consigo reproducir MKV a través de red, a ver si lo logro

  20. #770
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    prueba twonky es un servidor dlna,
    seguro que te lo coge pero lo malo es que no podrás cambiar audios

  21. #771
    freak Avatar de franjhos
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Yo uso serviio y me va muy bien.
    Coge todos los archivos incluso hdr
    Saludos
    Jackaluichi, new_golf y Pg7 han agradecido esto.
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  22. #772
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    yo tengo un NAS de la marca Asustor, pero no se si podre instalar esos servidores, probare a ver

  23. #773
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Pues sigo con mis trasteos...
    El pana 900 permite salida analógica stereo y hdmi simultánea.
    El pana 820 no permite seleccionar salida analógica si tienes hdmi activado.
    Dentro d elos ajustes para sonido de alta claridad. Esto es un incordio para los que usamos la salida analógica.
    Parece que el pana 900 al tener la salida 2 ch aislada lo permite, mientras que el 820 al seleccionar salida analógica 2 ch usa los de la salida 7.1 y aquí anula la salida HDmi.
    Por lo que a priori nos llevaría a la conclusión de que este apartado e ssupwior en el ub900, la salida analógica de 2 ch está aislada del resto y te permite la configuración simultánea o predeterminada para audio.

    En el 820 para poner un CD y usar el sonido de alta claridad tendrías que meterte en el menú y unos minutos de config. Además si quieres apagar la sección de video con los CD no tendrías ni menu, por lo que es un coñazo.

    Concluyó que en la sección de audio, lo comentado, junto a los acabados del ub900 lo hacen mejor opción como reproductor de CD, aunque el no tener sacd ni dvd audio lo limitan mucho. Pero vamos que en el 820 el analógico se lo han ahorrado...


    Y se me olvidaba....

    Esto es importante, el hdr y los parámetros de los TV hacen que el uso d elos subtitulos sea bastante doloroso debido al brillo y la Liz del panel para el hdr.

    El pana 820 con el optimizador On atenúa el brillo de los subtitulos y hace bastante más llevadero el ver una película con ellos. Un gran punto a favor
    Última edición por Neoworld; 08/12/2018 a las 01:30
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    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  24. #774
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Una dudapara los que llevais mas tiempo con estos reproductores!!Me podeis indicar que significa la informacion que se ve del menu del JVC cuando activas o desactivas el optimizador,esas numeraciones de Nits??

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  25. #775
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    Predeterminado Re: Nuevos Panasonic UHD para 2018 [DP-UB820 and DP-UB420] HDR10+ y DV.

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Una dudapara los que llevais mas tiempo con estos reproductores!!Me podeis indicar que significa la informacion que se ve del menu del JVC cuando activas o desactivas el optimizador,esas numeraciones de Nits??

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    En uno te marca los nits d ela fuente y los que está "ofreciendo" el display. Arriba está el optimizador en on y abajo apagado?

    Te está marcando el tone mapping que está aplicando a la imagen. No sabía que jvc te mostraba esto.

    Las candelas en su punto más brillante frente al más bajo d ela pantalla?

    Mi madre que mal me explico, pero se esta colgando la página cada 2x3

    Te está diciendo la codificación del disco (la fuente) en su punto más brillante y el menos en el momento.
    Ahí se ve el trabajo d ela fuente cortando los nits a 500 que es lo que ya sabíamos que hacen estos panasonic

    Metadata

    MaxCLL Metadata - Maximum Content Light Level - An integer metadata value defining the maximum light level, in nits, of any single pixel within an encoded HDR video stream or file. MaxCLL should be measured during or after mastering. However if you keep your color grade within the MaxCLL of your display’s HDR range, and add a hard clip for the light levels beyond your display’s maximum value, you can use your display’s maximum CLL as your metadata MaxCLL value.


    MaxFALL Metadata - Maximum Frame Average Light Level - An integer metadata value defining the maximum average light level, in nits, for any single frame within an encoded HDR video stream or file. MaxFALL is calculated by averaging the decoded brightness values of all pixels within each frame (that is, converting the digital value of each frame into its corresponding nits value, and averaging all of the nits values within each frame).

    MaxFALL is an important value to consider in mastering and color grading, and is usually lower than the MaxCLL value. The two values combined define how bright any individual pixel within a frame can be, and how bright the frame as a whole can be.

    Displays are limited differently on both of those values, though typically only the peak (single pixel) brightness of a display is reported. As pixels get brighter and approach their peak output, they draw more power and heat up. With current technology levels, no display can push all of its pixels into the maximum HDR brightness level at the same time - the power draw would be extremely high, and the heat generated would severely damage the display.

    As a result, displays will abruptly notch down the overall image brightness when the frame average brightness exceeds the rated MaxFALL, to keep the image under the safe average brightness level, regardless of what the peak brightness of the display or encoded image stream may be.

    For example, while the BVM-X300 has a peak value of 1000 nits for any given pixel (MaxCLL = 1000), on average, the frame brightness cannot exceed about 180 nits (MaxFALL = 180). The MaxCLL and MaxFALL metadata included in the HDR 10 media profile allows consumer displays to adjust the entire stream’s brightness to match their own display limits.
    Última edición por Neoworld; 08/12/2018 a las 12:52
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