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Tema: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o no) !

  1. #1
    aprendiz
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    15 may, 11
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    Predeterminado oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o no) !

    ¡ Hola chicos!
    Es el primer mensaje que escribo en este foro, aunque llevaba meses leyendoos diariamente.
    Ya va siendo hora de completar mi home cinema. Fue en 2004 cuando compre lo basico, aunque el uso estaba pensando que iba a ser para musica, de hecho ni se me ocurrio utilizarlo para cine en un primer momento. Compre el av receiver onkyo tx-sr501e y los monitores jbl northridge E30. Como he dicho fue en 2004, por lo que por ejemplo el onkyo no tiene hdmi, no se hasta que punto va a ser un inconveniente. Bien, me faltarian el central, traseros y subwoofer. La sala seria de unos 18 metros. El uso seria de cine 75 musica 25. En cuanto al subwoofer, decir que por lo que he leido en estos meses, el bk monolith seria el elegido, tal vez llevandome mas por el corazon que por la cabeza. Por cierto que del monolith hay dos uno abierto y otro cerrado, no se cual me convendria.
    En cuanto al central y traseros, tambien lo tengo mas o menos claro, pero no se por cual tirar exactamente. Habeis dicho muchas veces que conviene que estos, tanto central como traseros sean de la misma serie que los delanteros. En cuanto al central, tenia pensado el ES25C por ejemplo, pero no me importaria llegar a pagar 300 euros por el LC2, de 4 vias. Al no ser de la clase E, pensais que no es recomendable? El LC2 es el que prefiero. En cuanto a los traseros, seguramente los ES30, aunque digo lo mismo , ¿ coger una clase L de los traseros, sabiendo que los delanteros son una serie E, seria recomendable?
    En cuanto a lo que dije del subwoofer, sabiendo que ademas tengo que llevar cuidado con los vecinos, mis tios viven debajo, y tambien que no se si este onkyo va ser suficiente para el, hasta que punto tiene sentido, y no ir a por el xls400 o el xls200? Aunque molaria tener la bomba del monolith, por si algun dia quiero meterle caña. Otro dia preguntare algo de ecualizadores. Gracias por dedicarme vuestro tiempo.

  2. #2
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    De la terreta.
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    Por lo que yo te puedo aconsejar, a vote pronto, no te recomendaria el monolith para una habitacion de 18m2, yo lo tengo para una de 50m2 y lo tengo a la mitad, y aun asi hay veces que la wat me riñe, asi que me ha tocado modificar un pelin la sala para que se trague un poco los graves y no me reboten por la escalera que sube a la buhardilla. Seria tener a un leon en una jaula de 3x3.
    Creo que para una sala como la tulla, me iria a por un xls200, aunque hay mucha mas gente en el foro que tiene el gemini para este tipo de sala y esta muy contenta.

  3. #3
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    11 may, 06
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    Cita Iniciado por chori81 Ver mensaje
    ¡ Hola chicos!
    Es el primer mensaje que escribo en este foro, aunque llevaba meses leyendoos diariamente.
    Ya va siendo hora de completar mi home cinema. Fue en 2004 cuando compre lo basico, aunque el uso estaba pensando que iba a ser para musica, de hecho ni se me ocurrio utilizarlo para cine en un primer momento. Compre el av receiver onkyo tx-sr501e y los monitores jbl northridge E30. Como he dicho fue en 2004, por lo que por ejemplo el onkyo no tiene hdmi, no se hasta que punto va a ser un inconveniente. Bien, me faltarian el central, traseros y subwoofer. La sala seria de unos 18 metros. El uso seria de cine 75 musica 25. En cuanto al subwoofer, decir que por lo que he leido en estos meses, el bk monolith seria el elegido, tal vez llevandome mas por el corazon que por la cabeza. Por cierto que del monolith hay dos uno abierto y otro cerrado, no se cual me convendria.
    En cuanto al central y traseros, tambien lo tengo mas o menos claro, pero no se por cual tirar exactamente. Habeis dicho muchas veces que conviene que estos, tanto central como traseros sean de la misma serie que los delanteros. En cuanto al central, tenia pensado el ES25C por ejemplo, pero no me importaria llegar a pagar 300 euros por el LC2, de 4 vias. Al no ser de la clase E, pensais que no es recomendable? El LC2 es el que prefiero. En cuanto a los traseros, seguramente los ES30, aunque digo lo mismo , ¿ coger una clase L de los traseros, sabiendo que los delanteros son una serie E, seria recomendable?
    En cuanto a lo que dije del subwoofer, sabiendo que ademas tengo que llevar cuidado con los vecinos, mis tios viven debajo, y tambien que no se si este onkyo va ser suficiente para el, hasta que punto tiene sentido, y no ir a por el xls400 o el xls200? Aunque molaria tener la bomba del monolith, por si algun dia quiero meterle caña. Otro dia preguntare algo de ecualizadores. Gracias por dedicarme vuestro tiempo.

    Yo antes que el Monolith te aconsejaría el Jamo 650. Por el precio de un Monolith te haces casi con dos Jamo 650, alimentados cada uno con 650W de pico (en redcoon los tienen muy bien de precio). Actualmente los Monolith me parecen algo caros. Para hacer el bestia de verdad si no te importa la estética yo me iría a por el behringere B1500D pro de PA, que por unos 350 euros lleva un 15" capaz de llegar con sus 1400W de pico a 127dB de pico (un sueño para un Monolith). Por aprox. 100 euros más me iría a por su hermano mayor B1800D pro que lleva un 18".

    Un saludete

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    yo tengo una habitación de 18 metros tb, me acabo de pillar el magnaut quatum 530a aconsejado por atcing (y mi modesto presupuesto). pues bien, vibra todo, ni de coña puedo ponerlo al maximo en las peliculas pq se come el sonido.
    En cualquier caso, hazle caso a a atcing que de esto controla rato.
    saludos
    la unica pega del Oled es el tiempo que llevamos sin el

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    El problema de pillarse subwoofers tipo Monolith o Behringere es que estaras tirando el dinero, porque en una sala pequeña tendras el sub totalmente desperdiciado trabajando solo al 30%, y en tu sala cantara mucho un sub tan grande, creo que es mejor algo mas pequeño aunque con cono de 12 como el bk400 o el jamo.

    El BK baja mucho y en mi sala de 22 metros cuadrados suana brutal, mi Denon me lo pone a -4 porque es demasiado potente, si lo subo tapa demasiado el resto del sonido, si calibras ya sea manualmente o con Audyssey te das cuenta que sobra potencia, y no se calienta nada porque esta trabajando a medio gas.

    Saludos.
    Proyector: JVC X500
    Pantalla: Elite EzFrame 110"
    Fuentes: Lumin D1 + Fuente Kenneth Lau
    Dac: Gustard X22
    Receptor AV: Arcam AVR450
    Amplificador Integrado: Audia Flight FLS10
    Cajas: Blumenhofer FS3
    Subwoofer: BK XXLS400-DF

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    ¡ Hola a todo el mundo, aqui estoy otra vez!
    Lo primero agradeceros vuestras respuestas. En cuanto a la elección del subwoofer, aunque me hacia ilusión el Monolith, reconozco que no tenía sentido meter ese monstruo en mi cuarto, para tenerlo al 20%. Por cierto, que me hizo gracia lo que puso acting, porque mencioné algo de darle caña en alguna ocasión y me aconsejó una bestia con un cono de 18 je je je. Veo que le va este tema. Lástima no tener una sala grande dedicada, porque tengo que llevar cuidado con los vecinos, mas que nada mis tíos que estan debajo de mi casa, y no voy a insonorizar mi cuarto. En cuanto a la marca del sub, la verdad es que la que mas me tira es bk, se oye en todos sitios hablar muy bien de ella, tanto en calidad, conexiones posibles, relación calidad precio, sonido, seriedad de la empresa. Descartado el Monolith, me había fijado en el xls 300, pero al parecer es un modelo que parece que dejara de fabricarse, porque el xls400 ocuparía su lugar. Raigo me aconsejó el xls200, pero he estado mirando el xls400, y aunque también me sobraría sub, es el que me hace más ilusión, es un poco más grande y caro pero no importa, además el cono que lleva es del mismo tamaño que el Monolith, y como dicen los moteros, " burro grande ande o no ande". La principal duda sería cuál de los dos xls400 que hay elijo. Porque hay uno que tiene el cono apuntando al suelo. Luego puedo poner una foto, pero entre el punto de escucha y el hueco donde quiero poner el sub, se interpone el final de la cama, de ahí mi duda. A mí me tira mas con el cono apuntando hacia mí, pero ésto último me hace dudar. He estado buscando información sobre las dos opciones de orientación del cono, y parece que no hay consenso sobre qué es mejor. Aunque como he dicho, a mí me tira mas apuntando hacia mí. Espero que podáis iluminarme.
    Gracias.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    Y a qué Monolith le habías echado el ojo, al de 300w o al de 500w???

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    Al de 500w. La verdad es que al otro no le había hecho mucho caso, siempre me fijaba en el pata negra, y ahora lo que veo es que el xls400 estaría entre los dos Monolith diferentes en cuanto a potencia, teniendo los 3 un cono de 12. Por cierto que voy a tener que tomar las medidas en el hueco que dije en el que quería ubicar el sub, arriba tiene un tablero, ¿ necesita espacio para respirar el sub? Ésa sería otra a tener en cuenta.

    Mañana veré las medidas y cómo quedaría, pero independientemente de eso, cuál sería conveniente de los dos xls400, el del cono para abajo o el que apunta hacia uno, teniendo en cuenta que como dije el final de la cama se interpondría entre mí y el subwoofer?
    ¿ Alguien por aquí con un xls400?

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: oh gurus del foro, un par de consejos( central, traseros y monolith si o

    Cita Iniciado por chori81 Ver mensaje
    ¡ Hola a todo el mundo, aqui estoy otra vez!
    Lo primero agradeceros vuestras respuestas. En cuanto a la elección del subwoofer, aunque me hacia ilusión el Monolith, reconozco que no tenía sentido meter ese monstruo en mi cuarto, para tenerlo al 20%. Por cierto, que me hizo gracia lo que puso acting, porque mencioné algo de darle caña en alguna ocasión y me aconsejó una bestia con un cono de 18 je je je. Veo que le va este tema. Lástima no tener una sala grande dedicada, porque tengo que llevar cuidado con los vecinos, mas que nada mis tíos que estan debajo de mi casa, y no voy a insonorizar mi cuarto. En cuanto a la marca del sub, la verdad es que la que mas me tira es bk, se oye en todos sitios hablar muy bien de ella, tanto en calidad, conexiones posibles, relación calidad precio, sonido, seriedad de la empresa. Descartado el Monolith, me había fijado en el xls 300, pero al parecer es un modelo que parece que dejara de fabricarse, porque el xls400 ocuparía su lugar. Raigo me aconsejó el xls200, pero he estado mirando el xls400, y aunque también me sobraría sub, es el que me hace más ilusión, es un poco más grande y caro pero no importa, además el cono que lleva es del mismo tamaño que el Monolith, y como dicen los moteros, " burro grande ande o no ande". La principal duda sería cuál de los dos xls400 que hay elijo. Porque hay uno que tiene el cono apuntando al suelo. Luego puedo poner una foto, pero entre el punto de escucha y el hueco donde quiero poner el sub, se interpone el final de la cama, de ahí mi duda. A mí me tira mas con el cono apuntando hacia mí, pero ésto último me hace dudar. He estado buscando información sobre las dos opciones de orientación del cono, y parece que no hay consenso sobre qué es mejor. Aunque como he dicho, a mí me tira mas apuntando hacia mí. Espero que podáis iluminarme.
    Gracias.
    ja, ja, ja... como dijiste "DAR CAÑA en alguna ocasión" te recomendé algo bruto de verdad

    Lo "bueno" de tener un cono mayor es que te permite forzar más la EQ sin que la THD se dispare tanto. Lo que sí te sugeriría es que en vez de uno, colocaras al menos dos si te es posible. No sólo por cuestióon de la caña que soporte, sino por homogeniezar el sonido para varias zonas de la sala (muy útil si van a ver peliculas varios) y por no tener que forzar tanto la EQ.

    Fíjate en los beneficios de cualquier sistema en la linealidad de respuesta previo a la EQ (que es el parámetro que más influye en la sensación subjetiva de un grave "de alta calidad") simplemente aumentando el número de subs que colocas en sala:


    -Cajas principales sin sub:


    Respuesta en frecuencia bastante irregular (coloración audible y/o sonido de peor calidad subjetiva)



    -Cajas principales + un sólo sub:

    Mejora evidente en la linealidad respecto a las cajas principales sin éste




    -Cajas principales + dos subs (no colocados utilizando la simetría en sala que todavía aumentaría más la linealidad ):

    la más lineal de las tres. Se puede observar con claridad cómo se suavizan los picos y valles que nuestra propia sala "ecualiza" respecto a colocar un sólo sub.


    http://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

    Y eso que se trata de una colocación casi "Random" en sala. Colocándo dos subs con simetría especular sólo con dos ya puedes conseguir incluso mayor linealidad que la indicada en ese artículo.

    Con un sólo sub tienes esos valles y picos más pronunciados previo a la EQ, que tras aplivar la ecu para "aplanarlos" lo que haces entre otras cosas es dejar el sistema más limitado de SPL y THD que el mismo previo a la EQ respecto a que si realizas la misma operación partiendo de la curva más lineal que te dan dos subs.

    Y es que con dos subs se matan dos pájaros de un tiro: más SPL por ser dos, y un segunda mejora de THD vs SPL por no tener forzarlos tanto al ecualizar de manera más suave para obtener" linealidad similar".


    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/06/2011 a las 16:46

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