Tema: Onkyo gama 2009 tx-nr 1007 - 3007 - 5007

Cuando se juega con verdades absolutas, cualquiera se confunde. Y la inexactitudes aparecen en cualquier esquina. Por lo que:

- Me parece que dentro de los amplis que has tenido, jamás enfrentaste un ampli valvular a un ampli de transistores.

- Estamos hablando de amplis av, lo vuelvo a decir por si se te ha olvidado lo del Macc y el Audissey que he comentado antes.

- La versatilidad que ofrece un ampli más potente que otro ya sea para 20m² o 10m² de sala, está en que si un día te da por cambiar de cajas, sean las que sean podrás atacarlas con garantías.

- Y no, ninguno de los 4 amplificadores que has tendido sonaban igual. De hecho me juego todo mi equipo a que no es así. El decir que uno suena igual que otro es erroneo. Y es muy fácil de demostrar, tanto en la teoría como en la práctica. En la teoría y haciendo un resumen rápido, debido a la capacidad tanto de amplificación como calidad de esta y observando los parámetros como el damping que ofrezca el ampli, la capacidad de reserva de energía que ofrezca un componente determinado del ampli (esto en un ampli de válvulas no existe por ejemplo y es uno de los motivos principales de la diferencia de sonido) o parámetros más relativos al tratamiento de la señal al paso por la sección de previo del aparato (ya sea un Av o hifi), etc.

Consecuencia de esto, la afirmación real no es la tuya, si no que lo que se puede afirmar con absoluta certeza es que un ampli no suena igual a otro jamás. Y esto se puede demostrar fuera del ámbito teórico con un triste micrófono y un ordenador de configuración básica, incluso con una pda. Midiendo la señal de sonido producida en la sala por el equipo.

Otra cosa distinta, es que para el común de los mortales, entre los que me incluyo no sepamos o no tengamos capacidad de diferenciar uno de otro hablando de amplis a transistores. Ya que la diferencia entre válvulas-transistores sí que se aprecian diferencias a oído.

El hablar del peso es por:

SR707 (12Kg)
NR807 (18Kg)
NR3007 (25Kg)

Potencias 160W, 180W y 200W respectivamente.

Y lo que, a lo mejor la cago, son pequeñas diferencias...:
Para abreviar lo pondré por orden, 1º 707, 2º 807 y luego 3007

- Tone L/R; L/R; All/Channels
- Distorsion 0,08; 0,08 ; 0,05
- THX Select2 Plus; THX Select2 Plus; THX Ultra2 Plus
- VLSC NO; NO; SI (No se para qué sirve, vaya por delante)
- Audyssey MultiEQ; MultiEQ; MultiEQ XT
- BTL NO; NO; SI
- HDMI Video processing: Faroudja DCDi Cinema;Faroudja DCDi Cinema;HQV Reon-VX

En fin me parece poco para tanta diferencia.

Posiblemente, siendo puristas, habrá diferencias:
- ¿Quizá en la calidad de los componentes?
- ¿Si pesan más son más buenos?

El ser 9.2 ¿significa que lleva 11 amplificadores? Porque me imagino que habrá un ampli por cada salida de altavoz, ¡Digo!

Entendería que doblaran el transformador de alimentación, pero no creo que sea tan grande...

No se, es que me planteaba elegir el 3007 en lugar del 707, pero quería alguna opinión de que más ofrece uno que otro además de el doble de peso y el doble de precio¿?

¿Me voy a arrepentir si me encabezono con el 707?

michigan, no te voy a discutir y empezar una discusión sobre el rojo y el azul a estas alturas. Si no me equivoco, estás a cierto nivel de conocimientos (por lo que veo), pero, si llevas tiempo, como supongo también, sabrás que aqui se han montado unos buenos cifostios por el tema y siempre han acabado igual.

Mi premisa es clara: Unas cajas con la amplificación adecuada (el 90% del foro y de los españoles no necesitan mucha amplificación) suenan igual con dos amplificadores con misma entrega de Watios. Te concedo lo de los transistores / Valvulas (que colorean la señal, te puede gustar o no).

Iniciado por davimo

michigan, no te voy a discutir y empezar una discusión sobre el rojo y el azul a estas alturas. Si no me equivoco, estás a cierto nivel de conocimientos (por lo que veo), pero, si llevas tiempo, como supongo también, sabrás que aqui se han montado unos buenos cifostios por el tema y siempre han acabado igual.

Totalmente de acuerdo. Suele ser mejor debatir temas generales en hilos dedicados a ellos, y en hilos sobre modelos en concreto como éste hablar de precisamente eso, los modelos en concreto.

Mi premisa es clara: Unas cajas con la amplificación adecuada (el 90% del foro y de los españoles no necesitan mucha amplificación) suenan igual con dos amplificadores con misma entrega de Watios. Te concedo lo de los transistores / Valvulas (que colorean la señal, te puede gustar o no).

Si la amplificación es adecuada sonaran igual de contundentes, y sin distorsión si están bien construídos. Pero contienen muchísimos componentes electrónicos, y por lo menos algunos de ellos pueden colorear el sonido. Válvulas contra transistores es un ejemplo extremo. Físicamente amplían harmonías pares e impares de forma distinta, lo cual explica mucho de la diferencia de sonido. Otra cosa que suele considerarse audible es jitter en los circuitos digitales. También se habla mucho de la huella sonora de cada marca, pero ahí no entro porque la verdad es que no tengo mucha experiencia en este ámbito.

Dicho eso, jamás voy a negar que el TX-NR3007 es un "overkill" a toda regla para mi humilde cuarto de estar. Tal y como dije antes, lo que buscaba era ante todo exquisitez en los circuitos digitales. Si hubiera aceptado pulpo (léase DAC monolítico ) por companía, habría ahorrado un pastón comprando un Marantz SR-5004 o algo parecido. Pero, sin intención de retomar la guerra de formatos, tengo muchos discos DVD-A y SACD y quiero lo mejor para ellos, igual que para mi creciente collección de DTS-MA. Lo que sí puedo afirmar es que en cuanto trata de alta resolución, equipos más económicos suelen traer algún u otro disgusto respecto a la capacidad de tratar estos formatos.

Iniciado por t152

El ser 9.2 ¿significa que lleva 11 amplificadores? Porque me imagino que habrá un ampli por cada salida de altavoz, ¡Digo!

Que va, el "." sirve de multiplicador.



El .2 o .1, hace siempre referencia a la capacidad que tiene el dispositivo para controlar salidas de subgraves. En el caso del 9.2 del que hablamos puede controlar 2 subwofers independientes. Aunque lo normal es que se use tan sólo un subwofer.

Iniciado por ArnoldLayne

Dicho eso, jamás voy a negar que el TX-NR3007 es un "overkill" a toda regla para mi humilde cuarto de estar. Tal y como dije antes, lo que buscaba era ante todo exquisitez en los circuitos digitales. Si hubiera aceptado pulpo (léase DAC monolítico ) por companía, habría ahorrado un pastón comprando un Marantz SR-5004 o algo parecido. Pero, sin intención de retomar la guerra de formatos, tengo muchos discos DVD-A y SACD y quiero lo mejor para ellos, igual que para mi creciente collección de DTS-MA. Lo que sí puedo afirmar es que en cuanto trata de alta resolución, equipos más económicos suelen traer algún u otro disgusto respecto a la capacidad de tratar estos formatos.

Pues es otro motivo de compra acertada, aunque yo la verdad ni me percaté de ese detalle al hacer la elección. No obstante muy bien visto.

Te querría preguntar si sabes, has configurado, probado o conseguido conectar adecuadamente las salidas y entradas Hdmi.

Yo quiero intentar conectar un proyector a 24p en la conexión de salida "Monitor out" (main o principal) y en la secundaria o "Monitor sub" conectarle un monitor informático para usarlo como "pantalla de control" del sistema. El problema que le veo es que la hacer desde la fuente el paso de la señal clone los 24p para las dos salidas de "main out y sub", y en el monitor informático no se represente nada. Ya que si le meto 24p, me da fuera de rango al no ser una resolución compatible con monitores de tipo informático.

En resumidas cuentas, ¿sabes si los ajustes de salida de ambas salidas Main y sub son configurables individualmente? A mi me ha dado la impresión (en una primera toma de contacto con el menú de config.) que no, pero ha sido unos 10 minutos entre conexiones y pruebas no muy intensas. Gracias de todos modos.

He trasteado poco con HDMI, en mi caso las elecciones son sencillas. Los fuentes 24p tienen que entrar como tal y salir a 60p, para que haga pull-down el Reon y no mi tele. Luego, mi DVD tiene que escalar a 1080, es requisito para que salga DVD-A y SACD por HDMI sin alteraciones. Todo esto fue my sencillo conseguir. Todavía no me he metido con las calibraciones, pero en principio no creo que va a hacer falta muchos ajustes.

Respecto a la segunda salida, nunca lo voy a usar y ni he leído esa parte del manual, me temo. Pero hay un hilo muy bueno sobre la configuración de los modelos 1007/3007/5007 en AVSForum, seguramente encuentras toda la información que necesitas allí.

Iniciado por ArnoldLayne

He trasteado poco con HDMI, en mi caso las elecciones son sencillas. Los fuentes 24p tienen que entrar como tal y salir a 60p, para que haga pull-down el Reon y no mi tele. Luego, mi DVD tiene que escalar a 1080, es requisito para que salga DVD-A y SACD por HDMI sin alteraciones. Todo esto fue my sencillo conseguir. Todavía no me he metido con las calibraciones, pero en principio no creo que va a hacer falta muchos ajustes.

Gracias. ¿¿¿Y esto para que lo necesitas???

Simplemente porque el receptor lo hace mejor. Mi tele es 50/60Hz y lleva alguna versión básica de Faroudja ;)

Pero, y no te da problemas de tirones???

Al contrario, los pequeños tirones que notaba antes ya no se producen cuando el receptor convierte de 24p a 60p. Es lógico que trabaja mejor que el resto del equipo, ningún otro de mis componentes tiene tanta capacidad de procesar video.

Pues será cuestión de probar.
Muchas gracias.

Eso, de ahí aprendemos. Yo tengo que meterme con la calibración de video cuanto antes, parece que los ajustes de fábrica añaden un tono verdecillo a todos mis fuentes HDMI. ¿A alguien más le ha pasado ésto?

Ya he actualizado mi Onkyo a la nueva versión de firmware de Febrero de este año (25-02-2010).

Mejoras anunciadas:

TX-NR3007/TX-NR5007, PR-SC5507
- Improves operation with Windows 7 "Play To" by correcting the problem of lossy playback of DRM-protected 24 bit/96 kHz WMA Lossless files;
- Enhances S/N ratio during playback of 24 bit/96 kHz content via USB memory device or DLNA server;
- Reduces sound of speaker relay switching;
- Improves efficiency of iPod charging.

Yo también lo actualicé nada más comprobar que la mercancía entregada estaba bien. El único arreglo que me afectaba era lo del clic de los relés. Mejoró levemente, por otro lado no quitó un extraño ruído ocasional en los altavoces al cambiar entre SACD y otros formatos.

Esta mañana he escuchado una muy receinte conversión clandestina de "Wish You Were Here", viene de una cinta de tipo Q8 (4 canales discretos). Me ha hecho olvidarme de todos los comentarios negativos sobre la musicalidad de los receptores Onkyo que he leído. Diría que la claridad del sonido de mi "black beauty" lo hace imperdonable con deficiencias de calidad. Pero en cuanto trata de material de primera, como este Q8, la experiencia musical es muy, muy buena en mi opinión.

Yo he detectado que tiene problemas para hacer el clonado de las fuentes para sacarlas por las dos salidas hdmi a la vez. Al menos a 60hz, que es la resolución que me admite unicamente un de los dispositivos conectado al Onkyo (un monitor de ordenador). Lo configuro en "ambos" con resolución en "automática" sin forzar. El onkyo ajusta la resolución e salida a una compatible para ambos dispositivos de video. Por lo que saca las dos salidas a 60hz. El proyector se come 60hz o 24hz sin rechistar. Pero cuando pongo la config aut. para que saque la imagen por los dos y fuerza a los dos a 60hz, la imagen se vuelve inestable. Achaco el problema al Onkyo, ya que los cables hdmi me han dado buenos resultados siempre, a pesar de que el proyector lleva uno de 15m, atacado directamente desde la fuente y a 24hz, jamás me dio problemas.

Estoy apunto de dar a "confirmar compra" del aparato en cuestion:3007.
Quiero renovar el actual Onkyo que tengo del cual estoy muy contento y lo que estaba buscando era:
-2 salidas hdmi (para plasma y para el proyector)
-mayor numero de entradas (el actual solo tiene 2 hdmi)
-reescalado de imagen de cierta calidad.
-radio por internet

En un principio pensé en el pioneer lx 52, que practicamente cumplia con mis necesidades:800€ el sitio mas barato.

Pero luego vi el 3007 que creo que es una bestia, a 1100€ puesto en casa cuando está en cualquier sitio a 1500€.

Alguien tiene el decodificador de Ono conectado? que tal lo reescala el onkyo?

help me please!

Yo tengo su antecesor, el 875, con mismo chipset, y reescalo el Imagenio desde 576p hasta 1080p/50 al proyector para los deportes. Se porta francamente bien, sin dientes de sierra ni artefactos en 135", lo único es la falta de detalle por el reescalado, pero se porta muuy bien. Y la radio por internet no la tengo, ojalá..Un saludo.

Si lo compras lo primero que has de comprobar es que la salida para lo dos dispositivos de visualización te la haga bien. Por que puedes tener problemas con ella en caso de que no sean compatibles entre sí. Por lo demás una compra más que recomendable.

Esto va par los que conoceis los Onkyo por que yo no he tenido nunca niguno.

¿Que tal veriais el 5007 como sustituto de un Yamaha DSP-AX1?.
¿No creeis que se quedaria cortito para sustituir al Yamaha?.

En cuanto a potencia no lo creo.

miliki, yo tengo el descodificador Motorola de Ono enchufado al receptor, uso la conexión de video compuesto. Se vé mejor que cuando entraba como RGB a la tele, así que malo no es el Onkyo.

Me ha sorprendido la cantidad de estaciones de radio que emiten por internet. Para pillarlas no hace falta nada más que enchufar el receptor al router. La calidad de emisiones es regular, por estar muy comprimido el sonido.

Una review del 5007:
http://www.avforums.com/reviews/Onky...er-Review.html

Muchas gracias a todos.
Al final lo he encargado. En una semana mas o menos lo tendré. Se que no me va a decepcionar ni muchisimo menos, pero siempre me quedará la duda de si el Pioneer lx 52 me hubiera bastado y me habria ahorrado 300 euretes....pero que leches, a disfrutarlo!!

Iniciado por ArnoldLayne

miliki, yo tengo el descodificador Motorola de Ono enchufado al receptor, uso la conexión de video compuesto. Se vé mejor que cuando entraba como RGB a la tele, así que malo no es el Onkyo.

Me ha sorprendido la cantidad de estaciones de radio que emiten por internet. Para pillarlas no hace falta nada más que enchufar el receptor al router. La calidad de emisiones es regular, por estar muy comprimido el sonido.

Gracias Arnold.
De todas formas a mi deco de Ono lo mas seguro que le queden los dias contados y me pille un i-plus....ya veremos.