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Tema: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños salas

  1. #1
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños salas

    Buenas tardes compañeros.

    Como hay mucha información por un montón de hilos desperdigados sobre este tema me gustaría usar este hilo para concentrar opiniones, además da mucha controversia e incluso mancha hilos de salas de compañeros y me gustaría que se pudiesen dar todas vuestras opiniones personales sobre las configuraciones y gustos particulares.

    1º - Yo personalmente soy defensor de los formatos multicanal de 11.2 o más canales dependiendo de las característica de cada sala.
    En mi caso no hace falta decir que por supuesto he pasado por todos los formatos desde estéreo 2.0 hasta el actual que tengo ahora un (11.2.4 - TOTAL) Duplicados trio central + 4 Surround Back.

    Yo hoy por hoy en mis 12 M² ya no entiendo el visionar absolutamente nada sin la alternancia entre Atmos-Dts:X - Auro 3D... Tanto en simulado como en original. (Antes de continuar tengo que remarcar que este sistema que tengo ahora montado no da una buena experiencia si no se le dedica horas de pruebas, mediciones, cambios de ubucación de muebles altavoces etc... y muchas muchas horas de pruebas con distintas películas, conciertos, música, Ps4, incluso la TDT....)

    Después de esto creo que me puedo permitir opinar sobre la absoluta superioridad de los nuevos formatos por encima de los más antiguos excepto en música estéreo sin visionado de conciertos. Voy a dar mi visión personal con mis gustos personales e intrasferibles jajajajajj

    El Atmos----- Este para mi es el más espectacular de todos en cine puro y duro con las bandas sonoras Dolby de cualquier índole, bien sea original o simulado la inmersión es la que más me gusta aparte de ser el que más bandas sonoras por número de películas tiene ( lo que no aconsejo es mezclar los distindos formatos Dts o Dolby) aquí lo que si tengo que remarcar es que si se quiere tener una experiencia adecuada es que los de altura hay que subirlos en db sobre lo que corta el Marantz (no puedo opinar en otras marcas lo siento) por lo menos los dos de altura delanteros a + 8 db y los de altura a +4 db para remarcarlos en pistas simuladas y originales y que ganen más presencia, además de darles un corte mínimo de unos 150 hz como mucho a los altura, toda banda no es una buena opción ya que se dispersan las ubicaciones de objetos.

    Dts : X----- Este es bueno en películas Dts originales pero tiene el inconveniente para mi gusto que satura mucho los bajos y tira demasiado del Sub (quizás a los que le guste mucho el pum pum aturdidor de las ondas más bajas les parezca bueno) también es el mejor formato para jusgos de PS4 y XBox aquí no tengo duda y lo simula formidablemente con el 7.1 que saca la play + Neural y es abrumadora la superioridad sobre el Atmos en los Juegos de guerra (muy recomendable)

    Auro 3D----- Este es el formato por excelencia para los conciertos 5.1 es brutal la inmersión que nos da para simular estar dentro de un estadio de futbol, auditorio, teatro etc.... Entre el reparto que se puede hacer con el reajuste Auro-Matic 3D en modo Grande y las mezclas que se puede hacer con el nivel Auro Matic 3D ( para el que no sepa lo que es, es un modo que va desde el Nº1 al nivel Nº 16 para mezclar las pistas originales y mezclar los objetos por los altavoces juntandolos o separandolos) decir que es muy bueno incluso para el futbol dando la sensación de estar en las grandes catedrales del deporte rey.
    Como muchos ya saben soy muy de música clásica y este es el modo que si uso para grandes conciertos de grandes orquestas sinfónicas de todo el mundo.

    Dicho esto, solo decir que la música de cd o vinilo soy incapaz de escucharla sin ser un buen estéreo através de mi integrado ya que da un sonido a mi gusto limpio y centrado en el punto de escucha y ya no le doy más al multichanel ni nada parecido (ya he comentado que los conciertos es otro tema)


    Ya terminando este tocho, decir que son mis impresiones muy personales sin querer influir en nadie ni dar nada por sentado y con todo esto pretendo dar una visión de lo que yo he experimentado pasando por todos los formatos accesibles para mi por el momento, el haber podido duplicar el altavoz central a trio central ha sido una de las mejores cosas que he hecho en la sala ya que centra todo a la pantalla sin que se pueda distinguir de que zona de la pantalla vuene y lo centra donde uno quiera, y el duplicado trasero a la altura de los oidos otra ventaja muy grande en mi sala que estaba limitada por la altura de la puerta de entrada y por lo tanto con este duplicado he conseguido bajar al punto que tiene que estar en sonido trasero. ( Lo de duplicar altavoces no ha sido por el capricho de poner más altavoces si o si, si no porque la sala por sus características lo necesitaba)

    Hoy por hoy tengo la sala perfecta dentro de mis posibilidades, sonido exactamente como quería a falta de dos incorporaciones y decirles a todas las personas que dudan de las posibilidades de las mini salas que no tengan miedo de invertir el dinero que los resultados pueden ser incluso mejores que en otras salas de dimensiones mucho más grandes, lo que si hay es que tener paciencia, estudiar bien los componentes e integrar y probar mucho y sobre todo el utilizar el Rew, medir y volver a medir y cambiar ubicaciones lo que me ha quedado claro es que sin esfuerzo e insistencia no se consiguen los resultados deseados.


    Animo a todos para participar y dar vuestras opiniones que a todos nos gusta saber que opinan los demás y que gustos tiene cada uno.


    Gracias por leerme el tocho pero tenía ganas de contaros mis conclusiones con los distintos formatos y el tamaño de la sala.

  2. #2
    adicto Avatar de manoloimac
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Buenas, pues yo voy a daros mi humilde opinión, no esperéis tecnicismos porque mis conocimientos en la materia son más lo que me dicen mis oídos acompañados del aprendizaje constante entre otras fuentes de este foro (muy agradecido todo sea dicho).
    Cuando quiero escuchar música en plan tranqui ''modo relajado'' mi opción es estéreo (Marantz SR7010 + Dynaudio 42)''las he tenido a la venta pero me parece que se quedan conmigo...'', me encanta la musicalidad que tienen, las voces perfectamente centradas en el escenario de la sala y la separación de los distintos instrumentos.
    Cuando quiero ver películas, configuración 7.1.4 (Atmos) fundamentalmente, coincido con jhon tengo subidos +10db los de altura en mi caso (4 Magnat ic68), la inmersión que se consigue está genial.
    Respecto al Dts, espectacular en mi opinión en conciertos donde la inmersión hace que tú seas un espectador más del mismo .
    Y actualmente experimentando con el Auro 3D, lo que he escuchado hasta ahora me ha gustado y mucho, aunque la configuración y colocación de altavoces está para Atmos (modificando la configuración de los altavoces de altura en el Marantz ya comentado en otro hilo) se consigue un sonido no sé como explicarlo pero distinto y mejorado en matices al Atmos, tanto es así que haré modificaciones en la actual configuración para hacer una Auro 3d incluido altavoz ''llamado la voz de Dios'', viendo y escuchado la última película que he comprado con pista Auro 3D (Pixels) audio inglés por supuesto , me ha gustado tanto lo que he escuchado que está en camino otra (Red Tails) primera película que se grabó con pista Auro 3d producida por George Lucas en el 2012 con una crítica excelente por otra parte, bueno que me desvío del tema....

    En definitiva voy combinando entre Atmos y Auro 3d en el visitando de películas con mi modesto equipo que me puedo permitir y disfrutando como un enano como se suele decir...
    Un saludo .
    john1974, atheneo y antequera han agradecido esto.
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    Altavoces traseros-medios surround: 4 KCS SR-12N
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Vaya...que poco interés ha tenido este tema jajaja, bueno añado que he cambiado la configuración de los altavoces acorde con lo exigido para el Auro 3D, incluido la Voz de Dios y las sensaciones han sido muy positivas , probado con las películas en blu ray de Pixels y Red Tails ambas con pista Auro 3D evidentemente en inglés, la distribución de sonido es relevante, nivel de detalles sonoros increíbles, te ves inmerso en la escena de la película con muchísima claridad, la presencia de sonidos provenientes de la vos de Dios es constante y están muy presentes, sobre todo en la película de Red Tails donde el vuelo de los aviones de atrás a delante, izquierda a derecha, los disparos de las ametralladoras se dispersan por toda la sala sin saber exactamente de donde vienen, en definitiva un espectáculo sonoro, no me arrepiento de haber realizado esta modificación y de momento el auro 3d se queda como instalación principal, espero que añada algo de interés mis comentarios e impresiones aunque me parece que en tu caso ya tenías la configuración en Auro 3d también, ¿es así John?.
    Saludos.
    john1974 y atheneo han agradecido esto.
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  4. #4
    adicto Avatar de manoloimac
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Se me olvidaba, la configuración ha sido 10.1 Auro 3D dejando los 4 altavoces que tenía conectados en serie de techo como la Voz de Dios.
    Saludos
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Empezamos fatal el hilo si confundimos a la gente

    Duplicar altavoces no es aumentar canales, así que por meter más no tenemos un 35.2.6.

    Los Avr domésticos en general llegan a procesar 7.1.4, alguno a 7.1.6 y no sé si hay alguno que procese 9.1.4 independientes.

    Sí, pongo 1 en el LFE porque igualmente aunque se calibre 2 salidas de sub, el canal es único
    kaos26 y luco_mtb han agradecido esto.
    Equipo Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.2 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Subwoofer:Full Marty SI HT18" Atmos: Focal Sib
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + PS3 Proyector: JVC-RS540

  6. #6
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Así es Manoloimac, yo tengo configuración auro 3d y en mi caso para mejorar la experiencia de sonido por circunstancias de la sala he replicado los traseros para Atmos y DtsX, en cambio la mía es la 9.1 sin la voz de diós.

    Es esta... https://imgur.com/a/oCbhFnu

    Sería de agradecer si pudieras hacer un pequeño crokis de como te queda la voz de diós ya que no entiendo lo de 10.1 con 4 de techo.

    ¿Es esta?

    https://www.google.es/search?q=auro+...REb1Rqk5LIl0M:

    Pero con 4 del techo haciendo como uno solo a voz de diós, si es así no entiendo como tienes 10.1


    Lo de replicar es una mejora que solo aprecias cuando se prueba la verdad, la ventaja de replicar y ubicar más altavoces es poder cambiar de un modo a otro con la mejor experiencia posible sin ser exactamente la ubicación exacta al milímetro recomendada por el fabricante.

    Primero hay que adoquinar la pasta y probar como lo hemos hecho nosotros, y te entiendo perfectamente manoloimac a lo que te refieres con tu apreciación, cada uno de nosotros disfrutamos y hemos visto el cambio al momento y eso indica que la inversión ha valido la pena, para mi ya lo he comentado que para conciertos es la ostia, tengo ganas de probar la voz de diós.

    Gracias
    Última edición por john1974; 26/08/2018 a las 20:00

  7. #7
    adicto Avatar de manoloimac
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    John la distribución de Auro 3D es la que has puesto en el link de Google, el TS es el que he unificado como uno sólo (tenía los cuatro Magnat ic en techo instalados como atmos)Y quise hacer la prueba sin necesidad de instalar uno nuevo específico como Ts y anular los atmos, que tenía que poner uno específico si lo sé, pero experimentando y como las pruebas a mí gusto fueron satisfactorias se ha quedado así, en resumen 2 frontales + 2 altura frontales + 1 central + 1 surround derecho + 1 surround altura derecho + 1 surround izquierdo + 1 surround altura izquierdo + 1TS (que en mi caso son cuatro que hacen la función de uno solo) + 1 subwoofer.
    Un saludo.
    john1974 ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Cita Iniciado por john1974 Ver mensaje
    Buenas tardes compañeros.

    Como hay mucha información por un montón de hilos desperdigados sobre este tema me gustaría usar este hilo para concentrar opiniones, además da mucha controversia e incluso mancha hilos de salas de compañeros y me gustaría que se pudiesen dar todas vuestras opiniones personales sobre las configuraciones y gustos particulares.

    1º - Yo personalmente soy defensor de los formatos multicanal de 11.2 o más canales dependiendo de las característica de cada sala.
    En mi caso no hace falta decir que por supuesto he pasado por todos los formatos desde estéreo 2.0 hasta el actual que tengo ahora un (11.2.4 - TOTAL) Duplicados trio central + 4 Surround Back.

    Yo hoy por hoy en mis 12 M² ya no entiendo el visionar absolutamente nada sin la alternancia entre Atmos-Dts:X - Auro 3D... Tanto en simulado como en original. (Antes de continuar tengo que remarcar que este sistema que tengo ahora montado no da una buena experiencia si no se le dedica horas de pruebas, mediciones, cambios de ubucación de muebles altavoces etc... y muchas muchas horas de pruebas con distintas películas, conciertos, música, Ps4, incluso la TDT....)

    Después de esto creo que me puedo permitir opinar sobre la absoluta superioridad de los nuevos formatos por encima de los más antiguos excepto en música estéreo sin visionado de conciertos. Voy a dar mi visión personal con mis gustos personales e intrasferibles jajajajajj

    El Atmos----- Este para mi es el más espectacular de todos en cine puro y duro con las bandas sonoras Dolby de cualquier índole, bien sea original o simulado la inmersión es la que más me gusta aparte de ser el que más bandas sonoras por número de películas tiene ( lo que no aconsejo es mezclar los distindos formatos Dts o Dolby) aquí lo que si tengo que remarcar es que si se quiere tener una experiencia adecuada es que los de altura hay que subirlos en db sobre lo que corta el Marantz (no puedo opinar en otras marcas lo siento) por lo menos los dos de altura delanteros a + 8 db y los de altura a +4 db para remarcarlos en pistas simuladas y originales y que ganen más presencia, además de darles un corte mínimo de unos 150 hz como mucho a los altura, toda banda no es una buena opción ya que se dispersan las ubicaciones de objetos.

    Dts : X----- Este es bueno en películas Dts originales pero tiene el inconveniente para mi gusto que satura mucho los bajos y tira demasiado del Sub (quizás a los que le guste mucho el pum pum aturdidor de las ondas más bajas les parezca bueno) también es el mejor formato para jusgos de PS4 y XBox aquí no tengo duda y lo simula formidablemente con el 7.1 que saca la play + Neural y es abrumadora la superioridad sobre el Atmos en los Juegos de guerra (muy recomendable)

    Auro 3D----- Este es el formato por excelencia para los conciertos 5.1 es brutal la inmersión que nos da para simular estar dentro de un estadio de futbol, auditorio, teatro etc.... Entre el reparto que se puede hacer con el reajuste Auro-Matic 3D en modo Grande y las mezclas que se puede hacer con el nivel Auro Matic 3D ( para el que no sepa lo que es, es un modo que va desde el Nº1 al nivel Nº 16 para mezclar las pistas originales y mezclar los objetos por los altavoces juntandolos o separandolos) decir que es muy bueno incluso para el futbol dando la sensación de estar en las grandes catedrales del deporte rey.
    Como muchos ya saben soy muy de música clásica y este es el modo que si uso para grandes conciertos de grandes orquestas sinfónicas de todo el mundo.

    Dicho esto, solo decir que la música de cd o vinilo soy incapaz de escucharla sin ser un buen estéreo através de mi integrado ya que da un sonido a mi gusto limpio y centrado en el punto de escucha y ya no le doy más al multichanel ni nada parecido (ya he comentado que los conciertos es otro tema)


    Ya terminando este tocho, decir que son mis impresiones muy personales sin querer influir en nadie ni dar nada por sentado y con todo esto pretendo dar una visión de lo que yo he experimentado pasando por todos los formatos accesibles para mi por el momento, el haber podido duplicar el altavoz central a trio central ha sido una de las mejores cosas que he hecho en la sala ya que centra todo a la pantalla sin que se pueda distinguir de que zona de la pantalla vuene y lo centra donde uno quiera, y el duplicado trasero a la altura de los oidos otra ventaja muy grande en mi sala que estaba limitada por la altura de la puerta de entrada y por lo tanto con este duplicado he conseguido bajar al punto que tiene que estar en sonido trasero. ( Lo de duplicar altavoces no ha sido por el capricho de poner más altavoces si o si, si no porque la sala por sus características lo necesitaba)

    Hoy por hoy tengo la sala perfecta dentro de mis posibilidades, sonido exactamente como quería a falta de dos incorporaciones y decirles a todas las personas que dudan de las posibilidades de las mini salas que no tengan miedo de invertir el dinero que los resultados pueden ser incluso mejores que en otras salas de dimensiones mucho más grandes, lo que si hay es que tener paciencia, estudiar bien los componentes e integrar y probar mucho y sobre todo el utilizar el Rew, medir y volver a medir y cambiar ubicaciones lo que me ha quedado claro es que sin esfuerzo e insistencia no se consiguen los resultados deseados.


    Animo a todos para participar y dar vuestras opiniones que a todos nos gusta saber que opinan los demás y que gustos tiene cada uno.


    Gracias por leerme el tocho pero tenía ganas de contaros mis conclusiones con los distintos formatos y el tamaño de la sala.
    Acabo de leer tus conclusiones. Felicidades, me has aclarado unas cuantas dudas. Muchas gracias.

  9. #9
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Me alegro de que te haya servido, para eso lo he plasmado aquí.

    Saludos

  10. #10
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Voy a comprar, creo que ya para la semana, un pack Dali Zensor 7, con sus correspondientes par de altavoces atmos.

    Cual seria a vuestra idea, la mejor forma de aprovechar esos atmos, la situación me refiero, ya que da varias opciones para su colocación, pero no sé si vosotros tenéis una opinión ya formada.


  11. #11
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    La número 5 es la que mejor sensación te va a dar, yo las he probado todas y la mejor es en techo y con solo dos Atmos unos 50cm adelantados a la posicion del sofá (cabeza) y dependiendo de la anchura de la sala de entre un mínimo de 60cm despegados de las paredes laterales si la estancia no tiene más de 3 metros de ancho y un máximo de 1.50 metros despegado de la pared para no reducir el rebote en el lateral (esto es importantísimo) con una altura mínima de unos 2.50 metros aprox...

    El problema en despegar demasiado de la pared es que al no tener nada de rebote lateral el sonido cae a plomo con poca apertura y se centraliza demasiado hacia el suelo.

    Saludos

  12. #12
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Uauh, eso sí es matemática pura y lo demás tonterías.

    Yo no creo que tenga tanta posibilidad de movimiento, la 5 estaba en mi top 3 de las que imaginaba daría más rendimiento.

    Sabes por casualidad, si este tipo de altavoz necesita distanciarse de la pared?, creo que por el tema que le llamáis "rebufo" ?

    https://lafargayherranz.com/comprar/...hoC3kwQAvD_BwE

  13. #13
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    No, no, precisamente este tipo de altavoces se aconseja colocar pegados al techo (o paredes) para mejorar un poco su respuesta en graves (que suele ser escasa) ya que suelen ser cajas muy pequeñas y con drivers de pequeño diámetro.

    Un saludo del Oso

  14. #14
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Mi opinión, tengo un 9.4.6 con atmos y dolby x. Y sí, para ver ciertas pelis le sacas rendimiento. Pero no para la mayoría. Pq para que una pisa de atmos me suene una altavoz superior en una secuencia durante 30 segundos... pues no sé...

    Hay películas, las que le gustan a mi señora principalmente , que suenan igual de bien o yo diría que mejor en un buen estéreo que en jerinjonzas de altavoces por todos los sitios. De hecho hasta yo lo disfruto más en ese tipo de pelis. A ver si la espacialidad de un pasaje clásico lo va a hacer mejor 30 altavoces que un buen equipo estéreo...

  15. #15
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    Predeterminado Re: Opinión debate - sistemas (2.1) - (5.1) - (7.1) - (9.1) - (Atmos) - (Dts : X) - (Auro 3D) + simulados VS tamaños sal

    Precisamente con el auge del Atmos, veo que la mayoría de la gente (sobre todo en foros USA) prefiere colocar 4 ó 6 altavoces de techo a la vez que se conforma con 2 surround, cuando tendría que ser al revés.

    Y como muy bien dices, el 99% del rendimiento de una pista Atmos (o DTS:X) depende de la mezcla de sonido. Yo estoy harto de escuchar pelis donde solo tienen presencia los tres altavoces frontales y los efectos son totalmente anecdóticos... A ver, no te digo que en un drama romántico tengan que sonar grandes efectos por los altavoces traseros... pero es muy penoso escuchar una escena donde está lloviendo en pleno campo y que solo se escuche la lluvia o viento en los tres altavoces frontales, perdiendo todo atisbo de inmersión sonora (la sensación de estar allí).

    Un saludo del Oso

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