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Tema: ¿Os molesta el grano en los BD?

  1. #51
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Por cierto... Pelicula cristalina y sin grano en absoluto: CAMINO.
    Para hacerles la ola

  2. #52
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Charlie Ver mensaje
    ...pero si la consideramos una obra de arte, debemos aceptarla como es. No pediriamos a Picasso o cualquier otro pintor que usará otros colores o añadiera trazos a un cuadro porque no nos gusta, ¿verdad?
    Absolutamente de acuerdo, pero seamos sinceros: ¿cuántas obras de arte cinematográficas se producen al año?... y por otro lado ¿cuántos productos se editan en blu-ray al año?
    Las películas de calidad, las que merecen ser llamadas obras de arte o simplemente películas muy buenas, se pueden contar con los dedos de las manos, y esa calidad legitima al director a hacer lo que le venga en gana con su creación... el artista no debería tener cortapisas ni límites creativos de ningún tipo.
    Pero el 99% de las películas que se editan al año en blu-ray están lejos de ser obras de arte, siendo simplemente puro y sencillo entretenimiento (creo que en esto estamos todos de acuerdo) y por lo tanto destinadas al gran público, que por supuesto desea la mayor calidad de imagen en un producto, que precisamente se pone por bandera esa calidad de imagen.

    A estas últimas es a las que me refiero especialmente: el blu-ray como producto de masas que aspira a ser, humildemente, creo que debería entregar al consumidor la mayor calidad de imagen posible.

    Saludos a todos.

  3. #53
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Nec - Inn Ver mensaje
    Lo que prefiera el consumidor en un momento determinado es, con perdón, irrelevante.
    No sé, no sé, pero me parece que en este delicado momento para el formato blu-ray, la opinión del consumidor se presenta bastante relevante; como cualquier producto que se lanza al mercado !vaya! Para algo se inventaron los estudios de mercado, que Sony, el padre del blu-ray, utiliza constante e intensamente.
    Es un delicado equilibrio el que hay que mantener entre los intereses del consumidor y los deseos del cinéfilo... ahí andamos todos. Saludos

  4. #54
    freak Avatar de misterNOLIT
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por polispol Ver mensaje
    Por cierto... Pelicula cristalina y sin grano en absoluto: CAMINO.
    Para hacerles la ola
    ¿Se puede considerar como imagen de referencia? ¿O sólo es cuestión de grano?

  5. #55
    experto
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por misterNOLIT Ver mensaje
    ¿Se puede considerar como imagen de referencia? ¿O sólo es cuestión de grano?
    Lo es. Increible la calidad en todos los aspectos.

  6. #56
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por polispol Ver mensaje
    Por cierto... Pelicula cristalina y sin grano en absoluto: CAMINO.
    Para hacerles la ola
    Gracias por el apunte, Polispol; en principio tenía dudas en si alquilarla o no pero aunque sólo sea por la calidad que indicas, voy a pillarla. Un saludo

  7. #57
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    El Cine es un arte y una industria. Como arte, todas las obras cinematográficas son obras de arte, aunque no sean obras maestras. Como obras de arte, han de respetadas, independientemente de la calidad artística que veamos en ellas, lo cual es subjetivo.

    Como industria, el productor, propietario legal de la obra, puede decidir manipularla una vez terminada para hacerla más accesible al público, y por tanto tener mayores beneficios económicos (retomo el ejemplo que di antes de las peliculas coloreadas); o puede decidir marcar unos límites al autor, durante el proceso de creación, para no tener que modificar la obra finalizada.

    La cuestión es que, a mi juicio, alguien que prefiere obras manipuladas, adaptadas a su gusto, no es alguien que considere el Cine un arte, sino un producto de consumo, un entretenimiento, como para mi son los crucigramas. Los que amamos el Cine preferimos la obra tal como la conciben sus creadores.

    Pienso que sigues creyendo que alta definición debe ser sinónimo de imagen cristalina y no te importa que se manipule la obra con tal de alcanzar ese objetivo.

  8. #58
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Charlie Ver mensaje
    Pienso que sigues creyendo que alta definición debe ser sinónimo de imagen cristalina y no te importa que se manipule la obra con tal de alcanzar ese objetivo.
    Efectivamente pienso que la alta definición debe ser sinónimo de imagen cristalina, es un pensamiento bastante generalizado por otra parte; no obstante aclaro que si la intención del artista es darle a su creación un aspecto granulado (Black hawk derribado), estropeado y sucio (Planet terror) o en blanco y negro (El buen alemán) por supuesto que lo acepto y respeto.

    En lo que quiero incidir es en esos productos en los que hay una presencia de grano totalmente ajena a la intención del director de cine o del director de fotografía, y que se debe simplemente a causas técnicas y no artísticas. Es este grano el que a mí me molesta, no el grano de por ejemplo "Salvar al soldado Ryan".

    Lo siento pero independientemente de lo que acabo de exponer, tengo que discrepar de tu afirmación de "todas las obras cinematográficas son obras de arte", aunque creo entender las razones por qué lo afirmas, sinceramente... y sin intención de molestar a nadie "Torrente", por ejemplo, no puede ser catalogada de obra de arte.

    Espero haber aclarado un poco mi postura. Saludos para todos.

  9. #59
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Estamos usando "obra de arte" con distinto significado. Si el Cine es un arte, o la Pintura, la Música, etc...toda obra cinematográfica, pictórica o musical es una obra de arte. Otra cosa es que no sepamos valorarla o pensemos que el "artista" no tiene talento alguno.

  10. #60
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Lo sé, lo sé: utilizas el concepto "obra de arte" en sentido amplio, te he comprendido. Lo que te quería hacer ver es que no todo el mundo tiene el mismo concepto de la "cinematografía". Hay quien ama el cine, quien lo devora, a quien le gusta mucho, y simplemente quien lo consume, y estos últimos son los que realmente permiten subsistir a la industria del cine que a su vez posibilita la creación de una obra de arte, ya sea en sentido estricto o en sentido amplio...
    Creo de verdad que nuestras posturas no son tan opuestas como pueden parecer; a los dos nos gusta el cine.

    Un saludo

  11. #61
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    He visto "Ultimátum a la tierra" (2008) e independientemente de la película, la imagen me ha gustado mucho: además de un gran detalle y contraste, el grano que presenta a veces, no molesta en absoluto y su visionado es muy, muy agradable.

  12. #62
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Vas a postear si ves grano en cada película que ves? :inaudito

    Lo digo para quitar la suscripción que tengo en el hilo.

  13. #63
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Vas a postear si ves grano en cada película que ves? :inaudito

    Lo digo para quitar la suscripción que tengo en el hilo.
    No entiendo por qué te molesta...

  14. #64
    Criterion me copia 😂 Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    En eso estoy con Shang. El titulo del hilo lleva a esperar comentarios sobre el grano (en general, no necesariamente título a título), y debatir sobre el concepto entre varios foreros. Al menos eso me parece a mi.

    Te sugiero abrir otro hilo de "Ediciones con/sin grano comentadas", para los comentarios más específicos.
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

    ¡Tengo una lista!

  15. #65
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    ...entonces, ¿en general todos entendéis que este hilo debe ser de tipo genérico y que no se deben hacer comentarios específicos sobre el grano en las ediciones en blu-ray?

  16. #66
    experto
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    yo creo que solo pondria titulos que destaquen especialmente (para bien o para mal).

  17. #67
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Balboa Ver mensaje
    ...entonces, ¿en general todos entendéis que este hilo debe ser de tipo genérico y que no se deben hacer comentarios específicos sobre el grano en las ediciones en blu-ray?
    Claro, es que si sigues el ritmo que llevas este tema solo serán intervenciones tuyas una tras otra comentando el grano que viste en la última película en una escena de 15 segundos.

    En resumen, casi todas las películas tienen grano, algunas en todo el metraje, otras en escenas oscuras y otras según la escena, así que seguro vas a intervenir en este tema por todas las películas que ves, incluidas aquellas que no notaste el grano porque postearás describiéndo lo espectacular que fue no tener grano.


  18. #68
    Nec - Inn
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Balboa Ver mensaje
    En lo que quiero incidir es en esos productos en los que hay una presencia de grano totalmente ajena a la intención del director de cine o del director de fotografía, y que se debe simplemente a causas técnicas y no artísticas. Es este grano el que a mí me molesta, no el grano de por ejemplo "Salvar al soldado Ryan".
    Te entendí otra cosa, no ésta.

    En este punto, obviamente, creo que la mayoría coincidimos.

    El problema se plantea cuando no piden el beneplácito del director (por no estar o porque no tiene poder de decisión).

  19. #69
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    A mí me molesta cuando el grano es excesivo y no por cincunstancias del rodaje como se ha dicho, como ejemplos se me ocurren "El último hombre...vivo" o "Desafío total".

  20. #70
    Family Man Avatar de Balboa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Claro, es que si sigues el ritmo que llevas este tema solo serán intervenciones tuyas una tras otra comentando el grano que viste en la última película en una escena de 15 segundos.

    Muy bien, como queráis; si así os resulta más interesante...

  21. #71
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Perdonar que me desvie del tema ,pero...¿como es que Polispol tiene solamente en su contador 6 post,cuando solo en este tema ya lo sobrepasa?:?


    Cotilla que es uno...

  22. #72
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Habia gente que se quejaba de que los milpostistas eramos mas importantes que los que llevaban pocos posts por el numero.
    Y como a mi, lo del numero de posts me la rempampimfla, pues pedí que lo resetearan, y ahora soy nuevo en el foro

  23. #73
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Ah! Pues bienvenido novato


    Por cierto,aqui aprenderas muchas cosas respecto al formato,imagen...

  24. #74
    experto
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    eso espero, a ver si asi algun dia puedo llegar a plantearme a dedicarme a esto!

  25. #75
    maestro Avatar de taijutsu
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    bueno, el tema de los 35 mm se arreglaria con la solucion-Lucas que hizo en las ultimas de star wars. Camaras de cine digitales en alta definicion. El grano en BD es lo que tiene. Que sale en alta definicion tambien En unas mas que en otras.

    Por ejemplo la isla es una peli que se ve perfecta , pero tambien se ve perfecto el grano. Hay otras como king kong donde el grano es anecdotico.

    En todo caso, en mi PS3, no estoy del todo seguro para qué sirve en DVD esas opciones de "reducir ruido de fotograma, de mosquito, etc etc". Tanto activado como desactivado yo las veo igual, no se si es muy recomendable activar estas historias...

    Lo que sí se es que en mi LCD suelo desactivar todas las funciones de "limpiar grano" etc etc porque en emisiones que no son de TV , como la ps3 en HDMI, al ser un cable digital libre de impurezas e interferencias, activar estas historias me parece una soberana chorrada.

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