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Tema: Otra vez en Londres.....

  1. #51
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Claro, Claro. y lo dice uno que no tiene ni puñetera idea de lo que esta hablando ni puñetera idea de lo que conozco yo del universo anglosajon( este termino se lo ha sacado de no se sabe donde, porque yo solo he hablado de lo britanico). Pero ya se sabe, para figurar y meter baza, ahi esta manolin.

  2. #52
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Pues Kores, me parece aqui que el que no tiene mucha idea eres tu.

    Aqui esta uno que lleva cuatro años en el pais que gobernaba Blair, y casualmente uno que habla tambien conoce a unos cuantos britanicos y te voy a decir una cosa: los ingleses han acabado hasta los huevos de Blair, su despedida ha sido CONTUNDENTEMENTE por la puera de atras, y durante los ultimos años de su mandato los periodicos ingleses no han hecho mas que criticarlo despiadadamente por la guerra de Irak y su alianza con Bush.

    Blair llevaba mucho tiempo sin ser querido por la opinion publica aqui en UK. En politica cuando la cagas nadie se acuerda de lo bueno, solo se acuerdan del error, y Blair cometio uno que la sociedad inglesa no le ha perdonado.

    Por cierto que ademas de la guerra de Irak tenemos que recordar todo lo que esto ha traido (atentados, intentos frustrados), ademas de otras maravillas como asilo politico a terroristas e imanes impulsores del terrorismo, y su politica con la immigracion (casi un millon de europeos del este viven ya en UK) que no ha hecho muy felices a los ingleses, y menos mal que se dio cuenta antes de que entraran los rumanos y los bulgaros.



    PD. Estamos en un foro de discusion ligera, no en el de la Real academia, asi que las faltas gramaticales no se deberian de usar para atacar a nadie.
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  3. #53
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cualquier inglés que te oyese referirte así a su ex-presidente, te retiraría el saludo. Incluso los contrarios al señor Blair.
    No he podido evitar soltar una carcajada ante esa afirmacion, y supongo que todos los ingleses toman el te de las 5 en tazas de porcelana Y llevan bombin eh

    OWNED
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  4. #54
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    No sé, tú sabrás...

    Manu1oo1

    PD) Doctor Alternativo, para usted, soy Don Manuel. Respete a sus mayores.

  5. #55
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    No sé, tú sabrás...
    Ya sabes lo que dicen, es importante saber de lo que se habla antes de abrir la boca
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  6. #56
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    ¿Y has aprendido mucho de bombines y porcelana?

    Manu1oo1

  7. #57
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    ¿Y has aprendido mucho de bombines y porcelana?

    Manu1oo1
    He aprendido mucho de pintas de cerveza y malos habitos
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  8. #58
    Dr. Fu-Manchú
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Bueno tengo que decir, que simplemente fue una sobrada probablemente provocada por el stress, seguramente ahora no lo diría, al menos de esa forma.

    Pero no me arrepiento de haberlo dicho, yo apechugo con las cosas que digo, y con la cabeza bien alta. Es que qué queréis que os diga, yo no puedo calificar de "borrón" ó "mancha" acciones que les cuestan la vida a cientos de miles de personas inocentes. Esto anula todo lo "bueno" que haya podido hacer el elemento éste que, [según mis amigos ingleses, los que todavía no me han retirado el saludo] no dicen que es tan maravilloso como lo pintáis, precisamente.

    Pero ahora, lo mejor de todo esto es cómo habéis saltado ofendidos... a lo mejor es que se os ha olvidado que Tony Blair es del partido laborista, que es el partido progresista de allí... a lo mejor se os ha olvidado que este tío es de IZQUIERDAS jojojo. Pero claro como estuvo en la foto de las Azores es un tío de puta madre, de los nuestros. Aquí todo vale, nos aliamos hasta con Mao si hace falta.

    Pero en cambio al de izquierdas de aquí, si que puede decirse que está disfrutando de un mandato que no le corresponde, que el 11m fue obra del PSOE y de la ETA, y un montón de gilipolleces más que tengo que estar leyendo aquí y en otros sitios todo el santo día desde hace tres años, esto se puede decir sin que pase absolutamente nada.

    Pero bueno, yo ya estoy cansado de todo esto de verdad. Nada, nada lo de Londres también ha sido "la eta", para qué vamos a discutir. Cómo va a tener Al Qaeda capacidad para hacer atentados en ningún país del mundo hombre por dios, a quién se le ocurre

  9. #59
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cita Iniciado por EVILIOROJAS! Ver mensaje
    Pues Kores, me parece aqui que el que no tiene mucha idea eres tu.
    Las opiniones son como el culo: todo el mundo tiene uno.
    Yo voy a argumentar las mías con algunos datos.

    1) Tony Blair por primera vez ha conseguido algo que ningún otro primer ministro laborista había conseguido en el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte: ganar tres veces seguidas las elecciones legislativas.

    2) Tony Blair ganó las pasadas elecciones generales británicas celebradas
    hace dos años (y por tanto después de la guerra de Irak)
    con los siguientes resultados:
    Partido Laborista: 356 escaños ( la mayoría absoluta está en 324 ).
    Partido Conservador: 197 escaños.
    Partdio Liberal: 62 escaños.
    (cierto es que redujo la mayoría de la que disfrutaba, pero las ganó a pesar de todo, es decir, para la mayoría del pueblo británico seguía siendo la persona en quien querían confiar para dirigir el país).
    http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/lea...00/4525845.stm
    También es cierto que cuando salió elegido en 1997 tuvo la mayoría más amplia que jamás ha tenido un primer ministro laborista en el Reino Unido. Osea, bajar era lo que tenía más fácil.

    3) Tony Blair ha dimitido ahora, para no perjudicar al partido laborista de cara a las próximas elecciones generales, según la versión oficial, aunque en realidad ha sido forzado por su partido, que tuvo una pequeña rebelión el año pasado. La gota que desbordó el vaso de la paciencia fue la reacción británica ante la invasión de Líbano por parte de Israel el verano pasado. Su falta de condena al hecho, siguiendo el ejemplo de Washington hartó a todo el mundo, pues recordaba más a lo de Irak que otra cosa.
    http://www.voanews.com/english/archi...TOKEN=66333514

    4) La política exterior de Gran Bretaña, Irak aparte, ha cambiado durante los 10 años de Blair y pocos dudan que ayudó a salvar vidas en la antigua Yugoslavia y algunas guerras de Africa, aunque se ha criticado su falta de actuación en Darfur y Zimbawe, pero el balance sigue siendo positivo (Irak aparte).

    5) Durante el mandato de Blair, Gran Bretaña ha subido su ayuda exterior a un 0.7% del PIB.

    6) Durante el mandato de Blair se ha reformado la estructura constitucional británica, con la concesión de poder autonómico a Gales y Escocia, además de Irlanda del Norte. También se ha eliminado la condición hereditaria de los lores.

    7) Durante el mandato de Blair se ha llevado a cabo un proceso de paz en el Ulster que ha terminado con un estado de guerra civil larvada (no se trata de que el IRA fuera un grupo terrorista, sino de un enfrentamiento de dos grupos de población entre sí y de uno de ellos con el ejército británico, que se ha visto en la necesidad de ocupar su propio territorio).

    8) Durante el mandato de Blair, se introdujo el salario mínimo en Gran Bretaña.

    9) Durante el mandato de Blair se han reconocido nuevos derechos a los homosexuales.

    10) Durante el mandato de Blair, Gran Bretaña se ha implicado más y se ha acercado más a la construcción europea que durante épocas anteriores, aunque a la vez ha mantenido más o menos en calma al tradicional euroescepticismo británico.

    11) Tony Blair ha conseguido la popularidad más baja que ningún primer ministro laborista haya registrado tras la segunda guerra mundial. Sin embargo, justo tras su elección en 1997 fue el primer ministro más popular de la historia británica, independientemente del partido al que perteneciera. A la hora de abandonar el cargo, su popularidad era mayor que la de Margaret Thatcher y John Major, sus dos antecesores en el cargo.

    Por supuesto, un envase de 1.000 cc con 500 cc puede ser interpretado como medio lleno o medio vacío y como todo gobernante cuando termina su mandato, hay luces y hay sombras, pero este ha sido un líder carismático y durante mucho tiempo extraordinariamente popular en Gran Bretaña. Y no se le debe dejar de reconocer. Con ello, espero, que no se interprete que estoy defendiendo ni a Tony Blair ni a la guerra de Irak. Estoy afirmando (y argumentando) que Tony Blair ha sido para Gran Bretaña mucho más que Irak, aunque sea Irak lo que le ha sacado de la escena política (que en eso estoy de acuerdo).
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  10. #60
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Kores, el tema de Tony Blair y Gordon Brown es mas complicado.
    Blair y Brown pactaron la paz en el partido laborista antes de que el primero fuese primer ministro, Blair estaría dos legislaturas y luego dejaría todo el poder a Brown. En estas ultimas legislativas, Blair se desdijo del pacto y se volvio a presentar, se llegó a otro acuerdo, Justo después de las elecciones, Blair tendría que dejar el poder (tanto de partido como de gobierno) en favor de Brown, pero se ha resistido hasta que casi lo han echado a patadas, sobretodo por que los escándalos cada vez eran mayores (sobretodo el de la venta de títulos nobiliarios a cambio de financiación del partido).

    Te recomiendo (no se si las lees ya) las estupendas crónicas que Rafal Ramos escribe en la vanguardia, es un experto conocedor de los entresijos de la política británica, además de una pluma mordaz que no se casa con nadie y no tiene pelos en la lengua cuando conviene.

    Pd. Añado, durante el mandato de Blair se REintrodujo el salario mínimo, que fue abolido por Margaret Tatcher, la persona que ha masacrado todo el sistema de relaciones laborales británico.

    Pd. 2 esto del owned, no es ya algo de niños pequeños? hay que aprovechar a la mínima ya para owneds y tal, y mas cuando hablamos de opiniones personales o de percepciones?

    pd3. Manu, pelota
    Última edición por Astolfo Hynkel; 04/07/2007 a las 10:57

  11. #61
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Astolfo
    Ese tema de Brown y Blair no lo he puesto, precisamente, porque no se qué grado de fiabilidad tienen algunas de las cosas que he leído o que me han contado.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  12. #62
    maestro
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    http://www.almendron.com/tribuna/?p=15486

    Las mentiras de Blair

    Lunes, 14 de Mayo de 2007

    "Por Loretta Napoleoni, economista italiana, autora de Yihad: cómo se financia el terrorismo en la nueva economía (Urano). Traducción de María Luisa Rodríguez Tapia (EL PAÍS, 14/05/07):

    Por fin ha salido a la luz la verdadera historia de la frustrada “trama del fertilizante”, que pretendía hacer volar el centro comercial Bluewater y un famoso night club de Londres con más de media tonelada de nitrato de amonio. La célula yihadista de Crawley, una pequeña ciudad al noroeste de Londres, fue desmantelada gracias a una gigantesca operación de vigilancia que se prolongó al menos durante 18 meses y se convirtió en una de las acciones antiterroristas más amplias de la historia de Gran Bretaña: 36.000 horas de vigilancia a ambos lados del Atlántico y en Pakistán, miles de grabaciones, cientos de misiones de reconocimiento, que desembocaron en la detención y condena de los terroristas del grupo desbaratado. La operación -denominada en clave “Grieta”- debería haber sido un triunfo para el servicio secreto británico -el MI-5- y, sin embargo, ha sacado a la luz nuevas mentiras que se transmitieron a una crédula opinión pública.

    Ante los datos alarmantes que proporciona el sumario de este caso, Gran Bretaña vuelve a hacerse dos preguntas angustiosas: ¿por qué, tras los atentados suicidas del 7 de julio de 2005, el Gobierno de Blair declaró que los terroristas “tenían la piel limpia” (eran desconocidos e incontrolados, en la jerga de los servicios antiterroristas), cuando dos de ellos habían figurado en el radar del MI-5 al menos tres veces durante la Operación Grieta? ¿Por qué los servicios especiales les dejaron escapar de la red de vigilancia sin alertar a la policía de la ciudad en la que residían?

    Por si esto fuera poco, las actas judiciales indican que un misterioso individuo de origen paquistaní, llamado Q y al que más tarde se identificaría como Mohammed Quayyum Khan, había reclutado a los jefes de las dos células: Mohammed Sidique Khan, líder de la misión suicida del 7 de julio, y Omar Khyam, el cerebro detrás de la trama del fertilizante. Más desconcertante aún es la revelación de que Q sigue en libertad, a pesar de que estuvo localizable hasta justo antes de que se conociera el veredicto del tribunal. El MI-5 se defiende diciendo que no existen pruebas que condenen a Q y que, por tanto, no pueden detenerle. Pero, en la Inglaterra de Blair, el hábeas corpus se ha abolido y la policía dispone de poderes casi ilimitados cuando se trata de “presuntos terroristas”. Cientos de musulmanes permanecen en cárceles británicas aguardando a que se formalicen los cargos contra ellos; ¿por qué no está Q en ese grupo?

    Las preguntas incómodas no se acaban ahí. Hay que cuestionarse por qué no estaba incluido Q en las listas de terroristas, las listas negras de los que financian Al Qaeda. Las transcripciones del juicio confirman que entre sus aptitudes estaba la de obtener dinero y material para los atentados. La mera sospecha de participación basta para incluir a una persona en las listas y, a partir de ese momento, es difícil que desaparezca, porque se le bloquea el acceso a sus fondos: tarjetas de crédito, tarjetas de débito, cheques, cuentas bancarias, todo queda congelado.

    La prensa ha publicado la hipótesis -que los servicios especiales no han confirmado ni negado- de que Q era un garganta profunda similar a Junair Babar, también miembro de la trama del fertilizante, detenido en 2004 por el FBI y “transformado” en informador suyo. Fue Babar -que también está en libertad, gracias a la inmunidad que le concedieron las autoridades estadounidenses- quien reveló al tribunal que había conocido a los jefes de las dos células en la primavera de 2003, cuando se entrenaron en el mismo campamento yihadista de Pakistán. En ese país aprendieron seguramente las técnicas terroristas, incluidos el uso de explosivos y la “compartimentación” de las células.

    Babar identificó asimismo a Q, el vínculo entre las dos células y la nebulosa de Al Qaeda en Pakistán. Tanto Babar como Q eran seguidores de Omar Bakri, el carismático predicador que vivió en Londres hasta 2006. Bakri, jefe de Al Majahurun -un grupo muy popular entre los inmigrantes paquistaníes en el reino de Su Majestad-, huyó del largo brazo de la ley y se trasladó a Líbano, desde donde sigue concediendo inflamadas entrevistas a la prensa británica. En los años ochenta, Al Majahurun contaba con el favor de las autoridades británicas porque respaldaba la lucha de los muyahidines en Afganistán. Fue en los noventa cuando entró en la “órbita” de Al Qaeda. La pista paquistaní ha vuelto a adquirir importancia y los misterios ocultos de la alianza entre los dos países se multiplican.

    Ante las nuevas revelaciones, los supervivientes y las familias de las víctimas de los atentados del 7 de julio han reclamado una investigación pública que arroje luz sobre las dos tramas, desentrañe las responsabilidades políticas y desvele la verdad de una vez por todas. Si Q era un informador, ¿por qué no decirlo? ¿O es que el Gobierno del intransigente halcón Tony Blair temía tener que reconocer que está dispuesto a negociar con el enemigo y por eso se esconde detrás de un nuevo montón de misterios y mentiras? Más aún, el Gobierno tiene miedo a la crítica de que los dos participantes en el 7 de julio quedaron en libertad porque los servicios policiales no disponen de los recursos necesarios para vigilar como es debido el “cosmos” yihadista, que es lo que asegura el MI-5. Pero, si ése es verdaderamente el problema, la opinión pública exigirá una justificación de la insensata aventura iraquí. ¿Por qué gastar dinero y sacrificar vidas humanas para “exportar” la democracia cuando, en nuestro propio país, no tenemos los recursos suficientes para proteger a los ciudadanos? Ésa es la auténtica pregunta que a los supervivientes y las familias de las víctimas les gustaría hacer a Blair, y da la impresión de que el país, por fin, está unido y de acuerdo con ellos."

  13. #63
    Matagigantes Avatar de grotuk
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    El que faltaba pal duro.

    Lo peor de todo, y que estais pasando todos por alto es que este "atentado" es un nuevo impulso al BNP, que piano-piano van haciendose notar. Y entonces...ni Blair, ni Brown, ni rita la cantaora.

    Y yo no opino...porque aún teniendo familia, buenos amigos, y haber pasado varios periodos de mi vida en UK...no tengo ni puta idea de politica guiri Bastante tengo con entender la española ;)

  14. #64
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Kores, veo que has hecho los deberes.

    Lo que tu has expuesto son datos contrastados y objetivos, hasta ahi bien. Le importa todo eso a los britanicos? Digamos que la mitad de los puntos que has expuesto. Pueden esos pros con los contras segun ojos ingleses? Hoy por hoy no.

    IRAK, TERRORISMO E IMMIGRACION MASIVA.

    Esto es lo que ven los ingleses a dia de hoy. Una cosa son los articulos de periodico y otra el dia a dia ingles.


    No creo que mi opinion este desviada a ningun bando porque los desprecio a todos por igual
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  15. #65
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Eviliorojas
    No son arículos de periódico. Son los polls de popularidad, los datos de las elecciones etc. Si se va es porque no siente que pueda ganar otra vez, eso es de cajón. Lo que afirmo es que deja atrás algo más que lo que ahora le echa. Y que como dices, son datos, no opiniones....Que la opinión actual sea mala no borra los datos.... ¿me explico?
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  16. #66
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje

    6) Durante el mandato de Blair se ha reformado la estructura constitucional británica, con la concesión de poder autonómico a Gales y Escocia, además de Irlanda del Norte. También se ha eliminado la condición hereditaria de los lores.

    7) Durante el mandato de Blair se ha llevado a cabo un proceso de paz en el Ulster que ha terminado con un estado de guerra civil larvada (no se trata de que el IRA fuera un grupo terrorista, sino de un enfrentamiento de dos grupos de población entre sí y de uno de ellos con el ejército británico, que se ha visto en la necesidad de ocupar su propio territorio).

    9) Durante el mandato de Blair se han reconocido nuevos derechos a los homosexuales.

    10) Durante el mandato de Blair, Gran Bretaña se ha implicado más y se ha acercado más a la construcción europea que durante épocas anteriores, aunque a la vez ha mantenido más o menos en calma al tradicional euroescepticismo británico.
    Ahi algunos presidentes que por por hacer o intentar hacer cosas parecidas les cae la del pulpo.

  17. #67
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Que la opinión actual sea mala no borra los datos.... ¿me explico?
    Que si, si no estoy diciendo que Blair sea un demonio, hay hecho muchas cosas positivas, pero tambien es verdad que lo han tenido que echar a patadas.
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  18. #68
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Tampoco confundamos a la gente. Aqui nadie esta diciendo que toda la gestion de Blair haya sido penosa. Aqui lo que estamos diciendo algunos es que varios actos finales en su gestion emborrono y mancho todo lo bueno realizado anteriormente, como su actuacion de atlatere de bush , metiendose en una guerra que ni le iba ni le venia engañando a su pueblo y al mundo entero. Por no hablar del controvertido tema de la innmigracion.

    Blair empezo muy bien, pero al final la jodio.

  19. #69
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cita Iniciado por doctor muerte Ver mensaje
    Tampoco confundamos a la gente. Aqui nadie esta diciendo que toda la gestion de Blair haya sido penosa. Aqui lo que estamos diciendo algunos es que varios actos finales en su gestion emborrono y mancho todo lo bueno realizado anteriormente, como su actuacion de atlatere de bush , metiendose en una guerra que ni le iba ni le venia engañando a su pueblo y al mundo entero. Por no hablar del controvertido tema de la innmigracion.

    Blair empezo muy bien, pero al final la jodio.
    Ese seria un poco el resumen.

    Por cierto, que significa atlatere? titere o algo asi?
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  20. #70
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Cita Iniciado por doctor muerte Ver mensaje
    Tampoco confundamos a la gente.
    Eso es precisamente lo que trataba de decir yo cuando intervine acerca de esta afirmación tuya.
    Cita Iniciado por doctor muerte Ver mensaje
    Desde luego, no se le echara de menos en Gran Bretaña, mister Blair.
    Mi argumento es que a Blair hay motivos para recordarle por mucha más cosas que Irak.
    Me alegra ver que me has dado la razón.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  21. #71
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Pues me parece muy bien que te alegre algo que no es cierto, porque no te estoy dando la razon. Pero en fin, si repartimos alegria por el mundo, uno se da por satisfecho. Una persona que empieza a realizar una gestion loable y que luego lo empaña todo enganado a su pueblo y al mundo y ejerciendo de asesino de masas puede dejar de todo menos un buen recuerdo.

    Por cierto, para el colega rojas, atlatere es algo asi como un secuaz o subordinado de alguien.

  22. #72
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Mi argumento es que a Blair hay motivos para recordarle por mucha más cosas que Irak.
    Me alegra ver que me has dado la razón.
    La cuestion es si alguien le va a recordar por lo bueno que hizo. Seguro que Hitler y Franco tambien hicieron cosas buenas por sus paises, pero quien se acuerda?
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  23. #73
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    Los estás comparando?
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  24. #74
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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    07-07-2007

    Blair, váyase a casa
    Gideon Levi
    Haaretz

    Traducido por Carlos Sanchis y revisado por Caty R.

    Los modales británicos y nuestra propia hospitalidad nos exigen que demos la bienvenida educadamente al nuevo enviado especial del Cuarteto para Oriente Próximo. El hecho de que él sea una persona impresionante, encantadora y carismática lo hace más fácil.


    La imagen de Tony Blair sentado a la mesa de hierro del jardín de estilo American Colony, bebiendo a sorbos el té de la tarde con Cherie y sus cuatro niños es una estampa fascinante.
    A estas ventajas debemos añadir nuestro profundo reconocimiento al hombre que llevó la paz a Irlanda del Norte y ahora, al retirarse de Dowing Street 10, en lugar de entrar en los negocios privados ha decidido ayudarnos a nosotros y a nuestros vecinos. Esta experta figura está viniendo hacia Jerusalén. ¿Qué podemos decir nosotros? ¡Saludos!
    Pero cuando se apague el entusiasmo inicial, al ilustre visitante de altos vuelos también habrá que decirle: Váyase a casa, usted no es el hombre adecuado en el lugar correcto en el momento oportuno. No pierda su valioso tiempo ni despilfarre sus esperanzas, puesto que están destinadas a ser defraudadas. El esfuerzo por bajar las expectativas diciendo que Blair sólo trataría de la "construcción de instituciones" en la Autoridad Palestina y en materias económicas no cambia nada. Su misión está condenada al fracaso.
    Primero la historia: Durante los últimos 60 años los sucesivos enviados han estado visitando estos lugares. Ninguno de ellos ha traído la paz. Todos volvieron a casa amargados y frustrados y uno fue asesinado. Desde el primero, el conde Folke Bernadotte, hasta el último, James Wolfensohn, pasando por Gunnar Jarring y otros, todos llegaron con buenas intenciones y se fueron con las manos vacías. No hay ninguna razón para pensar que Blair podría ser diferente.
    Los antecedentes de Blair no trabajan a su favor. Su histórico triunfo en Irlanda del Norte no ayudará al "caniche de Bush". Tanto si es un caniche como si es un dóberman, Blair está estigmatizado como el lacayo de Estados Unidos en Europa por enviar las tropas británicas a luchar junto a los soldados estadounidenses en Afganistán e Iraq.
    Los fracasos internacionales de George Bush también son los de Blair. La seductora sonrisa de Blair no puede mitigar su responsabilidad por el estado del mundo y por el inútil derramamiento de sangre desplegado por el dúo fatal Bush-Blair. Del mismo modo que nadie soñaría con que Bush, que está impidiendo obstinadamente cualquier progreso con Siria, actuara por la paz en Oriente Próximo, nadie esperaría que su aliado más fiel lo hiciera. ¿Se le ocurriría a alguien nombrar a Bush, a su jubilación, como enviado del Cuarteto? Por supuesto que no. Lo mismo sirve para su socio.
    Blair no puede ser un mediador honrado. El Israel oficial puede estar satisfecho de su nombramiento, pero eso no es suficiente. El hombre que fue socio activo en la política de boicoteo al gobierno palestino de unidad establecido después de las elecciones democráticas -boicot que contribuyó al golpe militar en Gaza- no está empezando su misión con las manos limpias. Un hombre que no piensa tener ningún contacto con Hamás no puede hacer la paz.
    Ni siquiera se puede lograr la meta más modesta de su misión -construir instituciones en la Autoridad Palestina- al tiempo que se boicotea a la mitad de la nación palestina. La paz se hace, señor Primer Ministro, con enemigos amargos, como el Ejército Republicano Irlandés de Irlanda del Norte y con Hamás, no sólo con personas amables que hablan inglés fluido como Abu Mazen y Ehud Olmert. Boicotear a los otros de antemano elimina cualquier oportunidad para la paz antes de que usted siquiera haya empezado.
    Pero Blair está de camino y nosotros debemos abrir una ventana a la esperanza: Quizá venir aquí cambie su mente. Quizá descubrirá durante el tiempo que pase entre nosotros que la ocupación israelí es más brutal de lo que él creía, que la única llave para la paz está en acabar con la ocupación, que una autoridad bajo ocupación no puede tener ninguna institución auténtica y que él debe hablar con todos, incluido Hamás.
    Quizá entonces Blair usará su estatus internacional y las conexiones con Washington para establecer una paz verdaderamente justa. Si esto pasa, nosotros nos disculparemos gustosamente por el maleducado titular de este artículo.

    Original en inglés: http://www.haaretz.com/hasen/spages/878459.html

    Gideon Levy es periodista del diario de izquierda israelí Haaretz. Fuerte crítico de la ocupación israelí, escribe en dicho diario con el título de «Twilight Zone», una crónica semanal sobre las violaciones cometidas contra los palestinos.

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    Predeterminado Re: Otra vez en Londres.....

    ¿Por qué los odiamos?

    Gilad Atzmon
    Peacepalestine

    Traducido por Carlos Sanchis y revisado por Caty R.

    Cuando llegué hace unos trece años a Gran Bretaña, encontré un lugar muy tolerante. Me quedé asombrado al ver a tantas personas de tantos colores viviendo no sólo juntos y en paz, sino en una completa armonía. En la Universidad de Essex, la institución donde cursaba mis estudios de posgrado, todos éramos entusiastas del poscolonialismo. Los británicos, así me parecía en aquella época, estaban arrepentidos de su penoso pasado colonial. Estaba ligeramente impresionado pero no totalmente abrumado. Al final, no es tan difícil denunciar los crímenes de tus abuelos.
    Me quedé asombrado al ver a los turcos y a los chipriotas abriendo tiendas de comestibles de lado a lado en la Línea Verde. Mi primer compañero de habitación era un estudiante palestino de Beit Sahour que cursaba un máster; todo se veía natural. No pasó mucho tiempo antes de que yo me enamorara de la ciudad y decidiera convertirla en mi hogar permanente.
    En aquel momento Gran Bretaña era muy diferente del lugar del que venía. En mi patria el paisaje humano estaba oficialmente reducido a dos tipos. Había siempre una división clara entre el "bueno" y el "malo", una cruda oposición binaria, entre "nosotros" y "ellos", "Oriente" y "Occidente" o simplemente los "judíos" y los "árabes". En el lugar de donde venía, la paz ni siquiera se divisaba en el horizonte. Pero en el Londres de los años noventa no existía esa dicotomía. Lamentablemente esto ha cambiado. Todos los días nuestros medios de comunicación descargan y repiten la misma pregunta idiota: "¿Por qué nos odian tanto?" Ahora, está bastante claro, la oposición binaria entre "nosotros"' y "ellos" ha logrado ser también una parte integrante del discurso británico.
    Cuando me trasladé aquí, a principios de los noventa, la política británica era muy aburrida. John Major estaba en el poder. Pero entonces, no antes, un político joven, dinámico y visionario lo apartó del cargo. Este político es un hombre que sólo en diez años se las ha arreglado para demoler una de las sociedades más armoniosas de Occidente. Tony Blair, la nueva gran promesa del laborismo, ha gobernado el país durante una década; se las apañó para arrastrar este país a todos los conflictos posibles y para elevar conflictos menores a niveles de crisis. Se las ha compuesto para mentir repetidamente a su pueblo, al parlamento y al gabinete, ha lanzado una guerra ilegal que ha costado más de 700.000 vidas civiles inocentes. Obviamente no vio el impacto que esas guerras podían tener en su multiétnica sociedad doméstica.
    Blair acaba de dejar el cargo de Primer Ministro, gracias Dios, sin embargo, este país está ahora al borde del derrumbamiento moral. Su sistema de derechos civiles está gravemente amenazado. Los políticos de todos los partidos están exigiendo leyes de detención más duras. La posibilidad de deportación en masa de nuevos inmigrantes no parece una pesadilla remota. Aun así, lo más inquietante es el papel de los medios de comunicación "libres" de este país. Los principales periódicos y la televisión están sucumbiendo de bastante buena gana a la línea gubernamental oficial de pensamiento. Es algo que me recuerda demasiado a los reclutados medios de comunicación de mi patria condenada a la ruina, el lugar de donde salí hace trece años.
    Me pregunto, ¿cómo se atreven los medios de comunicación a preguntar "¿por qué nos odian?" ¿No saben la respuesta? ¿No la sabemos nosotros? ¿No fuimos los que destruimos Iraq? ¿No fue nuestro primer ministro, Tony Blair, quien dio luz verde a los israelíes para arrasar Líbano? ¿No fue el gobierno de Tony Blair el que desechó a Hamás, democráticamente elegido en Palestina? ¿No fue Blair quien permitió a los israelíes matar de hambre a Gaza?
    Para aquéllos que todavía no se han enterado, matar es bastante simple, convertir ciudades en montones de escombros tampoco es tan complicado. No obstante, criar a un niño puede tardar unos años, construir una ciudad lleva cientos y establecer la armonía entre los seres humanos miles. Debemos parar las mentiras de otros y las nuestras. Sabemos perfectamente bien porqué nos odian, tienen algunas buenas razones. Tal como están las cosas por el momento, nosotros somos los que los estamos matando en masa. Somos nosotros los que demolemos sus ciudades y pueblos y matamos a sus hijos.
    Así, en lugar de plantear la patética pregunta, "¿por qué nos odian?" Mejor deberíamos huir de nuestro método autojustificativo y preguntarnos, "¿por qué los odiamos tanto?", o incluso, "¿por qué odiamos tanto?", en general.
    Para traer la paz a Londres, Glasgow, Gran Bretaña y Occidente hay que mirarse en el espejo, ver nuestra grave y devastadora maldad, reparar el daño que han hecho Blair, Bush y compañía y revisar el sueño de la sociedad ecuménica occidental. Es posible. Está dentro de nuestras capacidades. Hemos estado exactamente allí no hace tanto. Lo recuerdo muy bien, hace sólo trece años, lo sentí cuando aterricé en Gran Bretaña.
    Original en inglés: http://peacepalestine.blogspot.com/2007/07/gilad-atzmon-why-do-we-hate-them.html

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