Panasonic ae4000 @ Epson tw4400/5500 @ Jvc HD550 ... qué lio ¡

Pues eso... que estoy hecho un lío. Qué si el JVC tiene mejor lente, pero no puede ajustarse (CMOS) con la profundidad del pana o el Epson... Que los JVC son los mejores, sin dudarlo...

He visto los proyectores en tienda... el Epson 5500 y el JVC 550... pero para ser sinceros, me he llevado una desilusión, quizá porque comparo las imagenes con la KURO (TV) o quizá porque los proyectores estuvieran mal ajustados, o con las lámparas gastadas, era como si los colores estuvieran lavados ¡¡¡¡¡¡

Hace tiempo, cuando buscaba el equipo de sonido, me conectaron un proyector, entonces no me fijé en el modelo ni en la marca, ni el costo.... y se me caía la baba.

Ahora que busco uno, dentro de un determinado presupuesto, no encuentro quién me "enamore"... ¿Porqué, si hay tantos aficionados al cine que alabais sin cesar estos mismos proyectores?... ¿Qué está fallando?.

Por favor, me vendría bien alguna orientación... Saludos.

Cita:

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Iniciado por xaviex

Pues eso... que estoy echo un lío. Qué si el JVC tiene mejor lente, pero no puede ajustarse (CMOS) con la profundidad del pana o el Epson...

He visto los proyectores en tienda... el Epson 5500 y el JVC 550... pero para ser sinceros, me he llevado una desilusión, quizá porque comparo las imagenes con la KURO (TV) o quizá porque los proyectores estuvieran mal ajustados, o con las lámparas gastadas, era como si los colores estuvieran lavados ¡¡¡¡¡¡

Hace tiempo, cuando buscaba el equipo de sonido, me conectaron un proyector, entonces no me fijé en el modelo ni en la marca, ni el costo.... y se me caía la baba.

Ahora que busco uno, dentro de un determinado presupuesto, no encuentro quién me "enamore"... ¿Porqué, si hay tantos aficionados al cine que alabais sin cesar estos mismos proyectores?... ¿Qué está fallando?.

Por favor, me vendría bien alguna orientación... Saludos.

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Pues yo supongo que las pruebas que te han echo ha sido en alguna sala sin acondicionar o sin oscuridad total,de todas maneras no esperes el nivel de negros y el punk de tu kuro ni de cualquier ni siquiera lcd de ultima generacion,es distinta la imagen pero ni por asomo la debes de ver labada con esos bichos que comentas,yo dispongo de un epson 3500 y de imagen lavada nada de nada te adjunto una imagen y lo compruebas por ti mismo,un saludo y buena elecion.

http://img443.imageshack.us/img443/9127/img2913v.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/3949/img3108g.jpg

el problema es que para ver bien un proyector tiene que estar calibrado porque la pioneer sin ser perfecta de fabrica sale bastante bien calibrada y seguro que es eso lo que notas, ademas se tendría que ver en una sala oscura para apreciar detalle en sombras y buen negro.
Cualquiera de esos proyectores bien ajustados se comen a la mayoria de tv del mercado sean lcd, led o plasma, mayor formato a casi la misma distancia (se aprecia 1080P en un tv no) mejor color ya que pocos plasmas y menos lcd se pueden ajustar tan bien como estos proyectores, y escala de grises similar en buenos tv la unica diferencia es la cantidad de ftl de un tv que desde mi punto de vista es relativo porque menos ftl no siempre significa menos pung depende de la sala y de la relacion contraste brillo de tu proyector.

Un Saludo.

se lleva la palma el jvc,y sin discusión ninguna y si no mira por hay fotos y veras que cacharro , saludos

Cita:

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Iniciado por michelpladur

se lleva la palma el jvc,y sin discusión ninguna y si no mira por hay fotos y veras que cacharro , saludos

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Ni de coña.....................Mirar fotos por internet no vale "casi" para nada.....depende de cómo se hayan calibrado los proyectores a comparar, de cómo tenga quien visualiza las fotos calibradosul monitor/proyector donde se estén comparando, de la calidad de la toma de la cámara de foto.........etc., etc.,etc.....bufffffffffffff

Cada proyector tiene sus pros y sus contras. Una vez calibrados el mejor negro lo da el JVC pero en imagenes luminosas y gran rango dinámico donde el contraste ANSI es el que marca la diferencia los JVC están más justitos. Los Pana y Epson y algún que otro DLP dan una imagen más contrastada y con más "punch". A nivel de color pues más de lo mismo: unos quedan mejor que otros tras calibrar..........y es que no hay uno superior al otro en todo: es cuestión de compromiso.


Un saludete

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Iniciado por RAGARSA

Pues yo supongo que las pruebas que te han echo ha sido en alguna sala sin acondicionar o sin oscuridad total,de todas maneras no esperes el nivel de negros y el punk de tu kuro ni de cualquier ni siquiera lcd de ultima generacion,es distinta la imagen pero ni por asomo la debes de ver labada con esos bichos que comentas,yo dispongo de un epson 3500 y de imagen lavada nada de nada te adjunto una imagen y lo compruebas por ti mismo,un saludo y buena elecion.

http://img443.imageshack.us/img443/9127/img2913v.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/3949/img3108g.jpg

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Te aseguro que si yo hubiera visto estas imágenes, con esa "fuerza" que exiben tus fotografías, en las tiendas donde exponían los proyectores (y no quiero citarlas porque no es el caso), ya estaría disfrutando de alguno de ellos en casa ¡¡¡¡¡

Gracias por el interés.

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Iniciado por atcing

Ni de coña.....................Mirar fotos por internet no vale "casi" para nada.....depende de cómo se hayan calibrado los proyectores a comparar, de cómo tenga quien visualiza las fotos calibradosul monitor/proyector donde se estén comparando, de la calidad de la toma de la cámara de foto.........etc., etc.,etc.....bufffffffffffff

Cada proyector tiene sus pros y sus contras. Una vez calibrados el mejor negro lo da el JVC pero en imagenes luminosas y gran rango dinámico donde el contraste ANSI es el que marca la diferencia los JVC están más justitos. Los Pana y Epson y algún que otro DLP dan una imagen más contrastada y con más "punch". A nivel de color pues más de lo mismo: unos quedan mejor que otros tras calibrar..........y es que no hay uno superior al otro en todo: es cuestión de compromiso.


Un saludete

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a todo esto que proyec tienes tu? saludos

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Iniciado por xaviex

Pues eso... que estoy hecho un lío. Qué si el JVC tiene mejor lente, pero no puede ajustarse (CMOS) con la profundidad del pana o el Epson... Que los JVC son los mejores, sin dudarlo...

He visto los proyectores en tienda... el Epson 5500 y el JVC 550... pero para ser sinceros, me he llevado una desilusión, quizá porque comparo las imagenes con la KURO (TV) o quizá porque los proyectores estuvieran mal ajustados, o con las lámparas gastadas, era como si los colores estuvieran lavados ¡¡¡¡¡¡

Hace tiempo, cuando buscaba el equipo de sonido, me conectaron un proyector, entonces no me fijé en el modelo ni en la marca, ni el costo.... y se me caía la baba.

Ahora que busco uno, dentro de un determinado presupuesto, no encuentro quién me "enamore"... ¿Porqué, si hay tantos aficionados al cine que alabais sin cesar estos mismos proyectores?... ¿Qué está fallando?.

Por favor, me vendría bien alguna orientación... Saludos.

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Hola, exactamente que proyector has visto en acción ?

Ningún proyector viene perfectamente calibrado de fábrica; evidentemente los habrá mejores y peores por la sencilla razón de que TODOS LOS AJUSTES DEPENDEN DE LA DISTANCIA DE PROYECCION Y TAMAÑO DE PANTALLA QUE SAQUES, LUEGO ADEMÁS INFLUIRA LA GANANCIA DE LA SUPERFICIE DONDE PROYECTES Y OBVIAMENTE LA SALA. Hay pues muchos factores que influyen.

Con una TV la cosa cambia un poco pues la distancia es indiferente,el tamaño de pantalla es fijo, no hay superficie a proyectar pues el dispositivo es retroiluminado......y todo se limita a las condiciones de la sala.
Sólo hay un factor que influye, por lo que podríamos decir que 2 TV IGUALES con los mismos parámetros de calibración en salas distintas e independientemente de la distancia de visionado se verán de modo similar salvo por las condiciones extremas de luz que puedan tener las salas. Esto en un proyector no se cumple.

Los dispositivo retroiluminados se recomienda calibrarlos con FTL 40 (hablamos de LUZ) aproximadamente, para un proyector estar entre 16-12 FTL sería lo suyo:palmas. La imagen es más viva e impactante en los primeros, pero eso es algo que minimizas viendo cine a oscuras. Si tienes un switch y sacas la imagen al mismo tiempo en los dos lo comprobarás tu mismo. No puedes comparar una TV con un proyector ( mi profesora de física y química en el bachillerato nos decía : NO PODEIS SUMAR PERAS Y ELEFANTES, SON COSAS DISTINTAS)

Cuando calibras con sonda, consigues una imagen más natural, los colores no están tan pasados (tenemos tendencia a ello cuando ajustamos a ojo). Lo que más "canta" es el ROJO,luego el VERDE y finalmente el AZUL. La mayoría de post del foro con fotos (que no sirven salvo para orientar de aspectos generales) se refieren a colores pasados de CARAS (rojo) y PAISAJES (verde).
De hecho cuando ajusté mi TV LCD me daba una imagen "tipo plasma", menos chillona. Esto lo digo en referencia a lo fatal que ponen las TV de demostración en las tiendas, parece que quieran impactarte con colores saturadisimos y muchísima luz (sólo teneis que comprobar el modo que habeis calibrado a vuestro gusto con el modo dinámico que lleva incorporado la TV de serie)

Si has visto una imagen LAVADA, se me ocurre que una de dos:
-había demasiada luz en la sala (por cierto que pelicula viste a modo de demostración?):dsmayo

-igual tu estás acostumbrado a ver una imagen más luminosa y con colores subidos (has calibrado con sonda ?) y al ver la imagen calibrada la has visto "pobre"

:kietoNO DEJES DE DISFRUTAR DEL CINE EN CASA POR LA DECEPCION QUE TE HAS LLEVADO EN UNA TIENDA. SI NO PUEDES VERLO FUNCIONANDO EN UNA TIENDA EN CONDICIONES, INTENTA VER LA SALA DE ALGÚN FORERO Y SALDRÁS DE DUDAS.:kieto
Estamos hablando a mi modo de ver de una inversión de entorno a a los 2000€ para entrar en una gama media que no te defraudará en absoluto; si quieres gastar más por que crees que lo vale: HAZLO

:kietoADEMÁS, PARA MI LA LIMITACION ACTUAL DE MI EQUIPO NO ES EN IMAGEN SINO EN SONIDO, CUANDO LA COMPARO CON UNA SALA DE CINE COMERCIAL. LE FALLAN LOS VECINOS Y NO PODER ESCUCHAR A MAYOR VOLUMEN. LO VEO MEJOR EN CASA QUE EN EL CINE PERO EL SONIDO ES OTRA COSA:kieto

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Iniciado por michelpladur

a todo esto que proyec tienes tu? saludos

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Ninguno, pero he visto "in situ" unos cuantos calibrados y me he didicado a aprender a ello.
El problema es que los poroetcores vienen calibrados de fábrica bastante mal en la mayoría de ocasiones (incluso en el mejor de sus modos), además de que hay que ajustyarlos para las condiciones de sala,pantalla y distancia que tenga personalmente cada uno. Para compararlos nada mejor que ver un análisis de los mismos y/o compararlos de tú a tú tras ello "in situ"; y es cuando vienen las "sorpresas "y te das cuenta de cómo nos la quieren meter vendedores comerciales interesados y las revistas del sector que hacen la pelota a ciertas marcas que las mantienen gracias a la propaganda con la que les recompensan. Por suerte a día de hoy, gracias a la red, el que realmente esté interesado, tenga un poco de curiosidad y ganas de aprender, puede comprobar las cosas por sí mismo.


Un saludete

ya veo , tuviste movidas hace poco con los jvc ? , si creo recordarte , saludos

Cita:

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Iniciado por michelpladur

ya veo , tuviste movidas hace poco con los jvc ? , si creo recordarte , saludos

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Más que movidas.......... yo lo resumiría como alguno que otro que se las daba de prepotente y de "yo la tengo más larga" tras mostrar su incompetencia y pocas ganas de aprender parece que acabó saliendo por patas cerrando su propio hilo tras quedar en evidencia.
Lástima, porque hubiera sido interesante seguir con el tema del hilo que por lovisto bien poco interesaba en realidad a su autor. En fin ...............

Un saludete

Cita:

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Iniciado por cot

:kietoNO DEJES DE DISFRUTAR DEL CINE EN CASA POR LA DECEPCION QUE TE HAS LLEVADO EN UNA TIENDA. SI NO PUEDES VERLO FUNCIONANDO EN UNA TIENDA EN CONDICIONES, INTENTA VER LA SALA DE ALGÚN FORERO Y SALDRÁS DE DUDAS.:kieto
Estamos hablando a mi modo de ver de una inversión de entorno a a los 2000€ para entrar en una gama media que no te defraudará en absoluto; si quieres gastar más por que crees que lo vale: HAZLO

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Pues eso mismo... que algún forero de Madrid con alguno de estos proyectores (o similar) me invite a ver su "sala"..... jajaja

Saludos ¡

Un epson 5000 semi nuevo te iria de perlas

Cita:

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Iniciado por atcing

Más que movidas.......... yo lo resumiría como alguno que otro que se las daba de prepotente y de "yo la tengo más larga" tras mostrar su incompetencia y pocas ganas de aprender parece que acabó saliendo por patas cerrando su propio hilo tras quedar en evidencia.
Lástima, porque hubiera sido interesante seguir con el tema del hilo que por lovisto bien poco interesaba en realidad a su autor. En fin ...............

Un saludete

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¿mas que movidas? ni que hubiese ido a tu casa ,por cierto si todavía dudas que la tengo mas larga es por que no me la has visto, igualito que el proyector,el hilo lo cerre por que creo que a la gente eso de leer y releer siempre la misma discusión no le gusta.

Y incompetente que yo sepa solo uno,y lo sigues demostrando ,si te preguntas por que no posteo es por que empleo mi tiempo en realizar un manual para la gente que no tiene sonda(la gran mayoria)pueda calibrar su proyector en menor medida, pero por lo menos pueda ajustarlo un poco.

Aun recuerdo cuando dijiste ,que para que me molestaba en hacer mas plantillas y el programa de ajuste, habiendo tantos en la red,la respuesta yo creo que es simple,acaso crees que sin gente desinteresada tendrías esos manuales y plantillas o el HCFR, aparte como no ,de ilustrarme.

por cierto para el que lo lea a este tipo solo le voy a contestar por privado,ya esta bien de que pringue tantos hilos el chiquillo.

Cita:

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Iniciado por axisgar

¿mas que movidas? ni que hubiese ido a tu casa ,por cierto si todavía dudas que la tengo mas larga es por que no me la has visto, igualito que el proyector,el hilo lo cerre por que creo que a la gente eso de leer y releer siempre la misma discusión no le gusta.

Y incompetente que yo sepa solo uno,y lo sigues demostrando ,si te preguntas por que no posteo es por que empleo mi tiempo en realizar un manual para la gente que no tiene sonda(la gran mayoria)pueda calibrar su proyector en menor medida, pero por lo menos pueda ajustarlo un poco.

Aun recuerdo cuando dijiste ,que para que me molestaba en hacer mas plantillas y el programa de ajuste, habiendo tantos en la red,la respuesta yo creo que es simple,acaso crees que sin gente desinteresada tendrías esos manuales y plantillas o el HCFR, aparte como no ,de ilustrarme.

por cierto para el que lo lea a este tipo solo le voy a contestar por privado,ya esta bien de que pringue tantos hilos el chiquillo.

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Buffffffffff.........otra vez el mismo sujeto.


Hacer una plantilla cuando ya las hay y son gratuitas es perder el tiempo. Chulear de un proyetcor cuando en su vida se ha calibrado y cuando se pone en ello lo poco que muestra da unos valores penosos e incompletos es patético..........

Has entrado para ayudar o para volver a actuar como TROLL en un hilo y que se vuelva a cerrar?



Un saludete


P.D.: Ni te molestes en contestar por privado

Cita:

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Iniciado por atcing

Buffffffffff.........otra vez el mismo sujeto.


Hacer una plantilla cuando ya las hay y son gratuitas es perder el tiempo. Chulear de un proyetcor cuando en su vida se ha calibrado y cuando se pone en ello lo poco que muestra da unos valores penosos e incompletos es patético..........

Has entrado para ayudar o para volver a actuar como TROLL en un hilo y que se vuelva a cerrar?



Un saludete


P.D.: Ni te molestes en contestar por privado

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Sin comentarios

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Iniciado por xaviex

Pues eso mismo... que algún forero de Madrid con alguno de estos proyectores (o similar) me invite a ver su "sala"..... jajaja

Saludos ¡

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la mejor manera de valorar dos proyectores es verlos tras calibrar cada uno de ellos al máximo de su posibilidades en una misma sala. Si no se tiene la posibilidad, simplemente con unas mediciones completas de como quedan cada uno de éstos tras la calibración ya es suficiente para saber de qué pie cojea cada uno de ellos en numerosos aspectos ............en otros como por ejemplo la alineacion de paneles,etc..... necesitas ver una imagen.

Un saludete

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Iniciado por atcing

Buffffffffff.........otra vez el mismo sujeto.


Hacer una plantilla cuando ya las hay y son gratuitas es perder el tiempo. Chulear de un proyetcor cuando en su vida se ha calibrado y cuando se pone en ello lo poco que muestra da unos valores penosos e incompletos es patético..........

Has entrado para ayudar o para volver a actuar como TROLL en un hilo y que se vuelva a cerrar?



Un saludete


P.D.: Ni te molestes en contestar por privado

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Con todos mis respetos, creo que te has pasado un poco, si alguien quiere hacer una guia de calibracion aun habiendo otras por internet creo que es de agradecer, cuanto mas mejor, asi tenemos donde elegir y comparar.

Tampoco estoy deacuerdo con que no se puede chulear de proyector sin estar calibrado, mi JVCHD350 no esta calibrado y chuleo que da gusto, y mis amigos y familiares se quedan con la mandibula desencajado cuando vienen a verlo.
Te dire mas, tengo un amigo con el HD750 calibrado y a ambos nos gusta mas sus ajustes sin calibrar.

En lo que si estoy deacuerdo, es que cada proyector tiene sus puntos fuertes y menos fuertes, es cierto que el contraste ANSI de los JVCs no son su punto fuerte, al igual que el color del HD350 es algo saturado, pero ajustandolo un poco queda de maravilla.

Saludos.

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Iniciado por NeogeoG

Con todos mis respetos, creo que te has pasado un poco, si alguien quiere hacer una guia de calibracion aun habiendo otras por internet creo que es de agradecer, cuanto mas mejor, asi tenemos donde elegir y comparar.

Tampoco estoy deacuerdo con que no se puede chulear de proyector sin estar calibrado, mi JVCHD350 no esta calibrado y chuleo que da gusto, y mis amigos y familiares se quedan con la mandibula desencajado cuando vienen a verlo.
Te dire mas, tengo un amigo con el HD750 calibrado y a ambos nos gusta mas sus ajustes sin calibrar.

En lo que si estoy deacuerdo, es que cada proyector tiene sus puntos fuertes y menos fuertes, es cierto que el contraste ANSI de los JVCs no son su punto fuerte, al igual que el color del HD350 es algo saturado, pero ajustandolo un poco queda de maravilla.

Saludos.

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no insistas, éste forero lo que hace es cargarse todos los hilos de proyectores con su palabrería de calibración y cosas de estas.

Que se compre un proyector de una vez y se lo calibre a su gusto y nos deje a los demás que disfrutemos de nuestras magnificas imágenes.

saludos

ya veras a qui hay tomate , saludos

Cita:

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Iniciado por NeogeoG

Con todos mis respetos, creo que te has pasado un poco, si alguien quiere hacer una guia de calibracion aun habiendo otras por internet creo que es de agradecer, cuanto mas mejor, asi tenemos donde elegir y comparar.

Tampoco estoy deacuerdo con que no se puede chulear de proyector sin estar calibrado, mi JVCHD350 no esta calibrado y chuleo que da gusto, y mis amigos y familiares se quedan con la mandibula desencajado cuando vienen a verlo.
Te dire mas, tengo un amigo con el HD750 calibrado y a ambos nos gusta mas sus ajustes sin calibrar.

En lo que si estoy deacuerdo, es que cada proyector tiene sus puntos fuertes y menos fuertes, es cierto que el contraste ANSI de los JVCs no son su punto fuerte, al igual que el color del HD350 es algo saturado, pero ajustandolo un poco queda de maravilla.

Saludos.

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Si prefieres un proyector mal calibrado a tras calibrar no hay nada más que decir, como podrás comprender, Todo depende de la exigencia de cada uno. El HD350 ni siquiera tras calibrar da un color correcto; eso no es discutible. Pero para gustos no hay color. Es como si en audio a uno que le chillan los agudos prefiere escuchar la caja sin tweeter, Supongo que se entiende con claridad. ..........que para gustos no hay nada escrito. Pero se supone que hay que ser un poco serio y hablar con objetividad. Si a mi me das un HD 350 no lo quiero ni en pintura porque nota con claridad sus defectos..La verdad es que es un poco "coñazo" ser tan exigente porque no te conformas con cualquier cosa. A veces me gustaría serlo menos pero que se le va a hacer...........
El problema es que cuando uno es objetivo parece molestar a otros.sobretodo cuando les demuestras los problemas que tienen sus proyectores (aunque también se le comenten sus puntos fuertes) habiéndose gastado cierta cantidad de dinero El refranero que es muy sabio dice que las "verdades ofenden"................

UN saludete

Cita:

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Iniciado por rhsl129

no insistas, éste forero lo que hace es cargarse todos los hilos de proyectores con su palabrería de calibración y cosas de estas.

Que se compre un proyector de una vez y se lo calibre a su gusto y nos deje a los demás que disfrutemos de nuestras magnificas imágenes.

saludos

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Vamos a ver. Esto es un foro sobre imagen y por lo tanto para valorar la "calidad de un proyector" no hay más que analizarlo. No hay otra. Sobre el gusto, como es evidente, que cada uno se lo deje al suyo propio (Faltaría más). Yo lo único que defiendo es que no ser puede decir "a ojímetro" si un proyector da buenos negros, buen color, etc....porque eso sólo te lo va a decir una medición "in situ"............ es bien fácil de entender.


UN saludete

P.D.: Por cierto estoy escribiendo desde casa de Miguel con su nick ...........ya que como cada domingo aprovechamos para calibrar.

Cita:

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Iniciado por mach16

Vamos a ver. Esto es un foro sobre imagen y por lo tanto para valorar la "calidad de un proyector" no hay más que analizarlo. No hay otra. Sobre el gusto, como es evidente, que cada uno se lo deje al suyo propio (Faltaría más). Yo lo único que defiendo es que no ser puede decir "a ojímetro" si un proyector da buenos negros, buen color, etc....porque eso sólo te lo va a decir una medición "in situ"............ es bien fácil de entender.


UN saludete

P.D.: Por cierto estoy escribiendo desde casa de Miguel con su nick ...........ya que como cada domingo aprovechamos para calibrar.

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Hola te he enviado un privado.

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Iniciado por mach16

Si prefieres un proyector mal calibrado a tras calibrar no hay nada más que decir, como podrás comprender, Todo depende de la exigencia de cada uno. El HD350 ni siquiera tras calibrar da un color correcto; eso no es discutible. Pero para gustos no hay color. Es como si en audio a uno que le chillan los agudos prefiere escuchar la caja sin tweeter, Supongo que se entiende con claridad. ..........que para gustos no hay nada escrito. Pero se supone que hay que ser un poco serio y hablar con objetividad. Si a mi me das un HD 350 no lo quiero ni en pintura porque nota con claridad sus defectos..La verdad es que es un poco "coñazo" ser tan exigente porque no te conformas con cualquier cosa. A veces me gustaría serlo menos pero que se le va a hacer...........
El problema es que cuando uno es objetivo parece molestar a otros.sobretodo cuando les demuestras los problemas que tienen sus proyectores (aunque también se le comenten sus puntos fuertes) habiéndose gastado cierta cantidad de dinero El refranero que es muy sabio dice que las "verdades ofenden"................

UN saludete

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pues te digo que para ver las pelis no hay que ser tan pijo ,........ si estoy viendo la peli me concentro en la peli, no estoy este se ve mal, este proyec seria mejor a que,l valla rollazo , a disfrutar que son cuatro días , saludos :cuniao

Entre tanto cruce de declaraciones amistosas (ya se sabe, hay amores que matan), intento leer entrelineas...y en una cosa tenéis razón: la importancia de ver uno mismo los proyectores en funcionamiento.

Pero no siempre es posible, ni aún viviendo en Madrid es fácil... por eso recurro a la experiencia de otros en el foro, para "iluminarne", "calibrarme", o simplemente "ver mejor la película"...

En definitiva, sigo leyendo con interés todas vuestras aportaciones :)))