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Tema: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

  1. #1
    habitual
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    Predeterminado Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Pues eso. Estoy en la búsqueda y captura de una pantalla gris eléctrica de unas 84"/92" y con una carcasa no mayor de 225cm/230cm. Las de setumismo lamentablemente son un poco más grande y no la tiene en gris en 84"/92".


    ¿Qué otras marcas hay en ese tamaño en gris que me cuadre en mis exigencias? Porque pintar una pantalla cualquiera blanca con pintura Enigmax o similar será una locura, ¿no? Sería una solución porque pantallas blancas que me entren en 225cm/230cm de ancho hay muchas pero claro, toooooooodas blancas y busco gris sí o sí.

    O yo no busco bien o no entiendo como hay tan pocas pantallas grises donde elegir cuando creo que es una gran ventaja para según que salas y proyectores.

  2. #2
    Ex-Seven Team Member Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Mira a ver la marca Seemax, que distribuye Ofinet. Por ejemplo, esta igual podría cuadrarte:

    https://www.ofinet.es/Productos/Prod...5919&fabId=152

    La mía es esta:

    https://www.ofinet.es/Productos/Prod...6154&fabId=152

    El problema es que estas telas 0,8 siempre penalizan la salida de luz y para HDR eso siempre es un handicap pero si el proyector es luminoso, tampoco es un lastre enorme y las ventajas que aporta para sala que no sea Batcueva son muchas. Yo llevo 2,5 años con ella y estoy encantado, la verdad.

    Un saludo
    Esrogoz ha agradecido esto.

  3. #3
    habitual
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Mira a ver la marca Seemax, que distribuye Ofinet. Por ejemplo, esta igual podría cuadrarte:

    https://www.ofinet.es/Productos/Prod...5919&fabId=152

    La mía es esta:

    https://www.ofinet.es/Productos/Prod...6154&fabId=152

    El problema es que estas telas 0,8 siempre penalizan la salida de luz y para HDR eso siempre es un handicap pero si el proyector es luminoso, tampoco es un lastre enorme y las ventajas que aporta para sala que no sea Batcueva son muchas. Yo llevo 2,5 años con ella y estoy encantado, la verdad.

    Un saludo
    No me entra la de 92" por 5cm de sobra de carcasa. Tengo 230cm y ahí pone que mide 234,9cm, ya es mala suerte.

    Problemas de luminosidad no tengo, porque proyecto a 2,6metros, 84/92" con un Panasonic 6000, precisamente voy sobrado de luz y me viene bien pantalla de baja ganancia.

    En fin, me da que no hay donde elegir y que supongo que si la quiero gris tendré que pillar cualquiera blanca y pintarla y a ver qué sale si no me la cargo o algo. Malditos 5 centímetros!!!

    Por cierto, en esas Seemax ¿ves la textura de la tela con escenas luminosas? Es que tengo entendido que muchas de estas pantallas de alto contraste con escenas luminosas se ve la textura de la tela, no sé si pasará con todas o sólo con algunas con ganancia mayor.
    Última edición por Il Palazzo; 16/05/2017 a las 11:10

  4. #4
    Ex-Seven Team Member Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    No, al menos con mi tela (Seemax tiene varias grises) no veo ni Hot Spot ni la textura de la tela ni siquiera con un patrón colo blanco. ¡Ah! Y los blancos son blancos perlan y los colores son perfectos (proyector calibrado).

    Yo no sé de dónde sale eso que voy leyendo de que en las pantallas grises los colores se ven distintos y el blanco es gris.

    Un saludo y suerte

  5. #5
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    No, al menos con mi tela (Seemax tiene varias grises) no veo ni Hot Spot ni la textura de la tela ni siquiera con un patrón colo blanco. ¡Ah! Y los blancos son blancos perlan y los colores son perfectos (proyector calibrado).
    Ya, pues será que la tuya como tiene ganancia negativa se ahorran esos "efectos" de hot spot y textura visible cuando hay imágenes brillantes en traveling o movimiento...

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Yo no sé de dónde sale eso que voy leyendo de que en las pantallas grises los colores se ven distintos y el blanco es gris.


    Un saludo y suerte
    Supongo que sale de que dependiendo del gris que sea pues se desplaza más o menos el blanco hacía abajo al igual que el resto y si no calibras pues a la fuerza cambia la imagen haciéndola distinta.

  6. #6
    Ex-Seven Team Member Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Cita Iniciado por Il Palazzo Ver mensaje
    Supongo que sale de que dependiendo del gris que sea pues se desplaza más o menos el blanco hacía abajo al igual que el resto y si no calibras pues a la fuerza cambia la imagen haciéndola distinta.
    Hasta dónde yo sé (puedo estar equivocado) un gris neutro no varía el color (refleja la misma cantidad de rojo, verde y azul de la luz blanca que recibe), simplemente hace que parezca que ese color está menos iluminado.

    Otra cosa es que el gris de la pantalla no sea neutro pero si está bien hecha, en absoluto debiera variar los colores.

    Un saludo
    Última edición por Pecci; 16/05/2017 a las 14:54

  7. #7
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Yo no estoy de acuerdo con vosotros, y no me gustan las pantallas grises, vamos cualquiera que no sea de color blanco.

    Desde luego, con una pantalla gris y sus variantes, te estás perdiendo la película, y nunca mejor dicho..........además dónde quedan los blancos?., y los colores?, vale sí los negros parecen más negros, (pero no sólo de negros vive el buen cinéfilo). A cambio de un mejor negro, sabéis cuantas cosas quedan por el camino?..................,la fotografía de la película, con una pantalla gris, creéis que es la que nos quería transmitir su director?...........acaso, creéis que un atardacer es lo mismo en una pantalla gris que una blanca?.

    Hace tiempo para demostrar esto, puse unas fotos sacadas de un foro francés,mitad de la imagen en pantalla gris, y la otra mitad blanca.............y era mogollón lo que se notaba.

    Otra cosa, y que aquí no se ve, son las hipercaras pantallas técnicas, que gestionan el color y la imagen por zonas.

    Desde luego, si podéis enmascarar unos dos metros alrededor de la pantalla, sería lo ideal, yo lo he hecho y sólo con el techo, el cambio ha sido radical en el contraste, sin tocar el tema de los colores......vívidos, naturales........con la tela HomeVision de una Screenline

    Saludos.

  8. #8
    habitual
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Cita Iniciado por FUNKALLERO Ver mensaje
    Yo no estoy de acuerdo con vosotros, y no me gustan las pantallas grises, vamos cualquiera que no sea de color blanco.

    Desde luego, con una pantalla gris y sus variantes, te estás perdiendo la película, y nunca mejor dicho..........además dónde quedan los blancos?., y los colores?, vale sí los negros parecen más negros, (pero no sólo de negros vive el buen cinéfilo). A cambio de un mejor negro, sabéis cuantas cosas quedan por el camino?..................,la fotografía de la película, con una pantalla gris, creéis que es la que nos quería transmitir su director?...........acaso, creéis que un atardacer es lo mismo en una pantalla gris que una blanca?.

    Hace tiempo para demostrar esto, puse unas fotos sacadas de un foro francés,mitad de la imagen en pantalla gris, y la otra mitad blanca.............y era mogollón lo que se notaba.

    Otra cosa, y que aquí no se ve, son las hipercaras pantallas técnicas, que gestionan el color y la imagen por zonas.

    Desde luego, si podéis enmascarar unos dos metros alrededor de la pantalla, sería lo ideal, yo lo he hecho y sólo con el techo, el cambio ha sido radical en el contraste, sin tocar el tema de los colores......vívidos, naturales........con la tela HomeVision de una Screenline

    Saludos.
    ¿Cómo se hicieron esas fotos? Además, que por fotos es difícil ver muchas cosas, pero menos válida es una prueba donde se proyecta a la vez, con los mismos parámetros de configuración para dos pantallas distintas, la configuración que le va bien a la blanca no le irá bien a la gris y viceversa. Lo suyo es probar a pantalla completa y con distintas configuraciones para ambas, gris y blanca.

    Mira este hilo con mediciones con sonda y lo que concluyen y con lo que estoy de acuerdo, a no ser que tengas una cueva de murciélago lo que se gana con gris es muchísimo más de lo que se pierde visualmente, si es que en prueba ciega notases algo siempre que esté todo bien calibrado y sea una pantalla gris buena, claro.

    Proyector con pantalla blanca y gris. Prueba

    Yo como no tengo una habitación con enmascaramiento de techo y paredes y mi proyector encima va sobrado de luz, pues una pantalla gris neutro negativa le permite ganar contraste al evitar reflejos de luz de las paredes+techo sobre la pantalla que hace que el negro se vea grisáceo y los colores lavados... es poner gris y al evitar todo eso caer los colores en su lugar y el negro resurgir y a pantalla completa blanca con tela blanca, con tanta luz como tiene el proyector, te deja cegato, no es necesario un blanco tan deslumbrante. Y luego lo que dices de que con pantalla gris "te estás perdiendo la película" no lo creo y todo supongo que dependerá de cómo sea tu proyector, sala y calibración, pero bien calibrado para nada se pierde tanto como dices, es más, ¿quién te dice a ti que tú sala está 100% como le gustaría al director de fotografía de equis película? tampoco hay que pasarse, creo yo. ;)
    Pecci ha agradecido esto.

  9. #9
    maestro Avatar de FUNKALLERO
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Cita Iniciado por Il Palazzo Ver mensaje
    ¿Cómo se hicieron esas fotos? Además, que por fotos es difícil ver muchas cosas, pero menos válida es una prueba donde se proyecta a la vez, con los mismos parámetros de configuración para dos pantallas distintas, la configuración que le va bien a la blanca no le irá bien a la gris y viceversa. Lo suyo es probar a pantalla completa y con distintas configuraciones para ambas, gris y blanca.

    Mira este hilo con mediciones con sonda y lo que concluyen y con lo que estoy de acuerdo, a no ser que tengas una cueva de murciélago lo que se gana con gris es muchísimo más de lo que se pierde visualmente, si es que en prueba ciega notases algo siempre que esté todo bien calibrado y sea una pantalla gris buena, claro.

    Proyector con pantalla blanca y gris. Prueba

    Yo como no tengo una habitación con enmascaramiento de techo y paredes y mi proyector encima va sobrado de luz, pues una pantalla gris neutro negativa le permite ganar contraste al evitar reflejos de luz de las paredes+techo sobre la pantalla que hace que el negro se vea grisáceo y los colores lavados... es poner gris y al evitar todo eso caer los colores en su lugar y el negro resurgir y a pantalla completa blanca con tela blanca, con tanta luz como tiene el proyector, te deja cegato, no es necesario un blanco tan deslumbrante. Y luego lo que dices de que con pantalla gris "te estás perdiendo la película" no lo creo y todo supongo que dependerá de cómo sea tu proyector, sala y calibración, pero bien calibrado para nada se pierde tanto como dices, es más, ¿quién te dice a ti que tú sala está 100% como le gustaría al director de fotografía de equis película? tampoco hay que pasarse, creo yo. ;)
    OK, ante todo es mi opinión, tampoco pretendo crear un dogma de fe. Tampoco hay que ser un lumbreras para darse cuenta como cambian los colores sobre un fondo gris y uno blanco. Tan sólo dime, crees que el blanco de un paisaje nevado, es lo mismo sobre una pantalla de tela gris que una de tela blanca?, independientemente de la sala, calibración y demas.

    Además piensa en la futura e inminente UHD y en el HDR, con pantallas grises, te la vas a jugar, y tendrás que comprar dos veces.

    De todos modos, y si puedes llegar a ella la, Xtrem Screen Daylight, dicen que es lo mejor, de lo mejor.

    Ahí lo dejo, sólo era una opinión más sin importancia.

    Saludos.

    P.D. Así a "bote pronto" he encontrado unas imágenes, creo que son de Screenline: la tela HomeVision 1.0 y la Haut Contrast 0.8 -gris-



    Parte izda.- tela blanca, derecha-gris.



    Parte izda. gris, derecha blanca.


    Parte izda. gris, derecha blanca.
    Última edición por FUNKALLERO; 21/05/2017 a las 15:49

  10. #10
    Ex-Seven Team Member Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    Funkallero, he tenido pantallas blancas 1.0 y ahora tengo una gris 0.8. Una buena pantalla gris neutra no modifica los colores, tan solo los ilumina menos. Con un proyector poco luminoso, eso quizá pueda ser un hándicap pero con un proyector actual, con luz de sobra, todo son ventajas, salvo que tengas una sala dedicada batcueva, donde una 0,8 quizá ya no sea tan necesaria.

    El informe de calibración sobre mi pantalla gris dice que tengo una temperatura de color de 6500K con errores despreciables, es decir, veo un blanco puro con 14fL de luminosidad (puedo llegar a unos 26 fL) y un gamut de color virtualmente perfecto. Vamos, que estoy viendo "la intención del director" con una enorme fidelidad y de paso estoy minimizando las reflexiones de luz que me genera mi sala (oscurecida pero no batcueva) que seguro que al director no le haría ninguna gracia tener.

    Esas fotos hacen trampa (o mejor dicho, son engañosas). Yo no puedo disparar a una pantalla partida en dos con imágenes que difieran en luminosidad porque la cámara nunca expondrá bien y parecerá que la imagen gris estará muerta. ¿Que la 0,8 se ve más apagada? Si, pierde un 20% de luz respecto a una 1.0 pero eso se compensa abriendo más el iris del proyector. Pero en absoluto, se desvirtúan los colores ni los blancos dejan de ser blancos. (solo faltaba eso)

    ¡¡ Ah !!, y llevo ya 6 meses disfrutando de la UHD con HDR como un campeón y con luz suficiente como para tener que cerrar los ojos en escenas luminosas. Veo con cierta frecuencia mi mismo proyector en una pantalla idéntica a la mía pero con ganancia 1.0 y te puedo asegurar que ni me estoy perdiendo nada, ni mis colores están desvirtuados. Sólo tengo que abrir un par de puntos más el IRIS para igualar luminosidad y listo: Imágenes clavadas.

    Un saludo

    P.D. Te aseguro que no me hubiera gastado 1.500 € en mi pantalla 0.8 (bastante más cara que la misma con ganancia 1.0) si el resultado no fuera bueno, y eso que me la compré cuando tenía un RS45, la mitad de luminoso que el actual.
    Última edición por Pecci; 22/05/2017 a las 09:33

  11. #11
    adicto
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    Predeterminado Re: Pantallas grises eléctricas, ¿dónde comprarlas?

    El error general proviene en que el concepto de que los colores "puros" se dan sobre blanco es una falacia.
    En cualquier impresión buena, antes de dar color se aplica una capa (mano, pasada o como la querráis llamar) de gris plata y sobre éste se da el color. Esto es así siempre que se exiga un color determinado exacto (como el rojo Coca Cola, por ejemplo).

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