Tema: Paramount HD DVD con DTS ES HD MA (posible bug).

Después de disponer de un nuevo reproductor de HD DVD el A35 he empezado a revisionar ciertos títulos y me he llevado una muy grata sorpresa. Resulta que una de las pequeñas decepciones de este formato es el "olvido" del DTS HD MASTER AUDIO, pero la gran sorpresa me la he llevado, por que en ningún lugar había leido que ciertos títulos tenían esta codificación. Los títulos en cuestión son Black Rain y We were soldiers... en realidad estos títulos son DTS ES HD MASTER AUDIO (DISCRETE 6.1). Después de hacer la comprobación pertinente en el receptor , un 905, he llamado a un amigo que tiene los títulos en bluray y en el 805 solo marca DTS ES Discrete. Con Repecto a los intocables mi versión Bluray es DTS ES, pero la versión en HD DVD es DTS HIGH RESOLUTION ES.

Por cierto que espectacularidad del DTS MA incluso en títulos antiguos.

PD: Anoche comprobé mis copias, en un XE1 con un reproductor Onkyo 805 (gracias miguel por aguantarme a altas horas de la noche). El resultado es DTS ES para los títulos DTS 6.1 como We Were Soldiers y Black Rain y DTS para el mensajero del miedo... esto me confirma que había un bug entre el A35 y el 905 en su fw 1.0, también comprobé Sky Captain y el resultado es DTS HD HI RES.

Saludos.

Ahora lo estoy comprobando con el powerdvd y "Black Rain" en HD-DVD me la marca solo como DTS-HD 6.1 a 1509 kbps fijos (recordemos que el DTS Master audio, al igual que el Dolby Truehd tienen bitrates variables) al igual que "Los Intocables" en Blu-Ray.
La verdad, es que la única película que recuerdo en HD-DVD con Master Audio es la edición francesa de "El Laberinto del Fauno" y por lo que he leído, todas las ediciones de Kinowelt lo incluyen.

Iniciado por llongu

Ahora lo estoy comprobando con el powerdvd y "Black Rain" en HD-DVD me la marca solo como DTS-HD 6.1 a 1509 kbps fijos (recordemos que el DTS Master audio, al igual que el Dolby Truehd tienen bitrates variables) al igual que "Los Intocables" en Blu-Ray.
La verdad, es que la única película que recuerdo en HD-DVD con Master Audio es la edición francesa de "El Laberinto del Fauno" y por lo que he leído, todas las ediciones de Kinowelt lo incluyen.

Pues el receptor marca DTS ES HDMASTR (ES DISCRETE) y en el boton de información pone claramente DTS HDMASTR 6.1; en los intocables marca DTS HD HIGH RE... (todo esto via bitstream desde el A35).

PD: Esto puede ser un bug entre el A35 con fw 1.0 y el 905.



Saludos.

Iniciado por DTS_ES

... además es posible que con el powerdvd no se marque correctamente, jamás ha mostrado True HD y si MLP en HD DVD...

MLP es el mismo algoritmo de compresión que el Dolby TrueHD y es usado también para los DVD-Audio. Por lo tanto, se puede decir que Dolby TrueHD es lo mismo que MLP pero con otro nombre y que el Powerdvd lo decodifica correctamente.

Iniciado por Dr_X

MLP es el mismo algoritmo de compresión que el Dolby TrueHD y es usado también para los DVD-Audio. Por lo tanto, se puede decir que Dolby TrueHD es lo mismo que MLP pero con otro nombre y que el Powerdvd lo decodifica correctamente.

Exacto, pero no marca lo que tendría que marcar...

Saludos.

En el MLP/Dolby TrueHD no hay core posible: o se decodifica todo o no se decodifica nada. Por lo tanto Powerdvd hace bien su trabajo y sólo hay que ver que el bitrate que maneja con las pistas TrueHD es el que debería tener.

En la práctica el Dolby TrueHD y el DTS-HD Master Audio son iguales: son formatos de audio multicanal que realización una compresión sin pérdidas, conocida también como compresión lossless, y cuya calidad resulta idéntica al original LPCM.

La mayor diferencia entre ambos, y que resulta bastante importante, es que el DTS-HD MA lleva integrada una pista core en formato DTS convencional de hasta 1,5Mbps que permite que los reproductores que no sean compatibles con el HD MA puedan reproducir igualmente el sonido. Por lo tanto ofrece la mayor calidad de sonido en un espacio más reducido que una pista PCM pero además ofrece la compatibilidad de poder reproducirse en cualquier equipo que no soporte el DTS-HD MA aunque no sea con la máxima calidad.

El Dolby TrueHD no tiene pista core pero a cambio todos los reproductores vienen preparados para poder decodificarlo. Es un formato obligatorio para los reproductores hd-dvd y que también puedan sacar al menos una señal estéreo de una pista TrueHD 5.1 para asegurar la mayor compatibilidad, por lo que en el hd-dvd no se necesita una pista Dolby Digital ni un core para reproducir el TrueHD.
Para el bluray el TrueHD es opcional y por lo tanto, se necesita una pista de sonido Dolby Digital o DTS adicional para asegurar la mayor compatibilidad. En la práctica, creo que no hay ningún reproductor de bluray que no soporte el TrueHD y sólo hay que fijarse en que Sony Pictures se ha "tirado a la piscina" y su Spiderman 3 sólo lleva pistas TrueHD tanto para VO como para VD.

En el caso del DTS-HD MA no es un formato obligatorio ni en hd-dvd ni en bluray pero al llevar una pista core en DTS convencional, que si es un formato obligatorio, todos las películas que sólo lleven DTS-HD MA tienen asegurada la compatibilidad con cualquier reproductor y sistema de sonido aunque no se pueda disponer de la máxima calidad.

O sea, recapitulando, que el Powerdvd reproduce bien el Dolby TrueHD aunque aparezca como MLP, pero en el caso de las pistas DTS-HD MA te cogerá la pista core en DTS si aparece con el sonido con bitrate fijo, pero si aparece con bitrate variable significará que te ha cogido la pista HD MA en todo su esplendor.

Espero no haberte liado mucho

Iniciado por Dr_X

En el MLP/Dolby TrueHD no hay core posible: o se decodifica todo o no se decodifica nada. Por lo tanto Powerdvd hace bien su trabajo y sólo hay que ver que el bitrate que maneja con las pistas TrueHD es el que debería tener.

En la práctica el Dolby TrueHD y el DTS-HD Master Audio son iguales: son formatos de audio multicanal que realización una compresión sin pérdidas, conocida también como compresión lossless, y cuya calidad resulta idéntica al original LPCM.

La mayor diferencia entre ambos, y que resulta bastante importante, es que el DTS-HD MA lleva integrada una pista core en formato DTS convencional de hasta 1,5Mbps que permite que los reproductores que no sean compatibles con el HD MA puedan reproducir igualmente el sonido. Por lo tanto ofrece la mayor calidad de sonido en un espacio más reducido que una pista PCM pero además ofrece la compatibilidad de poder reproducirse en cualquier equipo que no soporte el DTS-HD MA aunque no sea con la máxima calidad.

El Dolby TrueHD no tiene pista core pero a cambio todos los reproductores vienen preparados para poder decodificarlo. Es un formato obligatorio para los reproductores hd-dvd y que también puedan sacar al menos una señal estéreo de una pista TrueHD 5.1 para asegurar la mayor compatibilidad, por lo que en el hd-dvd no se necesita una pista Dolby Digital ni un core para reproducir el TrueHD.
Para el bluray el TrueHD es opcional y por lo tanto, se necesita una pista de sonido Dolby Digital o DTS adicional para asegurar la mayor compatibilidad. En la práctica, creo que no hay ningún reproductor de bluray que no soporte el TrueHD y sólo hay que fijarse en que Sony Pictures se ha "tirado a la piscina" y su Spiderman 3 sólo lleva pistas TrueHD tanto para VO como para VD.

En el caso del DTS-HD MA no es un formato obligatorio ni en hd-dvd ni en bluray pero al llevar una pista core en DTS convencional, que si es un formato obligatorio, todos las películas que sólo lleven DTS-HD MA tienen asegurada la compatibilidad con cualquier reproductor y sistema de sonido aunque no se pueda disponer de la máxima calidad.

O sea, recapitulando, que el Powerdvd reproduce bien el Dolby TrueHD aunque aparezca como MLP, pero en el caso de las pistas DTS-HD MA te cogerá la pista core en DTS si aparece con el sonido con bitrate fijo, pero si aparece con bitrate variable significará que te ha cogido la pista HD MA en todo su esplendor.

Espero no haberte liado mucho

Creo que no has leido bien mi post, yo en ningún momento he hablado del "core" en True HD.

Saludos.

Por cierto que para aclarar ciertos malentendidos posteriores, la edición powerdvd nació con la idea de reproducir el formato que ellos consideraban más destacado BLU-RAY, cosa que "al mundo" HD DVD no le gustó un pelo... el trabajo realizado con la colaboración de sony y pioneer (recordar que existió una versión powerdvd en BD que se regalaba con los grabadores reproductores de estas marcas y se crearon fw especiales para este programa), fue un punto a su favor para que hoy en dia tengamos "ciertos privilegios" en ese formato. Después de la presión por parte de microsoft y toshiba, primero en sacar un reproductor en el mercado americano y disponer de sus películas de una forma más contínua, las vueltas que da la vida ahora es todo lo contrario; powerdvd saca una versión independiente que tiene bastantes carencias, debido al no total apoyo desde un principio al formato... la utilización del ratón para moverse por el menú de una forma "torpe", la inclusión de la definición genérica MLP del True HD, que como bien ha explicado el Dr_X es el mismo perro con diferente collar, propiciaron que powerdvd acatase las "normas" del forum DVD, y les ha justificado para mostrar su apoyo al BD de otra "forma"...

Saludos.

PD: Hace tiempo que el programa puede reproducir tanto HD DVD como BD, sin tener que estar instalando uno u otro. Pero a dia de hoy no les han ofrecido el mismo trato a un sistema y a otro.

Jué, así que al final te referías al core del DTS-HD MA en los hd-dvd con el Powerdvd

¡Haber empezado por ahí, hombre!

Iniciado por Dr_X

Jué, así que al final te referías al core del DTS-HD MA en los hd-dvd con el Powerdvd

¡Haber empezado por ahí, hombre!

"Na" pero la explicación "kas dao" bien vale una lectura .

Saludos.

Y al final q ha llegado a pasar con el famoso Dts 96/24???...lo pusieron en cuatro dvds musicales y cuatro dvd audio y se acabo!

Ya podrian ser todas las pistas Dts minimo un Dts 96/24...


Salu2!!

Ahora mismo resulta más interesante que vengan todas las pistas de sonido en un formato sin pérdidas, como el LPCM, Dolby TrueHD y DTS-HD Master Audio, para que podamos disfrutar de la calidad original del master de sonido que usar un DTS 96/24.

Usar una pista de sonido de 96Khz y 24bits sólo está al alcance de grabaciones orientadas a música para poder registrar con precisión hasta los más mínimos matices y, actualmente, no es difícil encontrar DVD-Audio con esa codificación 96/24.

En cine me parece que nadie trabaja con esa calidad de sonido, lo habitual en estos últimos años es 48/24 ó 48/16, por lo que el 96/24 quedará reducido a la parcela musical de "altas prestaciones". O sea, que si te encuentras una gran producción reciente con un PCM 5.1 48/24 te aseguro que tienes el master de audio original de la película. ¿Qué más se puede pedir? ;)

Editado para no incurrir en errores.

Saludos.

He de dar la razón al señor DTS_ES en lo del maltrato de Powerdvd con respecto al HD-DVD, si bién es cierto que es lo mismo el MLP que el Dolby TrueHD, no entendo que la pista del HD-DVD no la reconozca como Dolby TrueHD, también es verdad que el bitrate es correcto, pero es un detallito.
Hasta que otras compañias no se decidan a sacar reproductores de PC y podamos comparar realmente, quedará la duda(también espero que hayan reproductores que admitan ffdshow o directvobsub, así no tendría que preocuparme por los subs de las ediciones, como no lo hago ahora con el dvd).

Acabo de ver un post en avsforum que hablan de lo mismo, en un onkyo 885. http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...t=master+audio
Se comenta que "Tomb Rider" y "Las Cronicas de Riddick" también están en Master audio.

Iniciado por Baus

Y al final q ha llegado a pasar con el famoso Dts 96/24???...lo pusieron en cuatro dvds musicales y cuatro dvd audio y se acabo!

Ya podrian ser todas las pistas Dts minimo un Dts 96/24...


Salu2!!

Como dije hace tiempo en otro hilo, muchas pelis honkies vienen con esa codificación.

Iniciado por llongu

He de dar la razón al señor DTS_ES en lo del maltrato de Powerdvd con respecto al HD-DVD, si bién es cierto que es lo mismo el MLP que el Dolby TrueHD, no entendo que la pista del HD-DVD no la reconozca como Dolby TrueHD, también es verdad que el bitrate es correcto, pero es un detallito.
Hasta que otras compañias no se decidan a sacar reproductores de PC y podamos comparar realmente, quedará la duda(también espero que hayan reproductores que admitan ffdshow o directvobsub, así no tendría que preocuparme por los subs de las ediciones, como no lo hago ahora con el dvd).

Acabo de ver un post en avsforum que hablan de lo mismo, en un onkyo 885. http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...t=master+audio
Se comenta que "Tomb Rider" y "Las Cronicas de Riddick" también están en Master audio.



Como dije hace tiempo en otro hilo, muchas pelis honkies vienen con esa codificación.

Posible Bug entre el receptor y el reproductor.

Saludos.

just checked Chronicles of Riddick, reports the same thing, I also want to make this known that this is the US release of Tomb Raider(not even sure if another exists)

I think the best guess would be that this is the A35, what we don't know is what the few cases of DTS on HD-DVD releases actually are:

is it a original DTS dvd style track at 1506Kbps?
is it a DTS-HD track at 1506 + Kbps?
or is it a DTS Master track?

I really doubt the later

-Gary

Yo creo entender que ha probado "Las Cronicas de Riddick" (que la versión USA, si que trae DTS, lo puedo confirmar porque fué la primera peli que ví en HD-DVD) y le ha dado el mismo resultado.

Iniciado por llongu

Yo creo entender que ha probado "Las Cronicas de Riddick" (que la versión USA, si que trae DTS, lo puedo confirmar porque fué la primera peli que ví en HD-DVD) y le ha dado el mismo resultado.

Pues tienes tu razón y el que ha leido mal soy yo, ya que mi afirmación partía de esta frase:

Oh yeah, Riddick says DTS-HD MSTR!

El que tiene razón, tiene razón...

Acabo de actualizar el A35 y ahora ya no me sale DTS HD MA con ninguna de las películas de antes... o lo de antes era un bug o me acaba de capar la salida el reproductor... aunque l información que me da el reproductor es un simple DTS.

Saludos.

Al final creo que aquello no era real, he probado Sky Captain en HD DVD y me la detecta tanto en el receptor como en el reproductor como DTS HD HI RES.

Creo que la versión 1.0 del reproductor no servía bien la información al Onkyo e informaba de un "simple" DTS a 1.5 en HD DVD como un DTS HD MA.

Saludos.

Hecha la comprobación con un XE1 y un 805. Como resultado mis títulos muestran DTS ES y DTS... no aparece por ningún lado DTS HD MA, pero al poner Sky Captain se muestra DTS HD HI RES. Por lo que entiendo, que la salida no está capada y lo anterior que se mostraba en mi receptor era un Bug.

Saludo.


PD: He Editado mis post para no confundir, en el primer post he incluido lo mismo que he expuesto en este.