pega bien balboa?

Enhorabuena/gracias por este foro que he encontrado hace poco pero en el que ya me encuentro como en casa!!!!!
Mi primera preguntilla....

He comprado piso (todavia no se como voy a pagarlo durante 35 años!!!) y voy a comprar mi primer equipo (modestillo) de Home cinema. Me he decantado por un Onkyo 603 y unos jbl balboa para todas las cajas. Mi salón es de 22m2. ¿como lo veis? He hecho rozas a diestro y siniestro y lo he preparado para un 7.1, merece la pena?
Tengo pocos conocimientos de AV y electrónica pero "necesito" saber que es la impedancia y la sensibilidad con ejemplos practicos no teoria. ¿Qué pasa si se juntan unos altavoces de impedancia nominal de 8 ohmios con un ampli de 6 :atraco ?

Voy a poner un PC (ALLin1) como fuente para todo :apaleao y como dispositivo de visualización... buf! esto hay que pensarlo más... me encanta el LCD phillips 37PF9830, me gusta todo menos el precio... ya se verá... algún día el proyector... si me deja "la otra" o WAT????

Gracias txos...

Cita:

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¿Qué pasa si se juntan unos altavoces de impedancia nominal de 8 ohmios con un ampli de 6 ?

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[clase práctica}
Nada.
[fin de la clase práctica]

[explicación teórica]
Los amplificadores no "son" de 8 ni de 6 ni de 4 Ohm. Simplemente se dedican a dar potencia a una señal de audio. Los que son de 8 o de 4 o de 6 Ohm de impedancia nominal son los altavoces. La impedancia es la resistencia del altavoz a ser excitado y es un valor variable en función de la frecuencia. Los fabricantes suelen darnos valores nominales y suelen olvidar el valor mínimo. Este dato es muy importante, porque es el que te dirá (junto con la sensibilidad) si un ampli es capaz de mover unas cajas o no.
Cada vez que la impedancia se divide por dos, hemos de duplicar la potencia para mantener el mismo nivel de presión sonora. Los ampiis no "son" de ninguna impedancia, sino que trabajan a la que le piden las cajas, si pueden, claro. Lo que ocurre es que la mayoría de los fabricantes dan las cifras de potencia para una impedancia de 8 Ohm (impedancia a la que el ampli está cómodo) en vez de darla a 8 y a 4 Ohm (que es como debería ser, para ver si de verdad el ampli es capaz de duplicar potencia cuando haga falta).
Onkyo lleva muchos años dando cifras a 6 Ohm y con una tasa de distorsión armónica muy alta, lo que hace materialmente imposible comparar sus datos con los de la competencia. En general, no son los amplis más potentes de su precio, en esa gama no suelen llevar salidas de previo y no me gustan un pelo. Prefiero un Yamaha, un Denon o un Marantz de su precio. [fin de la parte teórica]

Me ha quedado claro, gracias Kores. Yo me imaginaba algo así pero al revés, pensaba que necesitabas mayor potencia a mayor impedancia pero ya veo que es al revés.
Pues habrá que mirar otro ampli a ver pero onkyo me sale muy muy bien de precio....

No tienes ninguna necesidad de buscar otro amplificador, con ese Onkyo te vale perfectamente. Ten en cuenta que en el foro se hila muy fino, sobre todo con el tema del audio, pero para oídos normales, de los que no se van a gastar en la vida 2000 o 3000 € en un ampli o un previo (entre los que me incluyo), te aseguro que no vas a notar la menor diferencia.

Si, yo no soy de oido tan fino... si acaso de vista "finilla" jeje
Quiero gastar sobre los 1200€ entre receptor a/V y cajas si es menos mejor pero quiero que suene algo decentillo.

Tambien he visto a un precio "increible" el PIONEER 915, que tal este? Preferis el onkyo o el pioneer?

Lo único que hay que tener en cuenta con estos datos es que si la potencia está anunciada a 6 Ohms, la potencia a 8 Ohms es menor. Por contra, a 4 Ohms debería rendir más potencia.
Con números: un ampli que rinda 100w RMS por canal a 8 ohms debería rendir 200W RMS a 4 Ohms o 400W RMS a 2 Ohms. Lo que pasa es que a menor impedancia, mayor distorsión y, sobre todo, mayor riesgo de sobrecalentamiento del amplificador. Si no fuese por este último motivo podriamos hacer trabajar los amplis a 1 Ohm, pero lo normal en amplis "normales" es que se quemen antes de trabajar con impedancias tan bajas.

Espero haberte ayudado. Un saludo.

Para encontrar un ampli AV que duplique la potencia dada a 8 Ohm cuando trabaje a 4 Ohm va a tener que poner muuuuuuuucha más pasta que 1.200 euros.....
Pero muuuuuuuucha.

Entre el Onkyo y el Pioneer, según me comentan (hablo de oídas) del Pioneer, casi casi el Pioneer me haría más tilín. Pero insisto, hablo de algo que me han comentado hace poco.

Kores, las cosas van a cambiar...

En pocos meses tendremos amplis AV que dupliquen la potencia a 8 y 4 ohm a precios "más mundanos".

http://www.immortal.se/products/46_big.jpg

Tiene razon Kores con que los amplis A/Vque duplican la potencia cuando se divide por dos la carga son poco menos que una utopia para los que vivimos en este mundo.

Lo único que nos puede acercar a ese ideal es una etapa de potencia para los canales frontales, aunque es cierto que tanto las etapas llamadas high-end como las de audio pro no suelen ofrecer esa proporción teórica de doble de potencia para mitad de impedancia.

Cita:

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aunque es cierto que tanto las etapas llamadas high-end como las de audio pro no suelen ofrecer esa proporción teórica de doble de potencia para mitad de impedancia.

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Esta y todas las de esta marca, sí. Entre otras :)

Saludos.

Madre mía! pero si pesan 50Kg. y más!!!! Menudos bicharracos!!!

Esto es solo para gente con CASA, con DINERO y con muy muy buen OÍDO....
Ya me gustaría a mi hacer pruebas con gente de oído muy fino con los ojos vendados...porque ¿Qué diferencia puede haber entre un equipo de 18.000€ y uno de 36.000€? que no sea el precio.... espero q nadie se moleste por el comentario (no es con esa intención).

El Pioneer es 150€ mas barato que el onkyo y en principio tiene mejores "números". Necesito un último empujoncillo para decantarme por uno o por otro...venga tíos mojaos un poco...

talogo txos...

A nivel teorico

Solo un comentario a lo de duplicar la potencia si la carga/resitencia de los altavoces se divide por dos...Esto es mas o menos pero no tiene porque ser cierto....Se saca de que


Potencia = resistencia x intensidad al cuadrado y viene de la ley de Ohm..y solo es valido para conductores...cables y demas
Un ampli no es un conductor...tampoco una caja acustica..es algo mas complejo...se le parece de ahi que se diga lo del doble pero que puede o no, ser cierto..y de hecho en algunos amplois si miras las especificaciones tecnicas..cuiando se baja a la mitad la impedancia (que es como deberia llamarse)..no entregan el doble (si,... mas potencia, pero no el doble).. de todas maneras se puede casi generalizar


Saludos

Cita:

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Iniciado por heva

¿Qué diferencia puede haber entre un equipo de 18.000€ y uno de 36.000€?

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Pues habrá gente que te conteste unas cosas y gente que te conteste otras.

Yo te diré que una diferencia muy, muy, muy pequeña.....y que lo mismo con los ojos cerrados no la nota nadie (y cuando digo nadie, digo NADIE). :]:D

Cita:

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¿Qué diferencia puede haber entre un equipo de 18.000€ y uno de 36.000€?

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Pues hay una clara diferencia: son 18.000 euros de diferencia :]:D

Cita:

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Iniciado por Whisper

A nivel teorico
Un ampli no es un conductor...tampoco una caja acustica..es algo mas complejo...se le parece de ahi que se diga lo del doble pero que puede o no, ser cierto..y de hecho en algunos amplois si miras las especificaciones tecnicas..cuiando se baja a la mitad la impedancia (que es como deberia llamarse)..no entregan el doble (si,... mas potencia, pero no el doble).. de todas maneras se puede casi generalizar

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Tienes toda la razón. Yo no soy experto en electrónica ni mucho menos, así que solamente he hecho el comentario porque creo que es útil al menos como regla muy genérica pero ciertamente poco estricta. De hecho, la impedancia de los altavoces no es constante y es diferente para cada modelo en particular, así que sería poco fiable considerar un altavoz como una carga fija de 4 u 8 Ohms.

Venga, un saludo.

Kikus,

Cita:

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De hecho, la impedancia de los altavoces no es constante y es diferente para cada modelo en particular, así que sería poco fiable considerar un altavoz como una carga fija de 4 u 8 Ohms.

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Y tanto que sería poco fiable, puesto que es una evidencia que la impedancia no es constante, sino que fluctúa en función de la frecuencia. Como también es evidente que los 4 u 8 ohmios de una caja, se refieren a su impedancia nominal, a 1 kHz.

Pero no dudes que esa etapa de Krell y toda la producción de Krell en general -y algunas otras marcas, pocas- es capaz de doblar el aporte de energía, amperios para entendernos, conforme se va diviendo por dos la impedanca.... hasta un límite, claro, ya que a cero ohmios tenemos un cortocircuito directo a la salida de altavoces.

Pero dan la talla de sobra con cajas electrostáticas de alta gama con grandes paneles, cuya impedancia desciende a casi 1 ohmio en altas frecuencias. Eso si, esas etapas hay que pagarlas, pues esa Krell FPB400cx se pone en casi 12.000 euros de nada.

¿Es necesario tan brutal aporte de energía para disfrutar plenamente de la música? Probablemente no. Pero esa es otra historia, la misma por la que la gente compra BMW de la serie 7, cuando hay cosas más baratas que te llevan de vacaciones a los mismos sitios.

Saludos.

Una pregunta sobre las balboa. ¿Las tienes todas en el suelo o las traseras las has colgado o levantado?

Cita:

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Iniciado por Guser

Kores, las cosas van a cambiar...

En pocos meses tendremos amplis AV que dupliquen la potencia a 8 y 4 ohm a precios "más mundanos".

http://www.immortal.se/products/46_big.jpg

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¿Y también etapas de potencia? :afro

Cuenta más Guser, Cuenta más :alloro :alloro

Un saludo

3000 Euracos que vale el chiquitín.
Eso sí 2x200w + 4x100w a 8 Ohmios y el doble a 4.

Ratu

He sido habil Guser? :))[/img]