Tema: Abusos escolares

Ya sabeis el famoso tema del chaval que se suicidó en Euskadi por los continuos abusos de sus compañeros. Lanzo la pregunta, qué opinais sobre el asunto? Tengo verdadera curiosidad sobre el tema, de saber lo que opina la gente

El cine de terror que nos viene</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=chinocude iro>chinocudeiro</A> fecha: 25/4/05 16:27

Yo es que no conozco mucho la historia. Tengo entendido que unos cuantos desgraciaos se cebaron con el chaval y terminó tirándose de nosedonde...

Es un asunto bastante grave. La juventud actual está totalmente pasada de vueltas. Ya cuando estaba yo en COU y entraron los primeros cursos de la ESO se veía que la cosa estaba muy malita: notas pésimas, piras masivas, amenazas a profesores y alumnos, palizas a profesores y alumnos, algún navajazo que otro...

Yo creo que todo es problema de disciplina y educación. Los padres no hacen su trabajo en casa y esperan que les eduquen a esos terroristas en potencia en el cole, y no es así.

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

que solo el nombre ya provoca risa bullyng...

vale que hay crios que son autenticos hijos de puta, pero como siempre, muchos casos se sacan de madre.

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

</p>

cuando hice bachillerato recuerdo que los nuevos alumnos de la ESO parecian recien salidos de un correcional. Nenes de 14 años que van de pelaos malotes fumando porritos y haciendose los duros.

Se necesita mano dura en este asunto.


</p>

Esto de los niñatos que incordian y hacen la vida imposible a los más débiles e influenciables ha pasado siempre pero nunca ha tenido las consecuencias de ahora.

Conmigo jamás se han metido debido a que podía partirle la cara a quien lo hiciera, pero he visto mucho abuso por parte de algunos. Aunque jamás ha pasado de ahí.

Aunque parezca algo burro de decirlo creo que la culpa no es del matón/abusón (que ahí ha estado siempre) sino de que cada vez hay menos aguante.

OJO! No es que se deban aguantar. Está mal y hay que pillarlos por banda y si puede ser darles un escarmiento, pero de ahí a suicidarse... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> Eso es mu fuerte. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">

No se muy bien de qué van las últimas noticias sobre este tema pero creo recordar que una de ellas era que a un chaval le habian hecho un fotomontaje vestido de mujer... y el chaval estaba conmocionado y deprimido <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> ¿Y eso es motivo para pensar en el suicidio? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/worried2.gif ALT=":preocupado2">

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

<blockquote>Quote:<hr>Aunque parezca algo burro de decirlo creo que la culpa no es del matón/abusón (que ahí ha estado siempre) sino de que cada vez hay menos aguante.<hr></blockquote>
Hombre tambien es verdad que ahora se pasan infinitamente más que antes

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

Es que el otro día saqué el tema delante de un grupo de compañeros y me llamaron de hijoputa para arriba, por exponer practicamente lo que estais diciendo.
Hijoputas en la escuela ha habido siempre y al chaval éste por lo visto le hundieron porque se cagó en medio de la clase y los compañeros se rieron de él, luego ya vinieron algunas movidas más, pero ese fue el verdadero detonante según indican.
Creo que el problema es que aún siendo joven, veo un tremendo salto generacional entre los chavales de hoy en día y mi generación. Veo por un lado un incipiente grupo de aspirantes a convertirse en sucesores del vaquilla y el torete, y otro gran grupo de chavales introvertidos, que no tienen vida social, que no se relacionan con nadie y que han encontrado en internet un vehículo perfecto para el aislamiento.


El cine de terror que nos viene</p>

<blockquote>Quote:<hr>Hombre tambien es verdad que ahora se pasan infinitamente más que antes <hr></blockquote>

Pues la verdad es que en eso no puedo opinar. Ni idea. No se a qué nivel de "pasez" han llegado. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

Saludos!

<blockquote>Quote:<hr> que solo el nombre ya provoca risa bullyng...<hr></blockquote>

Donde esta la "gracia"? yo no se la veo.........

Bull = Toro, Bully = Torito, pero el significado coloquial del inglés es "chulo" "abusón".

A Jokin le hicieron la vida imposible y no vale decir "cosas peores le hicieron a tal o cual y no se suicido...... Si Jokin decidio tirarse de cabeza desde unas murallas fijo que no fue por gusto a ver si ahora va a resultar que Jokin es el "malo" de la esta historía....

Cada persona es un MUNDO, única y diferente.... lo que para mi es una putada puede que para otro no lo sea tanto y al reves. El que abusa de otro desde una posición de fuerza es un cobarde y un mal nacido aqui y en Manchuria...... y mucho mejor que no lo haga estando yo delante......<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">

Bye!!

</p>

Coincido con la mayoria,la juventud de ahora,niños de 14 años para arriba han perdido el respeto a todo el mundo,van de ser los mas chulos y los mas malos del barrio/clase/etc.Y aunque no son todos,porque siempre los habra normales,pues el salto es mucho mayor que antes,y estos ultimos se convierten en el cabeza de turco de la clase,como seguro todos habremos visto.
Este pasotismo y chuleria lo llevo apreciando desde hace tiempo,pero es lo que se lleva,y la culpa es de los padres,ni mas ni menos.Los cuales les han permitido todos sus caprichos y contestaciones vacilonas,porque estoy harto de ver a madres con el niño garrulo-sobrao al lado por la calle,y no me creo que no se den cuenta de como es su hijo.
Lo que tenian que haber hecho era meterles dos guantazos a tiempo la primera vez que estos tanteaban la linea,en lugar de tanta permisividad y libertad,y esto no habria pasado.
No quiero decir con eso que estemos todo el dia pegandoles,pero si marcandoles unos limites de lo que esta bien o no,y si hay que hacerlo por la fuerza se hace.En cambio ahora todo es culpa de la tele,y de esto y lo otro,pero la responsabilidad de como han salido esos niños y su falta de educacion y respeto es de los padres.
Sobre el chaval este que se suicido,a saber que situacion pasaba,hoy he estado escuchando alguna cosilla,y me ha dado la impresion de que era el tipico niño que estaba muy enmadrado,por lo tanto mas vulnerable..
A eso sumale que fuese el elegido por la clase con el que meterse,mas alguna cosa mas,y a esa edad no se piensa igual que de adulto,por lo tanto el chaval se vio desbordao y tiro por el camino de enmedio.

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=chatin@mu ndodvd43132>chatin</A> fecha: 25/4/05 17:08

El abuso, aunque nos joda, no es más que otra fase en la evolución de los individuos de esta apestosa raza a la que pertenecemos. Los roles tienen que marcarse, hay individuos que pugnan por el puesto de macho dominante, y los débiles son los objetivos de sus rituales de predominancia. Eso es de primero de antropología. No dejamos de ser animales, como los ciervos o los jabalíes.

Por eso, abusos han existido SIEMPRE. Claro que en otras épocas, los profesores y los padres han tenido en sus manos medidas represoras que hacían que, aunque el deseo interno de marcar territorio siguiese existiendo, los cabritos de la clase se guardasen sus ganas de desparramar feromonas para mejor ocasión.

En la actualidad, y gracias a el "modernísimo" sistema educativo que disfrutamos (<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/ja.gif ALT=":ja"> ), la figura del profesor carece de autoridad alguna, y los padres con tanto diálogo se olvidan de que a veces, una buena torta enseña más que mil palabras (ahora es cuando alguien me tacha de maltratador y se desvía el tema).

Los chavales crecen según la ley del más fuerte, sin una figura a la que RESPETAR, y buscando exclusivamente el reconocimiento del "yo soy el más macho". Y los débiles de la cadena lo pasan peor que nunca. Algunos, no lo soportan.

Pero que no se nos olvide que eso es parte integrante de nuestra naturaleza. Y yo lo sé MUY BIEN. De pequeño, fuí víctima de todos los abusos y humillaciones posibles, por no ser de los "físicamente fuertes" de la pandilla. En el cole, se cuidaban muy mucho (esa regla con los dedos hacia arriba en racimo impresionaba mucho), pero al llegar al patio de casa todas las tardes... salían a relucir los peores instintos.

Personalmente, me tiré (con doce añitos), TRES MESES haciendo pesas con unas botellas de Coca de dos litros rellenas de agua y arena. Y cuando me sentí preparado, fuí partiéndoles la cara UNO POR UNO a todos los gallitos del patio. Hasta reventar. Desde ese dia, gozé del RESPETO de todos los pandilleros del barrio. Ese es el máximo estatus al que se puede aspirar en esas edades. Las amistades vendrán luego. Tengo cicatrices que lo demuestran.

¿Algo nuevo? No. Simplemente, algo que antes se controlaba un poquito más. A los neófitos, les aconsejo la lectura de "El señor de las moscas", de William Golding. Real como la vida misma. Lamentablemente.

Manu1oo1

<span style="font-size:xx-small;">Contribuye a mi compra china abusando de mi enfermedad. Pásate por aquí.</span>


</p>

lo que me parece que pasa es que las diferencias entre el "abusón" y el "abusable" son cada vez más grandes.

En mis tiempos, el abusón era un chaval que aprovechaba su fuerza o el ir en compañía para hacer lo que quería; pero no dejaba de ser un chaval más, un crío. Hoy en día el abusón es casi un delincuente, con el peligro que ello tiene y el miedo que puede llegar a imponer con su presencia.

En mi colegio, el profe le soltó una guantá a un chaval que le había "cogido prestado" un yo-yó (ya ves tu, un yo-yó.. qué tiempos.. un Russell poara más datos) a un chavalillo/palillo y se puso a llorar como el crío que era. Todos pensamos "que se joda", pero fué efectivo. No hubo represalias ni llamadas de padres amenazando ni nada de eso. Hoy en día no quiero ni pensar en lo que podría pasarle a ese profesor.


PD. La guantá fué casi anecdótica. Era más el hecho de que el profesor le tocara la cara delante de todos que no la fuerza con que le diera.

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

<blockquote>Quote:<hr>Y cuando me sentí preparado, fuí partiéndoles la cara UNO POR UNO a todos los gallitos del patio. Hasta reventar. Desde ese dia, gozé del RESPETO de todos los pandilleros del barrio.<hr></blockquote>

Y luego Biff te enceraba el coche? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">




.................................
</p>

<blockquote>Quote:<hr>Y luego Biff te enceraba el coche? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <hr></blockquote>

No. A Biff, el peor de todos, no le quedaron ganas ni de encerar. A ese (el cabrón de Pablo Serrano), lo puse en pompa sobre el maletero de un coche después de darle de ostias, y le pateé el culo hasta que casi me rompí el dedo gordo y se me hinchó como una morcilla (creedme, eso no fué nada comparado con lo que me hizo a mi ese cabrón).

Si hay en el foro alguien de la quinta del setenta, que viviera en esa época en la barriada de San Carlos, en San Fernando, le ruego que me perdone. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor"> Aunque, pensándolo mejor... ¡Que cojones! ¡QUE SE JODA! ¡Por cabrón! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/happy2.gif ALT=":DD">

Manu1oo1

<span style="font-size:xx-small;">Contribuye a mi compra china abusando de mi enfermedad. Pásate por aquí.</span>


</p>

<blockquote>Quote:<hr>Aunque parezca algo burro de decirlo creo que la culpa no es del matón/abusón<hr></blockquote>

Pues yo coincido. Y además estoy seguro de que gran parte de la responsabilidad radica en el resto de "compañeros" de la clase, que amparados en el grupo se unen al maltrato (no hay otra palabra), creyendo que así formarán parte de los "fuertes". Habéis hablado de la debilidad mental del chico que se suicidó pero a mí me preocupa más la falta de personalidad y de todo tipo de valores del resto de "compañeros" complices (a ver si encuentro la noticia, pero a este chaval le hicieron verdaderas hijoputadas). De acuerdo que esto lleva mucho tiempo ocurriendo, pero o se toman serias medidas para evitarlo o el tema irá a peor. Al menos en mis tiempos las cosas no eran tan graves. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

"FUCK! DON´T YOU UNDERSTAND? THE FUTURE IS METAL."</p>

Tenemos que partir de un hecho innegable: los críos pueden llegar a ser extremadamente crueles. Basta que haya alguno bajo, alto, feo, con el pelo largo, flaco, gordo, listo, tonto, etc para que lo machaquen a insultos: la cosa es salirse del rebaño y ser diferente. Eso siempre ha sido así. Un adulto por lo general (de todo hay lamentablemente) se corta algo más aunque pueda pensarlo.

Luego está el tema de la educación actual. Yo también soy del 70 y en mis tiempos a algunos el profesor les daba para el pelo en clase cosa inimaginable hoy en día con las modernas técnicas de educación (por cierto que el nivel cultural me da la impresión de que cada vez es más bajo y no estoy seguro si no habrá correlación). La mayoría de las veces se lo merecían, aunque algún profesor cabrón se pasaba a veces (en Maristas de Bilbao El Carnicero o El Piki por ejemplo) y hasta se ensañaban con algún alumno al que tenían manía. No pasaba nada. Hoy el profesor pinta la mona y ya no tiene autoridad alguna, ni moral ni física.

Recuerdo especialmente la figura del repetidor que a ciertas edades inspiraba auténtico pavor aunque sólo fuera por el misterio de no saber de qué iba y por ser mayor que tú.

Yo recurría al viejo truco de ser amigo de los fuertes y así estaba tranquilo y no tuve mayores problemas con los matones de turno <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Luego hay otros factores como es la mierda de sociedad en la que vivimos con la telebasura y esclava de la moda. En mis tiempos a clase no se iba como veo ir a los críos ahora que parecen maniquíes de pasarela con ropas de diseño. Por favor. En ese sentido estoy a favor de los colegios con uniforme que igualan más que discriminan en ese sentido.

Por otro lado el crío siempre tiene un afán imitador y es una esponja que absorve lo que ve y oye. Aquí hay que decir que la educación en su casa es fundamental y mucho me temo que hoy en día no hay el contacto suficiente entre padres e hijos.

Lo que más le jode a un crío es que le llamen crío y por eso suele hacerse el mayor puteando a otros o empieza a fumar porque ve a los mayores hacerlo. En las estadísticas siempre dicen que hay más chicas jóvenes fumando que chicos y por lo que veo parece que es cierto, incluso en las de mi edad (una pena con lo que me jode el puto tabaco... pero ésa es otra historia).


Saludos.

</p>

Saludos

Si..... yo también pienso que parte de culpa es de los "compañeros" como muy bien entrecomillas y puede que de algunos profesores que dudo no supieran al menos una parte de lo que estaba padeciendo Jokin...

Me recuerda un poco (salvando las distancias, claro!!) a una peli de Clint Eastwood... "Infierno de Cobardes".....

Es como cuando conocemos una injusticia y miramos para otro lado... en ocasiones es lo más sencillo y te evitas problemas, pero.... en fin..... no sigo......


Bye!

P.d: Me ha dado grima ver al padre de Jokin en la tv, camino del juicio, si la cara es el espejo del alma.... pfffffff..... la debe de tener partida ya lo creo........ que muerte más absurda!!!!!!!!

</p>

El tema lleva ya siglos en la palestra. Personalmente, en el cole, cuando yo iba, no habíamos llegado a este grado de degradación que hay ahora. Había los típicos abusones , pero eran críos creídos, no delincuentes. Recuerdo especialmente al "líder" que en las tardes de lluvia, a las cinco cuando salíamos de clase, en la acera se formaba un charco de agua. Este líder se ponía en medio y gritaba: ¡Los que quieran ser de mi banda tienen que cruzar el charco de rodillas! Y todos los típicos pelotas y amiguetes cruzaban el charco de rodillas, mojándose.
Mi único recuerdo escolar traumático fue de un recreo. Yo estaba leyendo un libro, y llegaron un par de matones que me lo quitaron y lo tiraron a la fuente. Yo le di un puñetazo a uno, en plena jeta. ¿Resultado? Volví a clase con el labio partido y sangrando por la nariz. Simplemente por estar leyendo. Debo decir en su favor que estaba leyendo poesía, de Becquer (anda que yo también... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh"> ) pero en general, me las apañé. Ahora estoy estudiando en Formación profesional y la cosa es MUY distinta, pero mi hermano nos cuenta, de vez en cuando, unas cosas... un caso muy famoso fue el de un profesor que le dio una colleja a un gitano. Según los rumores, no fue una colleja a mala hostia, sino de broma, pero al profesor lo pillaron al día siguiente en el aparcamiento y le abrieron la cabeza contra su coche. Y encima, amenazaron a su hija pequeña para que no lo denunciaran... hablo de chavales de 15, 16 años, como mucho. Y eso se lo hicieron a un PROFESOR la vieja autoridad de la clase... Y si tocas a un chaval y este no te da de hostias, tienes a sus padres hablando de denuncias... en definitiva, hace falta mucha más disciplina desde CASA, y no dejárselo todo al colegio.





</p>

Tema muy muy complejo; más que nada porque podemos ser tan totalmente distintos que habrá gente que desde niño sea ya tremendamente depresivos, gente que exprese sus estados de animo y gente que se trague todo. Pienso que tampoco se puede juzgar a profesores, padres, etc por este suceso...Como Ander habrá cientos de miles de crios hoy en día en España.

Lo peor de todo es que hoy en día no prevalece la ley del más fuerte sino del que más ostenta, el más respetado de clase no suele ser quien tiene más musculos sino aquel que tiene un móvil más moderno o las Nike más caras..., vamos como si estos crios se lo hubiesen gando con el sudor de su frente <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":cigarrito">

A mi me parecen bien las medidas del Gobierno Vasco con las cuales los niños podían denunciar ya cualquier tipo de abuso, yo no estoy de acuerdo con la ley de la selección natural en estos casos; yo por lo menos si tuviese un crio y me viniese todas las noches llorando a casa se me cairia el mundo al suelo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/baby.gif ALT=":baby"> , ya es hora de que estos "matones" prueben tambien de su propia medicina.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

Saludos

Si..... es algo que no he mencionado en ninguno de mis mensajes la responsabilidad de muchos padres..... Ufffffff...... en realidad si os fijais, este tema tiene muchas ramificaciones..... educación de los hijos (un mundo), relaciones profesor alumno (otro) etc, etc....... y si tiramos de la manta, la de "cosas" que pueden salir.....

Perooo....... simplificando al máximo ABUSAR de los demás es MALO

Bye.....

</p>

Manu tiene toda la razon. Yo no soy tan mayor, pero hasta hace unos años sabiamos que a los mayores se les respetaba... ellos tenian AUTORIDAD. Ahora eso no existe...los crios son capaces de acojonar a los profesore.. donde se ha visto eso?

</p>

Este tema es un poco complejo, esta claro que siempre ha habido abusos, siempre ha existido el maton de la clase y los crios siempre hemos sido muy cabrones.
Un forero a comentado que el chico que se suicido se habia cagado en clase, si te pasa eso te crucifican ahora y antes, estas crucificado hasta que consigas resucitar, lo malo es que hay algunos que no consiguen resucitar nunca.
La sociedad de ahora creo que es mucho mas dura que la de antes, el culto al cuerpo, el hecho de tener que ser perfectos puede minar la moral de muchos.
En cuanto al respeto a los profesores y a los mayores, hay es donde lo flipo en colores y hecho mucha culpa a los padres.A mi si el profe me pegaba una colleja, un reglazo o un tiron de orejas, jamas se me ocurria decircelo a mi padre porque me endiñaba otra peor.
Ahora como el profe le tosa al crio, ya esta alli el padre al dia siguiente diciendole al profesor que lo va a traumatizar y lo peor es que el crio se esta descojonando por detras, por que los niños de ahora saben mas que los ratones coloraos.
SALUDOS<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/pimp2.gif ALT=":cigarro">

</p>

Lo que hay es mucha televisión que fomenta el odio como si fuera lo más normal del mundo. Si tan sólo afectara a los críos... pero los padres también tienen tela. Mira a Manu, se tragó toda la filmografía de Charles Bronson de por entonces y ya todo Dios le respetaba. Sólo te faltaba la Magnum, colega.

Ya subiré Las directrices de Mrs.Bateman, ya...

<div style="text-align:center">En las almas de las personas las uvas de la ira maduran y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.</div></p>

Yo no me tragué nada. Sencillamente, era un complejo de casas en forma de círculo con un patio cerrado en medio. Al volver del cole, nuestros padres nos soltaban allí con un bocata de Tulipán con ColaCao y allá te las apañes. Éramos como un puto ghetto, donde los más chulos imponían su ley a base de ostias y humillaciones. Y eso es lo único que se entendía. El que podía currar a los demás, era intocable, y los demás, carnaza.

A ti te parecerá una puta película, pero para mi era LA REALIDAD. Y tuve que enfrentarme con ella de la única manera que sabía. A ostias. Recibí lo mio, pero también dí, y eso me convirtió en "respetable", algo que nunca había sido.

Si he puesto este ejemplo, es para que se entienda que, sin control, la naturaleza de los crios les lleva a ser así: crueles y dominantes. El problema actual es que el control que existía entonces en la escuela y en casa, hoy en dia se ha perdido. Y ya todo vale. En mi época, solo valía dentro de los límites del patio.

Manu1oo1

<span style="font-size:xx-small;">Contribuye a mi compra china abusando de mi enfermedad. Pásate por aquí.</span>


</p>

Ey, que no te reprocho nada, tan sólo era una sutileza que me ha salido por la culata. Si todos hemos vivido algo así...

<div style="text-align:center">En las almas de las personas las uvas de la ira maduran y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.</div></p>