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Tema: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Pues tengo mi LG 55OLEDE6 3D sin quemar, y creo que voy a dar el salto a esta burrada de Philips que pinta espectacular..

    https://www.elcorteingles.es/electro...FUzJ1QodOGoGuQ

    Ademas que esta de oferta (solo hasta dentro de unos minutos, la he reservado por tlf en tienda y se me quedaria a ese precio, que por web no se puede)

    2000nits (Seguramente 1700 reales), 1024 dimming zones (mas que la QN95 de Samsung, que tiene 700 y pico), soporta TODOS los HDR, barra DV Atmos

    Luego esta su hermana menor

    https://www.elcorteingles.es/electro...d-dolby-atmos/

    Mismas cosas salvo la barra y 500 nits menos

    ¿Nadie interesado en ellas?
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    VENDO MI COLECCION 4K UHD: http://www.mundodvd.com/vendo-pelicu...er-etc-143644/

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    Las verdades duelen

  2. #2
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    No sé yo, pero viniendo de OLED aunque modelo anterior y con buena experiencia (sin miedos) volver a lcd me parece un paso atrás. Puede tener 1024 zonas y luego vemos cómo las gestiona y sin embargo sigye siendo una cifra ridiculamente pequeña si comparamos a la cantidad de "zonas" de un OLED.
    ¿Qué quieres mejorar para plantearte éste televisor? Porque ahorro de dinero no ha de ser.
    actpower y ShangT_Tnf han agradecido esto.
    Navigare necesse est

  3. #3
    freak
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por -ice- Ver mensaje
    No sé yo, pero viniendo de OLED aunque modelo anterior y con buena experiencia (sin miedos) volver a lcd me parece un paso atrás. Puede tener 1024 zonas y luego vemos cómo las gestiona y sin embargo sigye siendo una cifra ridiculamente pequeña si comparamos a la cantidad de "zonas" de un OLED.
    ¿Qué quieres mejorar para plantearte éste televisor? Porque ahorro de dinero no ha de ser.
    1° No mas riesgo de quemado, llevo 15.000h de uso sin quemarla y ya es un milagro de por si
    2° NITS reales en escenas no superara los 550 diria yo, mientras que esa TV sobrepasa los 1500 REALES con el rabo
    3° Todos los formatos HDR, 120HZ, VRR, FREESYNC PREMIUM..
    4° HDMI 2.1
    5° Mas NITS = Mejor representacion de los colores al no clippear a lo bestia como si hace mi OLED
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  4. #4
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Teniendo yo un oled después de pasar por un millón de falds probabdo buscar algo que me gustara.... concluyo:

    Que ni por todo el oro del mundo vuelvo a comprar una fald. Mucho menos pasar de una oled a una fald.

    Sé que la oled tienen riesgos de quemados, ninguna tecnología es perfecta, prefiero eso a la rareza que representa la atenuación local y los negros imperfectos.

    Pero bueno, cuestión de gustos.
    actpower ha agradecido esto.

  5. #5
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Opino lo mismo que ICE y SHANG.

    El tema de los quemados es lo de siempre. Es el gran mantra que ha hecho que mucha gente tenga "miedo", MIEDO a comprar un televisor "porque dicen que se quema".

    ¿Quién lo dice y porqué?. Sería muy largo de explicar, pero hay intereses ocultos de por medio, además de determinadas actitudes de determinadas personas que no vienen al caso, que hacen mucho daño en Internet. Cuanto más se eviten, mejor se vive.

    Lo de los nits, pues la segunda gran falacia.

    Primero porque en SDR, no se deberían permitir más de 120cd/m2. Pero como "ancha es castilla", muchos usuarios se piensan que tener una imagen "más luminosa" es "más mejó", y eso no es así ni de coña.

    Yo, si fuese fabricante de TV, acabaría con todo este asunto de forma muy fácil: MODO HDR siempre, mapeando los niveles reales de SDR sobre él. Se acabó el llevar el SDR a niveles infernales.

    Es como lo tengo en Windows con mi CX48. Modo HDR, y el SDR se ve EXACTAMENTE al nivel que debe. Ni más, ni menos. ¿Entra luz en la estancia?. Nada que no arregle unas cortinas o bajar la persiana.

    Y bueno, si entramos en el tema HDR, pues de nuevo esa otra gran falacia. Porque quien determina los NITS es el CONTENIDO. Ya puedes tener un panel de 10.000 nits de pico (DE PICO, NO A TODA PANTALLA, otra gran falacia), que si el contenido a ver tiene 400 nits de pico, eso es lo que vas a obtener.

    Y por supuesto, ooootra gran falacia lo de que tener un televisor OLED de menos nits, hace que la representación de los colores sea menor. Es que es para echar el resto de la rabada, en serio.

    Cualquiera que trabaje profesionalmente en imagen SABE como se ven las cosas en su monitor de referencia. Y SABE que en el preciso momento en el que esa imagen "sale" de ahí, deja de verse tal y como se diseñaron. Se podrá acercar más o menos, pero JAMÁS logrará que se vea 100% exactamente igual. Aunque se acerque al 99%.

    La inmensa mayoría de gente con ciertos conocimientos se podrá acercar quizás a una 90%, sin usar siquiera sonda ni perfilar ni porras. Eso ya es acercarse a un nivel lo suficientemente alto como para que "no se vea raro" (subjetividades in the box inside).

    AHORA, si partes de una imagen DISEÑADA en un monitor OLED (como es mi caso) y te vas a un LCD, ya puede ser el mejor LCD del mercado que no te acercas a la intención original NI-DE-LE-JOS.

    Porque me ha pasado, profesionalmente. Son más de 25 años liado con estas mierdas y creo que tengo el criterio suficiente como para saber donde está la mierda por el olor.

    Conclusión: Compra una CX o cualquier modelo de otra marca si te hace tilín, pero que sea OLED.

    COÑO, si hasta Samsung, el GRAN ODIADOR DE OLED (postureo XXXXXL) va a empezar a vender TVs OLED de 2022, ¿porqué seraaaaaaaa?

    Pues eso. OLED WINS.
    ShangT_Tnf, Bully, Branagh/Doyle y 1 usuarios han agradecido esto.
    "One should note HDR means high-dynamic range - not super-bright. The important feature is a high ratio between maximum luminance and black level." -> ARRI

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  6. #6
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Nunca mejor dicho act, si tuviese dos cuentas te daría dos agradecimientos o más, porque lo que has escrito son verdades como puños. Después del infierno que viví buscando tele es muy agradable leer algo que describe exactamente las cosas como son.

    Y también afirmo otra cosa que nunca pensé afirmar.

    Adoro mi proyector JVC, pero si existiera una Oled de 120" o más a un precio asequible no lo dudaría: escogería la oled sin mirar atrás.

    Una Oled da una sensación cinematográfica calcada a los proyectores, mejor todavía gracias a esos negros perfectos y contraste infinito.
    Bully y -ice- han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Yo vendí mi proyector y mi pantalla y decidí apostar por la OLED más grande que pudiese permitirme. Y con mi 77" estoy encatado pero QUIERO MAS y la siguiente meta es ir a la de 88". No se cuando, no se como, pero es mi siguiente objetivo.

    Y conozco más gente cambiando proyector por OLED de gran pulgada, no solo tú y yo.

    Y bueno, al cine cuando voy, voy a la ONYX del Sambil en Leganés, por supuestísimo. No he visto mejor cine y con mejor calidad que en esa tremenda pantalla LED de Samsung. Estuve de hecho en su montaje y pude comprobar la proyección DUAL en la Onyx y una sala Laser de la misma película y lo tuve claro desde el primer instante.

    Se que mi post anterior igual puede ser algo "AGRESIVO" pero hay que leerlo no de forma "mala" sino entendiendo que mi postura no es por mis cojones morenos o porque quiera o tenga tener razón, sino porque por mi formación audiovisual y mi experiencia, he tocado tantos, tantos, tantos monitores, televisores, proyectores, he aprendido tanto de tantos profesionales, que quieras que no, gustos aparte o afinidades por determinadas tecnologías, algo debo de saber...o eso creo :-D

    También puedo equivocarme y me equivoco, y soy el primero en rectificar si es preciso, y no por ello ser un chaquetero que cambia de opinión, sino porque al final la vida es aprendizaje, y si algo he aprendido es que tecnológicamente, siempre adelante. El CRT pasó a mejor vida, el LCD pasará a mejor vida y al OLED también le pasará. Y al que venga que le suceda, también le pasará.
    Bully, Branagh/Doyle y -ice- han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Opino lo mismo que ICE y SHANG.

    El tema de los quemados es lo de siempre. Es el gran mantra que ha hecho que mucha gente tenga "miedo", MIEDO a comprar un televisor "porque dicen que se quema".

    ¿Quién lo dice y porqué?. Sería muy largo de explicar, pero hay intereses ocultos de por medio, además de determinadas actitudes de determinadas personas que no vienen al caso, que hacen mucho daño en Internet. Cuanto más se eviten, mejor se vive.

    Lo de los nits, pues la segunda gran falacia.

    Primero porque en SDR, no se deberían permitir más de 120cd/m2. Pero como "ancha es castilla", muchos usuarios se piensan que tener una imagen "más luminosa" es "más mejó", y eso no es así ni de coña.

    Yo, si fuese fabricante de TV, acabaría con todo este asunto de forma muy fácil: MODO HDR siempre, mapeando los niveles reales de SDR sobre él. Se acabó el llevar el SDR a niveles infernales.

    Es como lo tengo en Windows con mi CX48. Modo HDR, y el SDR se ve EXACTAMENTE al nivel que debe. Ni más, ni menos. ¿Entra luz en la estancia?. Nada que no arregle unas cortinas o bajar la persiana.

    Y bueno, si entramos en el tema HDR, pues de nuevo esa otra gran falacia. Porque quien determina los NITS es el CONTENIDO. Ya puedes tener un panel de 10.000 nits de pico (DE PICO, NO A TODA PANTALLA, otra gran falacia), que si el contenido a ver tiene 400 nits de pico, eso es lo que vas a obtener.

    Y por supuesto, ooootra gran falacia lo de que tener un televisor OLED de menos nits, hace que la representación de los colores sea menor. Es que es para echar el resto de la rabada, en serio.

    Cualquiera que trabaje profesionalmente en imagen SABE como se ven las cosas en su monitor de referencia. Y SABE que en el preciso momento en el que esa imagen "sale" de ahí, deja de verse tal y como se diseñaron. Se podrá acercar más o menos, pero JAMÁS logrará que se vea 100% exactamente igual. Aunque se acerque al 99%.

    La inmensa mayoría de gente con ciertos conocimientos se podrá acercar quizás a una 90%, sin usar siquiera sonda ni perfilar ni porras. Eso ya es acercarse a un nivel lo suficientemente alto como para que "no se vea raro" (subjetividades in the box inside).

    AHORA, si partes de una imagen DISEÑADA en un monitor OLED (como es mi caso) y te vas a un LCD, ya puede ser el mejor LCD del mercado que no te acercas a la intención original NI-DE-LE-JOS.

    Porque me ha pasado, profesionalmente. Son más de 25 años liado con estas mierdas y creo que tengo el criterio suficiente como para saber donde está la mierda por el olor.

    Conclusión: Compra una CX o cualquier modelo de otra marca si te hace tilín, pero que sea OLED.

    COÑO, si hasta Samsung, el GRAN ODIADOR DE OLED (postureo XXXXXL) va a empezar a vender TVs OLED de 2022, ¿porqué seraaaaaaaa?

    Pues eso. OLED WINS.
    1° los quemados tengo un familiar con mi misma yele y el logo de la sexta y la 1 quemados a fuego en su sitio, no es hablar por hablar, he ido con miedo a quemar los hud de los juegos desde el dia 1
    2° yo calibro mis televisores con sonda, uso los niveles correctos, he hablado del contenido HDR COMO JUEGOS, que exceden por mucho esos niveles
    3° el samsung tope de gama que esta calificado como HDR2000 NO son 2000 reales, en uso real llega a unos 1700 en escena completa, sin embargo una OLED en escena completa a dis de hoy, los modelos 2021 acaban de llegar a los 750 tras remodelar la tecnologia de las pantallas, ni comparacion
    4° que uses mapeo dinamico para intentar evitar clipping no significa que lo veas todo, generalmente implica dar un FALSO brillo a la escena porque la tele lo altera al tocar el tone mapping
    5° sobre los nits y el tone mapping...ahi tienes el color clip mix de masciola, quitale el dinamico y comprueba a cuanto te clippea los colores realmente, rojo, amarillo y verde se clippean que da gusto

    Corto el post aqui, esta inconpleta la respuesta, rstoy en el curro con el movil xDD
    Última edición por 256k; 05/08/2021 a las 14:17
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por 256k Ver mensaje
    1° los quemados tengo un familiar con mi misma yele y el logo de la sexta y la 1 quemados a fuego en su sitio, no es hablar por hablar, he ido con miedo a quemar los hud de los juegos desde el dia 1
    2° yo calibro mis televisores con sonda, uso los niveles correctos, he hablado del contenido HDR COMO JUEGOS, que exceden por mucho esos niveles
    3° el samsung tope de gama que esta calificado como HDR2000 NO son 2000 reales, en uso real llega a unos 1700 en escena completa, sin embargo una OLED en escena completa a dis de hoy, los modelos 2021 acaban de llegar a los 750 tras remodelar la tecnologia de las pantallas, ni comparacion
    4° que uses mapeo dinamico para intentar evitar clipping no significa que lo veas todo, generalmente implica dar un FALSO brillo a la escena porque la tele lo altera al tocar el tone mapping
    5° sobre los nits y el tone mapping...ahi tienes el color clip mix de masciola, quitale el dinamico y comprueba a cuanto te clippea los colores realmente, rojo, amarillo y verde se clippean que da gusto

    Corto el post aqui, esta inconpleta la respuesta, rstoy en el curro con el movil xDD

    Bueno, esto es el cuento de nunca acabar. Podría dedicar 40 minutos a detallar mi respuesta a tu respuesta pero es que mira...no lo voy a hacer. Estoy muy cansado ya de estas batallitas dialécticas y ya bastante he gastado tiempo en responderte.

    Compra tu QLED y se feliz con ella. Ya está.

    Por mi parte me desuscribo del hilo, sencillamente no me apetece de nuevo movidas con alguien a quien ni conozco personalmente.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Bueno, esto es el cuento de nunca acabar. Podría dedicar 40 minutos a detallar mi respuesta a tu respuesta pero es que mira...no lo voy a hacer. Estoy muy cansado ya de estas batallitas dialécticas y ya bastante he gastado tiempo en responderte.

    Compra tu QLED y se feliz con ella. Ya está.

    Por mi parte me desuscribo del hilo, sencillamente no me apetece de nuevo movidas con alguien a quien ni conozco personalmente.
    Tomarse todo como algo personal en vez de dialogar.., sinceramente no se quien eres ni tu historia con los del foro ni las discusiones que hayas tenido.. dicho esto te dejo con lo tuyo como quieres, un saludo
    Última edición por 256k; 05/08/2021 a las 21:40
    Muthur ha agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

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    Tomarse todo como algo personal en vez de dialogar.., sinceramente no se quien eres ni tu historia con los del foro ni las discusiones que hayas tenido.. dicho esto te dejo con lo tuyo como quieres, un saludo

    Un saludo

    "Te conozco" de leerte en varios sitios y ESTOY SEGURO que sabes quién soy. Y todo lo que has dicho ya lo he discutido anteriormente con más gente y me se el resultado final...grescas, insultos variados, tiranteces y movidas personales de las cuales estoy ya hasta los cojones.

    Tú tienes la idea ya definida, ¿para qué perder el tiempo en dar mi opinión si te va a sudar los cojones?
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  12. #12
    freak
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    "Te conozco" de leerte en varios sitios y ESTOY SEGURO que sabes quién soy. Y todo lo que has dicho ya lo he discutido anteriormente con más gente y me se el resultado final...grescas, insultos variados, tiranteces y movidas personales de las cuales estoy ya hasta los cojones.

    Tú tienes la idea ya definida, ¿para qué perder el tiempo en dar mi opinión si te va a sudar los cojones?
    No, me suena haberte respondido a alguna cosa suelta aqui y nada mas

    Se llama dialogar, no se que hablas de insultos, pero vamos... Lo dicho un saludo
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    lo de los nits es engañoso porque para oled hacen falta muchos menos nits que para led.
    si cambias a ese miniled en lo único que vas a mejorar es en el tamaño. en los negros vas a perder e incluso en muchas escenas tendrás el brillo capado para evitar el blooming con lo cual en la práctica esos 1500 nits no te servirán para nada.
    ShangT_Tnf y Branagh/Doyle han agradecido esto.

  14. #14
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por 256k Ver mensaje
    No, me suena haberte respondido a alguna cosa suelta aqui y nada mas

    Se llama dialogar, no se que hablas de insultos, pero vamos... Lo dicho un saludo

    Mira, te voy a contestar, pero es que es un poco tontería. Pero bueno, al menos que entiendas mi punto de vista y tratando de argumentar todo lo mejor posible sin "fanatismos":

    1° los quemados tengo un familiar con mi misma yele y el logo de la sexta y la 1 quemados a fuego en su sitio, no es hablar por hablar, he ido con miedo a quemar los hud de los juegos desde el dia 1
    Esto, como siempre, depende de muchos factores. El principal, comprar un OLED, poner modo vivos, Telecinco 14 horas al día, y chimpún. Eso es joder una tele por ignorancia. Y aunque hagas caso y pongas settings más o menos ajustados a norma (no es necesario ni siquiera usar una sonda, como digo), si tus hábitos son esos, al final tendrás un desenlace FATAL tarde o temprano.

    SIN EMBARGO, desde 2019, los OLED que salen de LG Display deben tener un tratamiento diferente porque AL MENOS yo no he leído a nadie que reporte quemados permanentes. Y las CX han salido aún más reforzadas, y supongo que las C1 pues más.

    ¿Han sucedido retenciones permanentes en modelos anteriores?. SI. ¿Suceden en todos los casos?. NO. Suceden en los POCOS casos que se leen en Internet. Que parece que son 100.000, pero en realidad la cifra es muy baja en comparación con los TV vendidos.

    Yo llevo con OLED desde 2014 y lo he "vivido" en mis carnes. A la C6 casi la hago un quemado permanente, pero POR CULPA de dejar que mis hijos hiciesen lo que les de la gana. En su momento les dije que no había que hacer determinadas cosas y desde entonces, ningún problema. La C9 que va para dos años, se ve impoluta. Por supuesto, NO PIENSO pasar patrones de colores. Eso es absurdo y es ir a buscar mierda. ¿La encontraría?. Igual sí, igual no. Prefiero ignorar el hecho de que haya algo raro.

    Yo uso mi televisor MUCHO. Hablo de unas 10 horas al día, pero diferentes contenidos, videojuegos, series, pelis, TDT...También tengo una CX y la uso como monitor, la cual hay gente que NO aconseja usarla. Sencillamente se trata de seguir unas mínimas reglas lógicas, no hay que hacer el pino puente, no hay que estresarse, ni forzar ciclos, ni apagar la tele cada cuatro horas...hay que usarla CON CABEZA.

    Pero es que NO solo una OLED, sino tambíen un LCD. Conozco a más de un burro que ha quemado LCDs en menos de un mes. ¿Cómo se come uno eso?. Pues eso...hay que ser MUY BURRO para quemar un televisor. Pero ya sabemos que dentro de las BURRECES, también está el factor ignorancia. Por eso hay que EDUCAR también a la gente. Los que quieran dejarse educar, porque lo dicho, hay cada uno...



    2° yo calibro mis televisores con sonda, uso los niveles correctos, he hablado del contenido HDR COMO JUEGOS, que exceden por mucho esos niveles
    Esto, no es cierto. No se de donde sacas eso, pero CORRECTAMENTE AJUSTADO (no hace falta usar sonda, con seguir cualquiera de mis guías vale), el nivel de nits en HDR o en SDR en un videojuego, será el que corresponde.

    Según tu teoría, mi C9 debería estar machacada (se lleva más del 60% del tiempo con videojuegos)...y no es así. Pero también la uso CON CABEZA.

    3° el samsung tope de gama que esta calificado como HDR2000 NO son 2000 reales, en uso real llega a unos 1700 en escena completa, sin embargo una OLED en escena completa a dis de hoy, los modelos 2021 acaban de llegar a los 750 tras remodelar la tecnologia de las pantallas, ni comparacion.
    Sobre eso ya te ha contestado PAT12. No compares la luminosidad PERCIBIDA por un LCD y por un OLED. Sabes perfectamente que el "look OLED" atrapa, que el contraste generado tan solo por usar esa iluminación a nivel de SUBPIXEL es imbatible por mucho FALD y "manta de diodos" que uses para iluminar un panel LCD.


    4° que uses mapeo dinamico para intentar evitar clipping no significa que lo veas todo, generalmente implica dar un FALSO brillo a la escena porque la tele lo altera al tocar el tone mapping
    TODOS los televisores usan algún tipo de Tone Mapping, porque sencillamente los contenidos se adaptan a las capacidades de cada panel. Aún sin usar el Dynamic Tone Mapping de los ajustes, existen una serie de conversiones en función a los nits. Hay una web muy técnica al respecto que muestra como funciona a nivel interno el Tone Mapping de LG e incluso como sustituirlo por archivos propios (algo que NO aconsejo salvo que sepas lo que haces). la función de Dynamic Tone Mapping lo que hace es ignorar los metadatos en HDR10 y usar algoritmos propios para sacar el mayor partido al panel. Y SI, es posible que en determinados planos los nits máximos no sean los originales, pero...¿de verdad eso significa que la imagen se vea PEOR?. No hay más que hacer una sencilla prueba para comprobar que no es tan así, pero ya sabemos que en Internet desbarrar es muy fácil.

    Yo demuestro a cualquiera delante de esa persona en vivo y en directo en mi propio salón, que eso no solo es así, sino que no desbarraría tanto como he leído a según que personas. Curiosamente, nadie ha accedido a venir y que le explique como funciona todo esto. Prefieren seguir desbarrando e insultando, tomando frases de terceros y apropiándoselas pero sin ni siquiera comprobar si de verdad es TAN así.

    ¿Tanto cuesta ser honesto?.


    5° sobre los nits y el tone mapping...ahi tienes el color clip mix de masciola, quitale el dinamico y comprueba a cuanto te clippea los colores realmente, rojo, amarillo y verde se clippean que da gusto
    Los patrones reflejan una cosa, la realidad del asunto, otra. Yo he usado esos y otros patrones (incluso creados por mí) y sí, se ven "cosas". Pero te pones a ver contenidos y...WHO CARES?. ¿De verdad vas a ponerte a ver una peli y OH VAYA, CREO QUE ESTÁ HACIENDO CLIPPING, ESPERA QUE VOY AL ORDENADOR A ANALIZAR LA IMAGEN CON EL VECTORSCOPIO PARA REVISAR LOS NIVELES. OH VAYA, UN CLIPPING DE UN ELEMENTO QUE VOY A VER DURANTE UN SEGUNDO Y MEDIO Y...¿De verdad? ¿En serio?

    Una cosa es ser "purista" y otra tener el palo de la escoba metido tan adentro que da hasta sarpullido.

    Cuando los coloristas trabajan con la imagen, tienen en cuenta muchos factores. SABEN que la imagen que están diseñando se va a ver en miles o millones de configuraciones y dispositivos diferentes, desde un móvil chusquero hasta el mejor equipo de imagen y sonido de 300.000€ (y más). Adaptan el contenido a un promedio que sea más o menos lógico, y eso significa no ir al límite en según qué condiciones.

    Curiosamente, "nadie" se queja cuando el negro puro es una chufla y es un gris pastoso (ese look logarítmico que es una reputísima mierda), pero EH, AQUI HAY CLIP...¡venga ya hombre!

    Conclusión: Se que estoy perdiendo el tiempo, que vas a pensar que voy de sobrado, que escribo con una pedantería tremenda, que me lo tengo creído, que soy un arrogante, un chulo, un estúpido y que tal y que pascual.

    Insisto. Si vives en Madrid, te animo a que vengas a casa, hablamos de todo esto cara a cara, y seguro que incluso llegamos a un mejor entendimiento que leer mis gilipolleces de gilipollas aquí.
    Branagh/Doyle y 256k han agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por pat12 Ver mensaje
    lo de los nits es engañoso porque para oled hacen falta muchos menos nits que para led.
    si cambias a ese miniled en lo único que vas a mejorar es en el tamaño. en los negros vas a perder e incluso en muchas escenas tendrás el brillo capado para evitar el blooming con lo cual en la práctica esos 1500 nits no te servirán para nada.

    No es que hagan falta "menos nits", es que el contraste infinito le da una profundidad distinta a la imagen que en una LED costara siempre mas obtener

    Soy consciente del blooming, igualmente quiero ver que tal va la television, tengo 14 dias para probarla y sino a su sitio de nuevo, lo interesante es que de 2999€ la he conseguido por 2399, y todavia nisiquiera ha salido a la venta, llega en 10 dias

    Los 2000nits (estimo que 1700 reales sin modo vivido) en juegos con HGIG van a pegar un salto bestial con respecto a mi OLED 2016 que no tiene HGIG y el HDR no tiene ni dinamic tone mapping ni nada de nada, con lo cual..

    Veremos que tal se comportan esas 1024 zonas en comparacion con la Samsung QN95, la cual tiene menos de 800

    ¿Lo unico que carece por ahora y alomejor siempre? DV 120hz, pero no me quita el sueño puesto que no tengo Xbox Series X y tampoco jugaria a 4k@120hz nunca, demasiado sacrificio grafico para ello
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por 256k Ver mensaje
    Los 2000nits (estimo que 1700 reales sin modo vivido) en juegos con HGIG van a pegar un salto bestial con respecto a mi OLED 2016 que no tiene HGIG y el HDR no tiene ni dinamic tone mapping ni nada de nada, con lo cual..
    Es que lo lógico es que compares como mínimo con la C9, que es la primera que tuvo el Dynamic Tone Mapping.

    HGIG no sirve para nada ACTUALMENTE. Otra cosa MAL entendida, y amplificada por...mmmmm, me callo joder. HGIG no es más que una propuesta para intentar organizar el lío que hay con el HDR en los juegos, algo que en cuanto se implante Dolby Vision (directo o forzado) se quedará en nada.

    Para que HGIG sea efectivo, la consola, el juego y la tele tienen que soportarlo. De lo contrario el resultado visual será inferior a "simplemente" usando HDR10 con el Dynamic Tone Mapping, que insisto, en las LG OLED funciona excelentemente bien

    No por nada llevo usándolo desde 2019 en innumerables juegos y comprobando lo bien que funciona, más allá de las "teorías" que se leen por aquí y por allá. Repito, la gente lee demasiado, se hace eco de cosas que ni se molestan en probar, en dedicar una tarde a hacer pruebas, a tomar nota de los resultados y de ver si de verdad es tan "verdad" lo que a veces se afirma sin conocer nada.

    Ese es el gran problema con todos estos asuntos. Gente que ni siquiera tiene una OLED, desbarrando y soltando cosas de forma afirmativa sin haberlas visto, probado ni nada. Haciéndose ecos de sus ecos resonantes en la cabeza por leer demasiado. ¡Menos leer y más practicar y comprobar resultados!

    Luego que si me pongo "intensito" pero es que en serio, se lee cada cosa que...pero claro, a poco que intentes ser incluso educado y argumentar las cosas, te tratan como si fueses un gilipollas y te sueltan eso de "es mi opinión y te callas". Pues dan ganas sencillamente de no ayudar más a nadie y pasar de todo el "hate" que se concentra en determinados sitios.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Mira, te voy a contestar, pero es que es un poco tontería. Pero bueno, al menos que entiendas mi punto de vista y tratando de argumentar todo lo mejor posible sin "fanatismos":



    Esto, como siempre, depende de muchos factores. El principal, comprar un OLED, poner modo vivos, Telecinco 14 horas al día, y chimpún. Eso es joder una tele por ignorancia. Y aunque hagas caso y pongas settings más o menos ajustados a norma (no es necesario ni siquiera usar una sonda, como digo), si tus hábitos son esos, al final tendrás un desenlace FATAL tarde o temprano.

    SIN EMBARGO, desde 2019, los OLED que salen de LG Display deben tener un tratamiento diferente porque AL MENOS yo no he leído a nadie que reporte quemados permanentes. Y las CX han salido aún más reforzadas, y supongo que las C1 pues más.

    ¿Han sucedido retenciones permanentes en modelos anteriores?. SI. ¿Suceden en todos los casos?. NO. Suceden en los POCOS casos que se leen en Internet. Que parece que son 100.000, pero en realidad la cifra es muy baja en comparación con los TV vendidos.

    Yo llevo con OLED desde 2014 y lo he "vivido" en mis carnes. A la C6 casi la hago un quemado permanente, pero POR CULPA de dejar que mis hijos hiciesen lo que les de la gana. En su momento les dije que no había que hacer determinadas cosas y desde entonces, ningún problema. La C9 que va para dos años, se ve impoluta. Por supuesto, NO PIENSO pasar patrones de colores. Eso es absurdo y es ir a buscar mierda. ¿La encontraría?. Igual sí, igual no. Prefiero ignorar el hecho de que haya algo raro.

    Yo uso mi televisor MUCHO. Hablo de unas 10 horas al día, pero diferentes contenidos, videojuegos, series, pelis, TDT...También tengo una CX y la uso como monitor, la cual hay gente que NO aconseja usarla. Sencillamente se trata de seguir unas mínimas reglas lógicas, no hay que hacer el pino puente, no hay que estresarse, ni forzar ciclos, ni apagar la tele cada cuatro horas...hay que usarla CON CABEZA.

    Pero es que NO solo una OLED, sino tambíen un LCD. Conozco a más de un burro que ha quemado LCDs en menos de un mes. ¿Cómo se come uno eso?. Pues eso...hay que ser MUY BURRO para quemar un televisor. Pero ya sabemos que dentro de las BURRECES, también está el factor ignorancia. Por eso hay que EDUCAR también a la gente. Los que quieran dejarse educar, porque lo dicho, hay cada uno...





    Esto, no es cierto. No se de donde sacas eso, pero CORRECTAMENTE AJUSTADO (no hace falta usar sonda, con seguir cualquiera de mis guías vale), el nivel de nits en HDR o en SDR en un videojuego, será el que corresponde.

    Según tu teoría, mi C9 debería estar machacada (se lleva más del 60% del tiempo con videojuegos)...y no es así. Pero también la uso CON CABEZA.



    Sobre eso ya te ha contestado PAT12. No compares la luminosidad PERCIBIDA por un LCD y por un OLED. Sabes perfectamente que el "look OLED" atrapa, que el contraste generado tan solo por usar esa iluminación a nivel de SUBPIXEL es imbatible por mucho FALD y "manta de diodos" que uses para iluminar un panel LCD.




    TODOS los televisores usan algún tipo de Tone Mapping, porque sencillamente los contenidos se adaptan a las capacidades de cada panel. Aún sin usar el Dynamic Tone Mapping de los ajustes, existen una serie de conversiones en función a los nits. Hay una web muy técnica al respecto que muestra como funciona a nivel interno el Tone Mapping de LG e incluso como sustituirlo por archivos propios (algo que NO aconsejo salvo que sepas lo que haces). la función de Dynamic Tone Mapping lo que hace es ignorar los metadatos en HDR10 y usar algoritmos propios para sacar el mayor partido al panel. Y SI, es posible que en determinados planos los nits máximos no sean los originales, pero...¿de verdad eso significa que la imagen se vea PEOR?. No hay más que hacer una sencilla prueba para comprobar que no es tan así, pero ya sabemos que en Internet desbarrar es muy fácil.

    Yo demuestro a cualquiera delante de esa persona en vivo y en directo en mi propio salón, que eso no solo es así, sino que no desbarraría tanto como he leído a según que personas. Curiosamente, nadie ha accedido a venir y que le explique como funciona todo esto. Prefieren seguir desbarrando e insultando, tomando frases de terceros y apropiándoselas pero sin ni siquiera comprobar si de verdad es TAN así.

    ¿Tanto cuesta ser honesto?.




    Los patrones reflejan una cosa, la realidad del asunto, otra. Yo he usado esos y otros patrones (incluso creados por mí) y sí, se ven "cosas". Pero te pones a ver contenidos y...WHO CARES?. ¿De verdad vas a ponerte a ver una peli y OH VAYA, CREO QUE ESTÁ HACIENDO CLIPPING, ESPERA QUE VOY AL ORDENADOR A ANALIZAR LA IMAGEN CON EL VECTORSCOPIO PARA REVISAR LOS NIVELES. OH VAYA, UN CLIPPING DE UN ELEMENTO QUE VOY A VER DURANTE UN SEGUNDO Y MEDIO Y...¿De verdad? ¿En serio?

    Una cosa es ser "purista" y otra tener el palo de la escoba metido tan adentro que da hasta sarpullido.

    Cuando los coloristas trabajan con la imagen, tienen en cuenta muchos factores. SABEN que la imagen que están diseñando se va a ver en miles o millones de configuraciones y dispositivos diferentes, desde un móvil chusquero hasta el mejor equipo de imagen y sonido de 300.000€ (y más). Adaptan el contenido a un promedio que sea más o menos lógico, y eso significa no ir al límite en según qué condiciones.

    Curiosamente, "nadie" se queja cuando el negro puro es una chufla y es un gris pastoso (ese look logarítmico que es una reputísima mierda), pero EH, AQUI HAY CLIP...¡venga ya hombre!

    Conclusión: Se que estoy perdiendo el tiempo, que vas a pensar que voy de sobrado, que escribo con una pedantería tremenda, que me lo tengo creído, que soy un arrogante, un chulo, un estúpido y que tal y que pascual.

    Insisto. Si vives en Madrid, te animo a que vengas a casa, hablamos de todo esto cara a cara, y seguro que incluso llegamos a un mejor entendimiento que leer mis gilipolleces de gilipollas aquí.
    ¿Ves? Asi da gusto hablar del asunto

    1º Al primer punto, ya te digo, mismo modelo de TV que mi tio, E6 (La ultima campeona y DIOSA indiscutible del 3D), el la tiene quemada por todos lados y yo no tengo nada, salvo una barra rara como si fuese DSE que parte la pantalla y aparecio sin mas, no es ningun quemado, parece que es cosa de LG, segun he visto ha pasado a otros usuarios y a la hora real del uso no es grave, solo se nota en paneos de imagen

    Mi luz oled nunca pasa de 30 en los modos calibrados, veo absolutamente todos los niveles de negro, de hecho yo calibro la escala de grises desde el service menu, no desde los controles propios de la TV que son una absoluta basura e inducen a tinte por todos lados de manera muy grave y que no se ve a menos que mires los patrones, ademas de que al calibrar desde el service menu, absolutamente TODOS los modos de la TV se ven afectados por ello, de modo que mi Dolby Vision esta calibrado en mi 2016 aunque "tecnicamente" no se puede hacer, porque al contrario que en las siguientes, en estas antiguas todo se comportaba mas como una Sony (Que escala la calibracion del SDR y la aplica al HDR/DV), mi TV es mi monitor de PC 24/7, pero el ser OLED me ha hecho tener que reducir muchisimo mis horas de juego y evitar sobretodo juegos con HUDS muy, muy coloridos, por miedo a el quemado

    2º Sobre lo de calibrar la TV.. Yo digamos que soy muy purista en eso, si mi TV tiene 15000h de uso, te aseguro que mas de 50 han sido calibrandola e investigando con ella

    3º A medias te acepto dicha declaracion, me explico, si bien el OLED permite pixel a pixel tocar la iluminacion independientemente, se ve lastrada constantemente por el ABL, a su vez la LED/MiniLED se ve lastrada por las zonas de iluminacion, si tienes muy pocas zonas y en esa zona justo coinciden una cosa MUY brillante y una MUY oscura, la TV decide no hacerlo ni muy brillante ni muy oscuro, lo tiene que dejar a un termino medio, mientras que esa parte en la OLED se veria perfecta, por el lado contrario al no verse limitado por ABL, si tienes un cielo bestialmente azulado y con nubes muy brillantes, se veran con un popping muchisimo mayor al de la OLED por los nits

    4º El problema que he mencionado con el Dynamic Tone Mapping es exclusivo de LG y su algoritmo, si bien recupera highlights de cosas clipeadas, a su vez eleva las escenas oscuras mucho mas alla de lo debido, con lo cual acaba afectando a la imagen del director, de hecho Teoh recomienda encarecidamente dejarlo desactivado

    5º A mi en este aspecto si me importa, muchisimo, por lo que te he dicho antes.. Muy purista de que la imagen quede lo mejor posible y me muestre la mayor cantidad de detalle que se pueda, es una jodienda ver escenas que se que el cielo es muy brillante (Final Fantasy XV se ve de pena por esto, se pierde mucho detalle) y no ver colores que sabes que deberian estar ahi, un fuego pierde muchas tonalidades y se convierte en un manchurron rojo, dejandose por el camino los tonos naranjas que hay entre medias, simplemente porque no puede resolverlos y los clippea

    Yo ya te digo, voy a pillar esta mas que nada por el espectacular precio al que se me ha quedado, vere que tal y si no me convence, ahi estan los 14 dias, OLED no vuelvo a pillar a menos que lleguen a los 1000nits reales y mejoren muchisimo los riesgos del OLED, aunque LG ha aumentado la garantia a 5 años, seguro que el jugar a juegos no entra dentro de lo que ellos consideran "uso normal" para cubrirlo por garantia

    Intento entender tambien el precio de Philips... 3000€.. Por una MiniLED de 65", mas que algunos de sus OLED... Veremos que sale de ahi

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Es que lo lógico es que compares como mínimo con la C9, que es la primera que tuvo el Dynamic Tone Mapping.

    HGIG no sirve para nada ACTUALMENTE. Otra cosa MAL entendida, y amplificada por...mmmmm, me callo joder. HGIG no es más que una propuesta para intentar organizar el lío que hay con el HDR en los juegos, algo que en cuanto se implante Dolby Vision (directo o forzado) se quedará en nada.

    Para que HGIG sea efectivo, la consola, el juego y la tele tienen que soportarlo. De lo contrario el resultado visual será inferior a "simplemente" usando HDR10 con el Dynamic Tone Mapping, que insisto, en las LG OLED funciona excelentemente bien

    No por nada llevo usándolo desde 2019 en innumerables juegos y comprobando lo bien que funciona, más allá de las "teorías" que se leen por aquí y por allá. Repito, la gente lee demasiado, se hace eco de cosas que ni se molestan en probar, en dedicar una tarde a hacer pruebas, a tomar nota de los resultados y de ver si de verdad es tan "verdad" lo que a veces se afirma sin conocer nada.

    Ese es el gran problema con todos estos asuntos. Gente que ni siquiera tiene una OLED, desbarrando y soltando cosas de forma afirmativa sin haberlas visto, probado ni nada. Haciéndose ecos de sus ecos resonantes en la cabeza por leer demasiado. ¡Menos leer y más practicar y comprobar resultados!

    Luego que si me pongo "intensito" pero es que en serio, se lee cada cosa que...pero claro, a poco que intentes ser incluso educado y argumentar las cosas, te tratan como si fueses un gilipollas y te sueltan eso de "es mi opinión y te callas". Pues dan ganas sencillamente de no ayudar más a nadie y pasar de todo el "hate" que se concentra en determinados sitios.
    Sobre el HGIG, en PS5 si esta soportado, por todo juego HDR que no tenga configuracion HDR, practicamente todos los juegos tochos (exclusivos) de Sony no la tienen y se basan en el HGIG para definir el hard-clipping y evitar problemas, en juegos donde tenga su propia calibracion HDR,la consola siempre aplica la del propio juego en vez de usar HGIG unicamente, como hace en exclusivos

    Juegos con HGIG serian por ejemplo:

    Ratchet and Clank
    Demon's Souls
    Gran Turismo
    Los 2 Spider-Man

    y demases

    EDIT: Video de Teoh hablando de LG, dynamic tone mapping vs HGIG en juegos que si lo usan

    Última edición por 256k; 05/08/2021 a las 19:04
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    VENDO MI COLECCION 4K UHD: http://www.mundodvd.com/vendo-pelicu...er-etc-143644/

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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Se corre el riesgo de aburrir al personal pero bueno, todo sea por aportar visiones diferentes, tratando de ser honestos y ecuánimes:

    1º Al primer punto, ya te digo, mismo modelo de TV que mi tio, E6 (La ultima campeona y DIOSA indiscutible del 3D), el la tiene quemada por todos lados y yo no tengo nada, salvo una barra rara como si fuese DSE que parte la pantalla y aparecio sin mas, no es ningun quemado, parece que es cosa de LG, segun he visto ha pasado a otros usuarios y a la hora real del uso no es grave, solo se nota en paneos de imagen
    Insisto, si la tiene quemada es por los factores que he comentado. No tiene más misterio. ¿Puede haber paneles más o menos receptivos a quemados?. Sinceramente me cuesta creerlo. Yo pienso que gran parte de la culpa la tiene el usuario. Y esta opinión generalmente causa rechazo, ¿me estás diciendo que YO tengo la culpa de los quemados?. Pues hombre...tú dirás. Todo dentro de lo que he comentado antes, porque no hay una única explicación sino un conjunto de ellas, que no es fácil de explicar y menos de entender.

    Lo otro que comentas puede ser cualquier cosa, el mismo hecho de pasar el ciclo gordo de compensación puede hacer cambios en la uniformidad. El mismo calor ambiental afecta al panel, yo mismo lo he comprobado que en Invierno veo más DSE que en verano. Es un hecho que el calor afecta al panel.

    Mi luz oled nunca pasa de 30 en los modos calibrados, veo absolutamente todos los niveles de negro, de hecho yo calibro la escala de grises desde el service menu, no desde los controles propios de la TV que son una absoluta basura e inducen a tinte por todos lados de manera muy grave y que no se ve a menos que mires los patrones, ademas de que al calibrar desde el service menu, absolutamente TODOS los modos de la TV se ven afectados por ello, de modo que mi Dolby Vision esta calibrado en mi 2016 aunque "tecnicamente" no se puede hacer, porque al contrario que en las siguientes, en estas antiguas todo se comportaba mas como una Sony (Que escala la calibracion del SDR y la aplica al HDR/DV), mi TV es mi monitor de PC 24/7, pero el ser OLED me ha hecho tener que reducir muchisimo mis horas de juego y evitar sobretodo juegos con HUDS muy, muy coloridos, por miedo a el quemado
    Para mi, esto entra dentro del ínfimo porcentaje de los que hacéis eso. Para mí es "extremista" y antes de sacar los cuchillos deberías entender que el concepto "calibración" tiene su origen en tratar de que la imagen de un monitor de edición sea la más correcta posible a norma.

    Es más, te diré que cuando estuve trabajando en audiovisual, no existían ni sondas ni porras. Se usaban barras SMPTE y a correr. A ojímetro, y tú me dirás ¡qué barbaridad!. Pues es que ha sido así durante muchos, muchos años. Es obvio que una sonda es "perfecta" (depende también de su propio perfilado interno de como interprete los colores, OJO), y esto se ha trasladado a una serie de usuarios "entusiastas" que han querido ir "más allá". Que me parece respetable, pero que NO es lo normal, al igual que NO es lo normal tener una tele en modo VIVOS.

    Son dos extremos peligrosos, uno por exceso, otro por defecto. Tú dices que los controles de la tele son una absoluta basura y que hacen esto y lo otro y lo de más allá...pero entonces se corre ese riesgo de sencillamente NO disfrutar y de estar constantemente analizando la imagen en busca del fallo.

    Para mí eso es "enfermizo" y te lo dice alguien que trabaja con la imagen. Pero es que ni el más profesional de los coloristas es tan "enfermizo", te lo garantizo. Uno es profesional, pero no un enfermo. Todo dicho desde el más absoluto respeto. Y no vas a estar de acuerdo conmigo, pero seguiré defendiendo que un televisor CORRECTAMENTE ajustado con ajustes normales, se acerca a un porcentaje de exactitud lo suficientemente bueno como para no andar con estas cosas.

    2º Sobre lo de calibrar la TV.. Yo digamos que soy muy purista en eso, si mi TV tiene 15000h de uso, te aseguro que mas de 50 han sido calibrandola e investigando con ella
    Este es un ejemplo extremista del que te hablo. A mí no me parece normal invertir 50 horas en darle a la sonda. Te diré que mi CX no está ajustada con la sonda (que tengo y con la que SI ajusté el anterior monitor) y la ajusté con mis propios patrones. Pues en el primer montaje SERIO que hice con este televisor, busqué la intención de color que quería, los niveles de negro y de luz que quería. Me llevé el montaje a la C9 y ¡clavao!.

    El uso de una sonda, en mi opinión, debería estar restringido solo a monitores de color. Es su elemento natural y lógico. Por supuesto, que la gente use sondas o contrate servicios, a mí me parece genial. Pero después de MI experiencia, de ver como se comportan estos televisores con material MIO que conozco MUY BIEN...prescindible.

    3º A medias te acepto dicha declaracion, me explico, si bien el OLED permite pixel a pixel tocar la iluminacion independientemente, se ve lastrada constantemente por el ABL, a su vez la LED/MiniLED se ve lastrada por las zonas de iluminacion, si tienes muy pocas zonas y en esa zona justo coinciden una cosa MUY brillante y una MUY oscura, la TV decide no hacerlo ni muy brillante ni muy oscuro, lo tiene que dejar a un termino medio, mientras que esa parte en la OLED se veria perfecta, por el lado contrario al no verse limitado por ABL, si tienes un cielo bestialmente azulado y con nubes muy brillantes, se veran con un popping muchisimo mayor al de la OLED por los nits
    De nuevo, no estoy de acuerdo. Lo del ABL me lleva a pensar, de hecho, que no se si es que yo tengo televisores "especiales" o es que hay mucho tiquismiquis suelto. SI, es cierto, puedes hacer saltar el ABL con determinados patrones PUTEANTES. Lo he comprobado con mi C6 y con mi C9 y con mi CX. Y SALTA. ¿Significa eso que en condiciones REALES de visionado sea así?. Pues mi experiencia me dice que NO. Y si lo hace, no me doy cuenta.

    Y eso que en la CX tengo desactivadas las dos opciones de ABL porque quiero que se comporte como un monitor (algo que NO lo hago con la C9 por razones obvias). Solo tengo desactivado el TPC Enable en la C9, en la CX además el GRS Enable que desactiva gran parte del ABL pero NO DEL TODO (sigue existiendo ABL)

    Si tengo que elegir entre "dos mal menores" (supuesto ABL y las guarrerías del FALD), me quedo claramente con ese "supuesto ABL".

    Hay que entender que el ABL es un invento que data desde hace decenas de años, no es exclusivo de los OLED y es un mecanismo por el cual se limita la producción de luz si el consumo supera una serie de umbrales. Está diseñado para proteger el panel y para ahorrar energía. TODOS los televisores tienen circuito de ABL. TODOS.

    E insisto, probablemente yo sea menos pijotero, y eso que ese tipo de cambios los "cazo" rápido, pero ni en mi C6, ni en mi C9 ni en mi CX (sobre todo en ésta última, al trabajar con Windows en modo HDR y con ventanas muy luminosas) he observado tal problema.

    4º El problema que he mencionado con el Dynamic Tone Mapping es exclusivo de LG y su algoritmo, si bien recupera highlights de cosas clipeadas, a su vez eleva las escenas oscuras mucho mas alla de lo debido, con lo cual acaba afectando a la imagen del director, de hecho Teoh recomienda encarecidamente dejarlo desactivado
    Pero...si no tienes una C9 o superior como se puede afirmar algo que no se conoce o se ha visto?. ¿O te haces eco de quienes dicen que lo hace así?. Yo te doy mi testimonio, a mí esos efectos que comentas del DTM no los he observado, y es más, en numerosas ocasiones que se ha puesto una LG con DTM activado lado a lado con un monitor de referencia calibrado, la exactitud de las dos pantallas es tremenda, entonces...¿donde está el problema?.

    El problema de Teoh es que ha perdido muchísimo el norte, y es una pena. "Tú antes molabas más", le diría. Se ha radicalizado demasiado. No somos autómatas, no hay que ir a la perfecta perfección porque hasta eso da "grima". Hay que disfrutar de la salsita del pollo asado, no decir "aggg eso engorda" y comerse una suela de zapato fría y dolorosa. Entiéndase el símil. Los extremos son malos. Y teoh tiene un problema, se está radicalizando cada vez más y ha perdido el norte. Para mí no es referencia de nada. Ya no veo ni sus vídeos porque me dan PEREZA.

    En general, tiendo a huir de purismos y de radicalismos. Porque ya estuve ahí y descubrí que al final te conviertes en un puto enfermo que no disfruta. Es más, disfrutas de estar puteado. Menuda mierda colega.

    5º A mi en este aspecto si me importa, muchisimo, por lo que te he dicho antes.. Muy purista de que la imagen quede lo mejor posible y me muestre la mayor cantidad de detalle que se pueda, es una jodienda ver escenas que se que el cielo es muy brillante (Final Fantasy XV se ve de pena por esto, se pierde mucho detalle) y no ver colores que sabes que deberian estar ahi, un fuego pierde muchas tonalidades y se convierte en un manchurron rojo, dejandose por el camino los tonos naranjas que hay entre medias, simplemente porque no puede resolverlos y los clippea
    Está claro que no vemos los juegos de forma idéntica. Y no entiendo porqué. O quizás sí. Precisamente algo que alaba muchísima gente, sin tener la tele calibrada por sonda, es que los juegos en las OLED sacan la máxima calidad de imagen del panel, que se ven impresionantes. Y yo lo corroboro porque los veo tooodos los días. Entonces, aquí algo mal.

    Igual vienes a mi casa, ves como se ven los juegos en mis TV y me dices que es un "horror". Pues seguiré sin entenderlo. Algo se me está perdiendo aquí, o bien esa calibración tan hiperperfecta le quita "la salsita". No lo se. No es normal o vemos las cosas desde prismas diferentes.

    Yo ya te digo, voy a pillar esta mas que nada por el espectacular precio al que se me ha quedado, vere que tal y si no me convence, ahi estan los 14 dias, OLED no vuelvo a pillar a menos que lleguen a los 1000nits reales y mejoren muchisimo los riesgos del OLED, aunque LG ha aumentado la garantia a 5 años, seguro que el jugar a juegos no entra dentro de lo que ellos consideran "uso normal" para cubrirlo por garantia
    Sigo sin entender lo de los 1000 nits reales, habida cuenta de que la propia UHD Alliance separa los nits para LCD y para OLED, y da sus razones. Pero bueno, es que ya no voy a entrar más en ese asunto.

    Yo tengo claro que tu postura y la mía son totalmente diferentes. Tampoco voy a decir que "tú estás equivocado y yo tengo la razón", pero te juro que me cuesta entender según que cosas. Quizás con el tiempo me he vuelto más pragmático y resolutivo, no se.

    Solo se que disfruto como un enano con mis OLED "no calibradas con sonda pero ajustadas a norma" y jamás he visto unos displays tan acojonantemente perfectos. Y mira que he visto cosas que pocas personas pueden ver.

    Y ya aquí voy a acabar, porque me responderás a este post, yo haré lo mismo, tú volverás también, yo también...todo para que al final acabemos con un dolor de pelota tremendo. Y ya está bien por hoy.

    P.D: Me faltaba lo del HGIG...pero qué pereza chico. Lo siento, chapo.
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  19. #19
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Yo en el tema de las OLED lo tengo muy claro a nivel personal: Cuando la garantía de la pantalla cubra un posible quemado, me pensaré entonces si comprar o no una. No es cuestión de tecnología, de ventajas o desventajas en la imagen, sino de confianza en el producto. Si ni los fabricantes y vendedores quieren cubrir los quemados, por algo será. Si fueran algo tan poco usual cubrirían al consumidor, y lo harían público a los cuatro vientos, ya que es el principal (o único) miedo/obstáculo que tienen en la opinión pública "generalista".
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  20. #20
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Cita Iniciado por Muthur Ver mensaje
    Yo en el tema de las OLED lo tengo muy claro a nivel personal: Cuando la garantía de la pantalla cubra un posible quemado, me pensaré entonces si comprar o no una. No es cuestión de tecnología, de ventajas o desventajas en la imagen, sino de confianza en el producto. Si ni los fabricantes y vendedores quieren cubrir los quemados, por algo será. Si fueran algo tan poco usual cubrirían al consumidor, y lo harían público a los cuatro vientos, ya que es el principal (o único) miedo/obstáculo que tienen en la opinión pública "generalista".

    Ningún fabricante de pantallas cubre una retención permanente. Lee cualquier advertencia de cualquier monitor o televisor desde hace 30 años y comprobarás que es así. Todos se lavan las manos, no tienes más que comprobarlo.

    A mí me la suda, se que si genero un quemado la culpa va a ser MIA. SOLO MIA por gilipollas y por no tener cuidado. No le voy a echar la culpa al fabricante cuando LO ADVIERTE (ah, pero eso de leer las advertencias...)
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Yo soy simplón y lo tengo claro, la calidad de imagen de una oled vale la pena el riesgo, LO VALE, y no hay ninguna tecnología actual en el mercado que le llegue ni a los talones. Que se quema? pues me compro otro y ya está. Igual pienso así porque tengo la mentalidad y costumbre de usar proyectores que por lo general se degradan y se les consume la lámpara y por eso no veo el tema de posibles quemados en las oled como el fin del mundo mundial.

    Es como el que hace un deporte de riesgo, se lo pasa de puta madre, pero con el riesgo de romperte el cuerpo en cualquier momento, con otros deportes más seguros se aburren. Pues igual aquí, las qled o miniled en teoría no se queman, pero a mí me resulta atroz la virguería que tienen que hacer para lograr unos supuestos negros, prefiero una oled que se quema a ver una imagen así.

    Una vez que pruebas el negro verdadero no hay vuelta atrás, por eso a mí el cambio de las CRT a las LCD fue un trauma y alargué el uso de mi antigua CRT Sony hasta más o menos el 2015. Más de lo mismo con los proyectores, hasta que tuve el actual JVC (que ni de coña tiene negros perfectos, pero da el pego sin virguerías raras) pues sufrí muchísimo con dos sony que eran horribles y se degradaron enseguida, especialmente el HW10.

    Ninguna tecnología es perfecta, todas tienen desventajas, y para mí las oled aunque tengan esa desventaja de los quemados pues valen la pena por la calidad que ofrecen. Creo que con ciertas precauciones se pueden evitar los quemados y que el panel dure muchos años.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Y yo que hice el post para hablar de los 2 modelos... XD
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  23. #23
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Hombre es que el tema salió porque vienes de una oled y te quieres pasar a atenuación local. No sé, creo que el debate es válido. Esas Phillips?... pues yo no les veo nada especial, pero sería interesante probarlas y compararlas con tu oled. Por qué no las pruebas durante unos días y si no te gustan pues la devuelves (que se joda el corteingles y su servicio asqueroso).

    Pero lo tienes claro, no quieres las oled a pesar de que el panel que tienes se ha mantenido perfecto sin quemados durante años, así que igual no sé...

    Yo no cambiaría una oled por atenuación local, lo tengo clarísimo.

  24. #24
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Yo respeto pero no entiendo ese "miedo" irracional a los quemados. Por supuesto, cada uno es libre, pero Internet se ha enfangado mucho con este tema y la gente que ya de por si es influenciable, acaba rayadísima.

    Es curioso además que los que más pegas y movidas comentan, son los que no son propietarios de una tele OLED. Y creo que la causa viene por leer demasiado "experiencias" de otros. En Internet prima LO MALO, siempre. No vas a ver un foro donde todos digan lo contentos que están con su OLED, sino lo contrario. Quejas, problemas, paneles echos mierda, con pixeles muertos, rotos, doblados...

    Pero parece que eso solo es exclusivo de los OLED, ¿los LCD son tanques indestructibles?. Noooo para nada, tienen EXACTAMENTE los mismos problemas. Pero parece, por lo que sea, que los OLED tienen una atracción especial para determinados usuarios que por lo que sea, lo "odian".

    Mi teoría es que en realidad odian lo que no pueden tener, por H o por B. Conozco MUCHA gente que cuando salieron los primeros OLED no hacían más que rajar contra ellos. Que si les pasa esto, que si lo otro, que si duran tres años, que si blablabla...y yo disfrutándolo como si no hubiera un mañana.

    Esa gente al final pudo comprarse un OLED, y ¡fiú!, se desvanecieron todas esas críticas. Mi conclusión: Sencillamente no tenían la pasta para comprarlo y se dedicaban a desbarrar cogiendo "testimonios" de problemas de otros y ensalzándolos.

    Eso se sigue haciendo hoy en día por parte de algunos, te pasas por avsforums y es la risa. Tienen hasta un tipo que se ríen de él, es su propia mascota porque cada vez que hay una actualización el tipo dice que se ve peor la imagen. ¿Qué clase de persona se dedica a porculear en un foro tratando de condicionar a otros?. No se, en serio. No lo entiendo.

    El espíritu de los foros se ha pervertido, en vez de ser un sitio constructivo donde aprender los unos de los otros y de descubrir cosas, se ha convertido en un sitio hostil donde machacar lo que sea y a quién sea.

    Es más, si públicamente dices que estás encantado con tu tele y que no le pones "pegas", empiezan a soltar mierda con que estás en nómina de la marca de turno, que eres un fanboy, que vaya mierda de profesional, que esto y que lo otro. Hay que estar muy mal de la cabeza en serio. Pero muy mal. ¿Qué problema hay con decir que estás contento con lo que has comprado?. ¿Tengo que decir que es una reputísima mierda aunque no sea cierto?.

    Si mañana se me jode la C9 o la CX pues mala suerte coño. Al SAT y que valoren. Problemas hay miles a diario en todo tipo de dispositivos. Miles. A diario. Mala suerte si me toca. Es lo que hay, no se. ¿Qué vas a hacer? ¿Maldecir a la marca porque se te ha jodido?

    ¿La tecnología MiniLED?. Para mí es un quiero y no puedo. Meter más leds para simular algo que tienes tan, pero tan fácil y menos problemático (a nivel de gestión de iluminación), me parece ridículo. La cantidad de cálculos que tiene que hacer el procesador para ir modulando la gran cantidad de zonas, que alguna de ellas haga lo que le salga del nardo, que no calcule bien, que haya problemas...todo demasiado cogido por pinzas.

    A la postre, le llamen como le llamen, la BASE es la misma: Una lámina LCD. Ya está. No tiene más. Sigue siendo así desde hace muchos años. Cambia la luz por fluorescentes por leds, por parrillas de leds, por leds arriba y abajo, a los lados o con sistemas sofisticados de atenuación local. La base sigue siendo la misma, y para MI no han evolucionado nada. No me aportan nada una vez subes de nivel (porque CONSIDERO que el OLED es subir de nivel, sí).

    Otros no lo verán así. Como digo, yo tengo mis razones y las argumento. Se puede o no se puede estar de acuerdo con ellas, pero creo que si las pones sobre la mesa, por mucho que se quiera retorcer la realidad, seguirán estándo ahí.
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  25. #25
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    Predeterminado Re: Philips 9506 y 9636 MiniLED 1024 dimming zones/todos los modos HDR

    Ah, un último apunte y me meto la lengua en el culo, prometido

    Como sabéis y lo dicho muchas veces, trabajo en el sector audiovisual. Eso hace que conozca a mucha gente que trabaja con imagen, con color, cámaras, etc. Y me encanta, porque te das cuenta de los dos "mundos" que hay, el sector profesional y el sector doméstico.

    Nosotros aquí podemos estar tirándonos los trastos, pero "ellos" ya han decidido. Y me explico.

    Desde un tiempo a esta parte, TODAS las grandes del VOD EXIGEN chequear el material de delivery (el que va hacia nosotros los clientes finales) en un televisor OLED. LG o PANASONIC son las dos preferencias, pero tiene que ser OLED.

    Han llegado a la conclusión de que la imagen que se ve en un televisor OLED "tipo" se acerca a lo que se ve en el monitor de color, el cual puede ser LCD u OLED. Y ese es considerado "DIOS".

    No es una sugerencia, no. Es una EXIGENCIA. Si no tienes un televisor OLED para el QC final de cliente, lo compras. Porque te lo van a exigir.

    Nosotros, como digo, podemos estar tirándonos los trastos todo el tiempo que queramos. Pero al final quienes son los responsables de lo que vemos, los que dan el OK FINAL, han decidido. Cada vez más.

    ¿No me creéis?. No es necesario, ir a cualquier estudio de color que trabaje con Netflix o Movistar (entre otros) y les preguntáis. No miento.

    ¿Porqué decido comprar una CX y no un monitor HDR de 1000 nits (y de 2500 pavetes, encima)?. Porque no le llega ni a la suela de los zapatos en NADA a esta CX. Pagas un precio de la hostia, menos pulgadas, negros babosos, eh pero eso sí, teóricamente 1000 nits. Lo siento, no compro.
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