Tema: pido ayudaa¡¡para eleccion adecuada de altavoces

hola a toda la gente del foro , soy nuevo aqui y quiero aprender, quisiera ayuda para eligir bien unas columnas y central.

amplificador denon 1508
sala de 20m
40 cine 60 musica
musica variada rock,pop algo de dance.
El presupuesto es de 900 euros para ambas columnas y central , ya se que mi ampli no da mucha chicha pero quiero que suene lo mejor posible dentro de sus limitaciones.Espero vuestras sujerencias con impaciencia ya que quiro pillarmelas rapido y intentaria escuchar alguna si es que las hay por aqui cerca.

uau que de ayuda no doy a basto a leer .

Mirate las columnas Infinity 360 estan a precio de "derribo" y suenan muy bien,a veces no hace falta gastarse tanto para unas buenas columnas,estas les dan caña a muchas mucho mas caras...

Salu2.

Al fin alguien me contesta , gracias amigo , si tienen buena pinta esas infinity las he visto por 185 en redcoon , aver si las tienen por aqui para poderlas escuchar.

Que tal tiraria mi denon 1508 con unas focal 714 o 716?? un amigo mio las quiere vender creo que son las 716 y me las dejaria a buen precio y segun he leido son la oostia.

Al fin alguien me contesta , gracias amigo , si tienen buena pinta esas infinity las he visto por 185 en redcoon , aver si las tienen por aqui para poderlas escuchar.

Que tal tiraria mi denon 1508 con unas focal 714 o 716?? Un amigo mio las quiere vender creo que son las 716 y me las dejaria a buen precio y segun he leido son la oostia.

Iniciado por reytay

Al fin alguien me contesta , gracias amigo , si tienen buena pinta esas infinity las he visto por 185 en redcoon , aver si las tienen por aqui para poderlas escuchar.

Que tal tiraria mi denon 1508 con unas focal 714 o 716?? un amigo mio las quiere vender creo que son las 716 y me las dejaria a buen precio y segun he leido son la oostia.

Hola,el precio es por unidad,con todo y con eso son unas cajas excepcionales para su precio.

Tu Denon Aunque un poco desfasado(no descodifica los audios HD de las peliculas en blu ray)podria mover las 716 sin grandes problemas,si te las dejan a buen precio es una buena compra,son menos neutras que las infinity,con una respuesta menos plana,pero para el tipo de musica que escuchas esto no sera problema...

Las infinity son con una respuesta mas plana en todas las frecuencias,mas neutras y dinamicas(digamos mas real al original) eso si su aspecto es un poco mas tosco que el de las 716,las 716 suelen tener mas problemas de colocacion,necesitan espacio para que respiren (lejos de paredes)si esto no es problema,y con un buen precio visten muy bien una sala...

Te dejo las caracteristicas tecnicas de las 716;

http://www.focal.com/en/home-audio-l...orus-716-v.php

...Y una rew de las mismas;

http://www.techradar.com/reviews/aud...v-98612/review

Aqui unos comentarios de las Infinity;

http://www.stereophile.com/floorloud...rs/605infinity

Salu2.

Por cierto las infinity te costara encontrarlas en tienda fisica,ya que son de una serie descatalogada y a aqui su precio,pero analizadas con el modelo que lo sustituye resulta que son mejores y mejor realizadas que su sustituta(cosas que pasan muchas veces con esto de abaratar costes)el momento es ideal para comprar algo bien realizado a un precio de otro nivel.

Salu2.

ok amigo muchas gracias por tu ayuda , me dejas pillao con lo del denon yo tenia entendido que si era hd , y por lo de las columnas en caso de que fuesen las 714 las que me venden que tal van estas , se quedarian cortas de graves???? o van bien ??

Y en cuanto al sonido de estas 716 que no es neutro , te refieres a que solo hacen que boom boom ??? porque con la pasta que valen nuevas deberian de ser muy buenas ademas me habian dicho que era muy buena marca .
Gracias amigo espero no cansarte.

Se me olvidabarian irian colocadas a 50 cm de la pared . Y lateral casi pegada una de ellas

Iniciado por reytay

ok amigo muchas gracias por tu ayuda , me dejas pillao con lo del denon yo tenia entendido que si era hd , y por lo de las columnas en caso de que fuesen las 714 las que me venden que tal van estas , se quedarian cortas de graves???? o van bien ??

Y en cuanto al sonido de estas 716 que no es neutro , te refieres a que solo hacen que boom boom ??? porque con la pasta que valen nuevas deberian de ser muy buenas ademas me habian dicho que era muy buena marca .
Gracias amigo espero no cansarte.

Se me olvidabarian irian colocadas a 50 cm de la pared . Y lateral casi pegada una de ellas

Por lo que yo se el Denon no es capaz de descodificar el audio HD de los blu ray digase DTS-HD MA y DOLBY TRUEHD,miratelo en las caracteristicas...

Que no es neutro es que tiende a resaltar algunas frecuencias en demasia,sean los agudos como en graves,eso ya depende de la sala y su colocacion,se dice que colorean el audio,pero como te comento no es algo preocupante,hay gente que le gusta mas esto que una respuesta plana.

En cuanto a la colocacion lo recomendado seria unos 50/60cm en todos sus lados,trasero como lateral,pero eso tambien depende de la sala y su acustica(no te puedes llegar a imaginar lo que influye la sala)aqui es cuestion de probar,pero nunca suenan igual en la sala que en la tienda,siempre tendrias que calibrar con el micro en la posicion de escucha.

En cuanto a si son las 714,pues es una caja algo mas pequeña con unos drivers algo mas pequeños con lo bajaran menos que las otras ,pero nada preocupante ya que la diferencia es de una pulgada,las 716 tiene los woofers de 6,5" y las 714 de 5,5",y si es para cine en casa supongo que le pondras un subwoofer, con lo que problema resuelto y para musica ya estan muy bien.

Salu2.

ok amigo , yo he leido algo de que si era hd , ahora eso del bluray pues no lo sabia.

Entonces las chorus 714 bufarian bien con mi ampli y para musica tb bien pues de lujo.

Gracias por recomendarme las infinity pero la verdad es que estas focal me han gustado mucho espero no arrepentirme en caso de comprarmelas.
Si algun dia cambio de ampli me valdran para otro mas potente tb??
Y lo de la distancia lateral es fundamental??

venga gracias y un saludo.

Iniciado por reytay

ok amigo , yo he leido algo de que si era hd , ahora eso del bluray pues no lo sabia.

Entonces las chorus 714 bufarian bien con mi ampli y para musica tb bien pues de lujo.

Gracias por recomendarme las infinity pero la verdad es que estas focal me han gustado mucho espero no arrepentirme en caso de comprarmelas.
Si algun dia cambio de ampli me valdran para otro mas potente tb??
Y lo de la distancia lateral es fundamental??

venga gracias y un saludo.

Lo de HD se puede referir al video que lo transmite via HDMI en HD por supuesto,pero si tienes o en un futuro un reproductor de blu ray,los audios HD y digo solo los audios de estas peliculas(DTS-HD MA y DOLBY TRUEHD)si no tiene el receptor los decos HD adecuados pues se te queda com el audio de un DVD.

Tus futuras cajas aguantan de pico 130w y 90W RMSy ampli siendo generoso da 75w rms,cuando te lo cambies por otro mas potente no tendras ningun problema,siempre que no te pases con el volumen si es de mas potencia que las cajas,cosa que en tema de watios en este tipo de receptores suelen ser muy exagerados...

El tema de las cajas y su posicion,si estan pegadas a las paredes su sonido se vuelve mas emborronado,pierde sutileza y definicion,tambien dependera de la sala y la cantidad de material absorbente que tengas,pero si te suenan bien con la disposicion prevista, pues adelante,si luego haces pruebas y las separas es posible que notes esas diferencias que comento...o nooo.

Salu2.

ok amigo pues muchas gracias por todo ahorrare para las cajas .

Tengo una duda con el tema de los watios ; porque hay amplis por ejemplo el Denon PMA-1510 que solo dan 70 wats , si es un pedazo de ampli y solo tiene 70 wats.

Lo pregunto porque pensaba en comprarme un ampli estereo para la musica y dejar el que tengo para pelis.

Podria conectar los dos amplis a las mismas cajas (las 714 chorus) , y si si es posible que pasaria si un dia por error conecto los dos amplis a la vez??

Venga gracias y salud2.

Iniciado por reytay

ok amigo pues muchas gracias por todo ahorrare para las cajas .

Tengo una duda con el tema de los watios ; porque hay amplis por ejemplo el Denon PMA-1510 que solo dan 70 wats , si es un pedazo de ampli y solo tiene 70 wats.

Lo pregunto porque pensaba en comprarme un ampli estereo para la musica y dejar el que tengo para pelis.

Podria conectar los dos amplis a las mismas cajas (las 714 chorus) , y si si es posible que pasaria si un dia por error conecto los dos amplis a la vez??

Venga gracias y salud2.

En los amplis estereo los watios suelen ser mas reales que en los receptores A/V,en estos ultimos suelen exagerar mucho los watios de salida y asi te confunden y cuando miras un ampli estereo te parecen que dan poco.Yo he visto receptores A/V que ponen 120w de salida x7 canales y tal , luego miras en la trasera y el consumo maximo es de 450watios(algo no cuadra )

El ampli Denon que mencionas es mas potente que el anterior modelo y segun caracteristicas da 70w con cajas a 8 ohms(si son rms,una cantidad nada despreciable),140w con cajas a 4 ohms,y unos 100w a 6 ohms,seguramente la entrega de corriente es muy superior a la de un receptor que indicase los mismos watios...

Yo no te aconsejo que conectes los dos amplis a las cajas,hay una manera de hacerlo jugando con los conmutadores de los amplis (salida A y B)pero a la que te equivoques y le des a los dos a la vez posiblemente mueran los dos,lo unico que no produciria errores seria instalar un conmutador de cajas externo,ya que con esto nunca estarian las cajas conectadas a los dos amplis a la vez.

Salu2.

Vale ok amigo , entonces puedo deducir que mi ampli daria mas caña en estereo que en 5.1??

Y por ultimo con que cajas te quedarias teniendo en cuenta mi ampli , y quiero saber cuales son mejores (yo no he escuchado ninguna de ellas) con las chorus 714 (con su corespondiente central y subwofer) o las rti a7 con su central y sub (son algo mas baratas y alomejor merezerian la pena nose.).tb tener en cuenta que alomejor le metia en un futuro un ampli estereo en condiciones.

Gracias por tu ayuda me estas ayudando amigo.

Saludo2

Iniciado por reytay

Vale ok amigo , entonces puedo deducir que mi ampli daria mas caña en estereo que en 5.1??

Y por ultimo con que cajas te quedarias teniendo en cuenta mi ampli , y quiero saber cuales son mejores (yo no he escuchado ninguna de ellas) con las chorus 714 (con su corespondiente central y subwofer) o las rti a7 con su central y sub (son algo mas baratas y alomejor merezerian la pena nose.).tb tener en cuenta que alomejor le metia en un futuro un ampli estereo en condiciones.

Gracias por tu ayuda me estas ayudando amigo.

Saludo2

Tu ampli dara la misma caña en estereo que en multicanal,son canales con amplis separados y si no se conectan no se suman las potencias(el que dara mas caña sera el 1510)

Las rti a7 son unas cajas mucho mas cañeras,bajan mucho mas(dan unos graves expectaculares)tienen unos drivers mas grandes y todo es mas grande,son unas cajas muy robustas con sonido mas americano,si te gusta la "tralla" estas cajas son muy recomendables,y no se donde las has visto mas baratas ya que suelen ser algo mas caras(fijate bien en el precio que no sea por unidad)

Si yo pudiera elegir me quedaria con las rti 7... fijate en tamaños y peso,que unas pesan 16 kg y las rti pesan algo mas de 27 kg (menuda diferencia)te paso unos ejemplos;
http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=3705

http://www.studio-22.com/focal/chorus-714-v.htm

http://www.polkaudio.com/homeaudio/r...ex.php?s=rtia7

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...RTi_A7_Cherry/

Salu2.

hola, ya te digo tio no hay comparacion menudos armarios tienen una pinta cojonuda ya las habia visto pero no se porque se me metio en la cabeza que focal era mejor;

Que tal se defendera mi denon con estos mostrencos??ten en cuenta que le voy a dar caña y no quiero cagarla con el paston que valen.


(tienen 89db ) y las chorus 91, si me dices que iran bien tiro para delante con ellas.
Por cierto el precio es algo mayor que las focal pero por ejempplo dependiendo de que central saliamas barato con polk

Ya se que la potencia no se suma por no utilizar , me referia a que en estereo solo tendria que alimentar a dos altavoces en cambio en 5.1 tendria que alimentar a 4 , no decia que sonaria mas en estereo.
Denon es una buena marca (siempre quise tener uno) aunque este sea basico el vendedor me dijo que denon daba los vatios muy reales

Por cierto que central me recomendarias el C6 o el C4 y que subwoofer ??

Venga amigo gracias y salu2.

No se te va un poco la pinza??? no ahora en serio,no tendras vecinos en paredes colindantes porque como no insonorices la sala los dejaras

El ampli no es que vaya muy sobrado para estas cajas,la verdad yo no lo he probado,en teoria estas cajas aceptan una potencia nominal que va desde los 20w a los 300w con lo cual lo suyo seria un ampli de 100/150w el tuyo puede ir bien ya que supongo que no quieres montar una "disco" pero ten en cuenta que son a 8 ohms y 89db , indica que has de subir algo mas el volumen que con las otras(pero esta muy bien) y que aqui decidira si la potencia "real" de tu Denon es de 75w por canal a 8 ohms o se han tirado el "moco"

Como central el mas adecuado para el tamaño de los frontales y sus conos sera este;

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...CSi_A6_Cherry/

...pero ten en cuenta que hace casi 61cm de largo

En cuanto al subwoofer,si quieres que sea de la misma marca te los dejo por orden
El primero tiene un ampli digital de 500w y un cono de 12"(como veo que quieres tralla );

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...audio_DSW_660/

El segundo es el que tiene mejor relacion calidad precio menos potencia pero un cono de 12" tambien;

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...rry/#detailtop

Este es de 10" pero tiene potenca a raudales;

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...SW_PRO_550_Wi/

Yo para unos bajos profundos y que no molesten prefiero un cono del mayor tamaño posible,yo tengo uno de 10" pero es mejor uno de 12",pero mirate las medidas que lo mismo nos estamos pasando ...y el presupuesto que un dinero del central otro de el subw y los frontales ,pues esta subiendo un buen pico.

...y encima cuando lo tengas lo "fliparas" tanto que te querras cambiar el ampli para que den de si lo mucho que pueden dar...y querras mas y mas

Salu2.

PD:Y ya cuentas con las cajas de efectos para cine,que como minimo necesitaras una pareja,para musica con las frontales vas de sobra,pero para cine y sus efectos las necesitaras.

JAJAJA tu cres que se me va ?? no te preocupes que el vecino de arriba casi no esta y el de enfrente me cae mal asi que se joda,jeje.

Ya te digo macho se esta subiendo el presupuesto un pelin , el sub que me ha gustado es el primero y creo que viene hasta con mando a distancia , verdad??

Pero me atacan las dudas y es que ahora mismo tengo conectados al ampli unos satelites de denon (los SC-A76) con su subwoofer de 100w (a veces noto que vibra la ventana asi que si le meto el pepino de arriba no me quiero ni imaginar, uauuu reviento el edificio.),Y para que suene como a mi me gusta lo tengo que subir al -10
Si estos satelites son de 6 ohmnios (el ampli da 110w a 6 ohmnios) y lo tengo que subir a -10 cuando le meta los armarios de 8 omnios (el ampli solo da 75w) a cuanto lo tendre que subir ????
A lo tengo con el audysey y se que se podria configurar para que suene mas cada altavoz pero aun asi no se si sonaria fuerte espero que si.

Se puede poner el ampli a -0 verdad sin problemas???? a + nunca verdad ????

Bueno aclararte que aunque lo parezca no quiero montar una disco pero me gusta oirlo fuerte o al menos tener la posibilidad de darle caña cuando quiera.

Y por ultimo y esto si que es importante lo de las cajas de efectos; si me compro los frontales y el pedazo subwoofer me quedo mas pelao que un bacalao asi que de efectos nada,
puedo ponerle dos satelites de los que tengo aunque sean a 6 onmios con las cajas de arriba???

Venga amigo que ya casi ultimamos el equipo ,gracias y

Salu2

Pues si, el sub va con un mini mando,anda que te vas a lo sencillo

En teoria el "0" es el volumen de referencia(es cuando el previo deja pasar a las etapas lo mismo que entra de la fuente)pero todo esto habria que calibrarlo con un sonometro,por eso digo en teoria...cuando el ampli marca -6db (por ejemplo) es que el previo atenua algo el audio que le entra,en tearia cada 3 db se dobla el nivel del audio aunque nuestros oidos no lo perciben,a nuestros oidos les parecen el doble cada 6 db,asi que si que puedes ponerlo al "0" e incluso mas ya que aqui lo que pasa es que el previo amplifica la señas para atacar a las etapas de potencia.
En mi opinion no me acabo de creer que el ampli de 75w reales (por eso que dices que lo sueles poner a -10db con tus cajas)por lo que lo siguiente(si te acabas comprando estas cajas)seria un ampli mas acorde tipo el Onkyo 809 ...

Eso si la ventaja de unas columnas como estas es que a bajos volumenes son tambien muy contundentes y se nota el tamaño de dichas cajas.

Con respecto a el resto de cajas para cine es necesario si quieres percivir esa inmersion que da el audio de las pelis,a si que para musica muy bien pero para cine un "suspenso" central y traseros son necesarios,y aunque puedes conectar las que tienes actualmente para efectos(da igual si son a 6 Ohms)quedaria desconpensado por nivel de acustica(sobre todo el central)pero si es provisional....

Salu2.

Vale ok osea que al 0 se puede poner sin problemas y si lo pones en positivo no se revienta el ampli???
Te aclaro que si lo pongo a 10 en musica se oye bastante cuando digo bastante quiero decir la hostia(depende del tipo de musica eso si y con pelis pues ya te imaginaras que se oye menos a no ser que suene la banda sonora o algun estruendo o demas ruidos se oye normal lo puedo subir incluso a -5) incluso si es chumda chunda (musica disco) los satelites petardean a veces.

El central me compraria el C6 y ya se yo que al final caere y me comprare los de efectos,pero de momento le pondre los satelites de 6 y los bajare al maximo por el tema de los ohmnios ya le intentare dejar lo maximo ajustado(aunque todavia me ando pegando con el manual de instrucciones, aunque lo tengo ya hace dos años hace poco que me he metido con el)

Por cierto tengo una duda aver si me la sabes contestar es con el tema del audysey se supone que tienes que medir en varias posiciones , pero yo lo que quiero saber si luego se puede elegir la posicion de escucha , la verdad solo lo medi por 2 veces y me sale la luz verde puedo cambiar a flat a otro que ya no me acuerdo el nombre y tambien se puede desactivar pero nose si se puede cambiar dependiendo de donde te sientes.

Con el tema de columnas y central ya no voy a marear mas porque ya esta pensado me pillo las rti espero que no me suenen afogonadas y en un par de añitos me pillo un pedazo de ampli que he visto muy buenos por ejemplo el yamaha z7 (menudo monstruo) o algo similar ya veremos de aqui a entonces como esta el tema.


Venga muchas gracias por la ayuda.
salu2

El Audyssey,hay dos temas, el Audyssey calibracion,este lo que hace es calibrarte las cajas segun los puntos de escucha y se pueden hacer varias mediciones por si normalmente hay varias personas en diferentes puntos de escucha entonces el audyssey hace una calibracion media para que se escuche bien en los diferentes puntos de escucha(mide las distancias de las cajas),no recuerdo si tienes varias memorias pero si es el caso las memorizas y asi luego escojes segun el punto de escucha,pero si normalmente estas con mas personas haces un ajuste poniendo el micro en los diferentes puntos de escucha y con esto seria suficiente para todos los puntos.
Y luego esta el Audyssey EQ y dinamic volume,esto lo que hace es calibrarte segun sala y resonancia la equalizacion adecuada de las cajas,dejando la equalizacion de las cajas lo mejor posible segun sala,y el dinamic volumen es un proceso automatico que efectua para por ejemplo subir el volumen de un dialogo que se escucha bajito y al contrario bajar el volumen cuando de repente suenan explosiones a todo trapo,esto lo efectua automaticamente para dejar un volumen mas plano.

Salu2.

ok eso he leido que te almacena en la memoria las mediciones que vas haciendo pero macho no hay manera de acceder a ellas o yo por lo menos no se y el manual por mas que leo no lo encuentro; haber si alguien que tenga un denon me lo sabe decir.

Gracias por tu ayuda , y espero acertar con las columnas porque como me suenen afogonadas me pego de cabezazos con las paredes.

VENGA UN SALUDO Y GRACIAS POR LA AYUDA.

A mi ampli le podria conectar una etapa para que moviera las columnas??


salu2

Perfectamente y es muy buena idea si se te queda corto una vez lo pruebes,le podrias poner una etapa de potencia "pro" estereo que son economicas y con potencia a raudales.

Solo tendrias que sacar los canales frontales por las salidas pre-out(rca) y atacar a la etapa...

Salu2.

Ha sido buena idea eehh, pues ahora viene lo malo no tengo ni idea de hacerlo

porque mirando por detras del ampli lo que veo que hay pre out y pone subwoofer en las demas pone EXT-IN

bueno espero me digas como hacerlo y de paso algunas recomendaciones de etapas y cableado porque tpco se muy bien que ponerle ,
haciendo esto la señal de las columnas irian con la calidad de sonido de la etapa o del ampli ?

venga espero tus sabios consejos salu2