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Tema: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

  1. #1326
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Editado.
    Última edición por raigo; 05/10/2018 a las 11:43
    Anonimo02112018, Trueno Azul, Dogor y 2 usuarios han agradecido esto.

  2. #1327
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Raigo es el abuelo cebolleta de las gráficas!!! Se las guarda todas jeje

    Mejor explicado imposible y gracias por respaldar con ejemplos todo.

    El mundo de los subwoofers tiene su miga para dejarlo bien y el Pioneer en eso no cumple.

    Saludos!
    Spoiler Spoiler:

    Buhardilla semidedicada
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  3. #1328
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Yo como no me he metido nunca en gráficas y correcciones a través de PC, ya puse directamente un Antimode al poco de comprar el Pîo LX87. Habiendo leído que los Pioneer no tocaban nada por debajo de 63Hz, pues quise asegurar el tiro desde un principio y la verdad es que como comentaba en el hilo de mi sala, los graves obtenidos son contundentes y secos.

    Como comenta Luco, la ventaja de un calibrador más complejo como Dirac es que te permite ajustar la curva de frecuencia a tus gustos o necesidades; pero para un ajuste rápido de graves, los Antimode son sumamente prácticos.

    Un saludo del Oso

  4. #1329
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Hola a todos,dispongo desde hace un par de mese de in LX59,el cual me gista muchisimo en todo,pero he tenido un problema duranye todo este tiempo,lo acgacaba al AV,se me apagaba al subir a un volumen por encima del -7-5-6 segun el archivo reproducido mas continuo en musica de youtube,al final he decidido no mandarlo al Sat,ya que he observado qoe me peta los twiter,los sustituyo y se acaba el problema,ya me deja subirlo a tope,que por cierto es inaguantable estando en la sala,sabeis que potencia minima tendria que poner de twiter en las cajas frontales tendria que meter para que no peten??

  5. #1330
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    No se trata de montar diferentes altavoces de agudos ya que pese a que aumentará su capacidad de potencia, el filtro de la caja se diseñó para los anteriores .

    Aquí ya toca un cambio literal de cajas, donde valores como carga, corriente y spl a utilizar, cobren valor esencialmente.
    RAGARSA ha agradecido esto.

  6. #1331
    maestro
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Rafa el problema no son las cajas ni los tweters,aqui el problema eres tu joio jejejeje que pones el avr casi al 90% cuando me lo enseñaste en tu sala para mi gusto estaba excedido de volumen jejeje

    Un abrado maquina
    RAGARSA y MACH 5150 han agradecido esto.
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  7. #1332
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Esto es un problema muy típico hoy en día y mas aun con el tipo de compresión que se utiliza con la música actual.

    La única solución es aumentar la capacidad de potencia admisible por el componente asociado mas débil. Los altavoces que utiliza se diseñaron para sonorizar estancias normales a volúmenes mas limitados.

    El uso de secciones de potencia superiores nos garantiza una protección frente a la distorsión pero no podemos omitir que al final los W son W. Además es calor y ese calor mas el ambiental ( y Córdoba es la caña) a niveles de mucha corriente quema los altavoces.
    Última edición por MACH 5150; 09/07/2018 a las 08:50

  8. #1333
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Esto es un problema muy típico hoy en día y mas aun con el tipo de compresión que se utiliza con la música actual.

    La única solución es aumentar la capacidad de potencia admisible por el componente asociado mas débil. Los altavoces que utiliza se diseñaron para sonorizar estancias normales a volúmenes mas limitados.

    El uso de secciones de potencia superiores nos garantiza una protección frente a la distorsión pero no podemos omitir que al final los W son W. Además es calor y ese calor mas el ambiental ( y Córdoba es la caña) a niveles de mucha corriente quema los altavoces.
    Yo creo que el problema es del filtro divisor de frecuencias de esa caja del derecha en concreto,ya he petado 4 twiter en la misma caja y con 3 amplificadores distintos Onkyo TX606 /809 y con el LX59 de Pioneer el pioneer se lleva la palma(2)es el que desarrolla mas potencia es evidente,entonces me da por pensar que puede ser que un condensador o bobina de la placa filtrante este agotado y deje pasar mas w de la cuenta,ya que los Twiter que tengo son de 100W nominales y 250w máximos de la marca Coral,no creo que vayan cortos.

    http://www.tamscar-audio.es/tweeters...ral-mt-25.html

  9. #1334
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Si te fijas, arriba pone 60 watios nominales y abajo 100 watios, por lo que ese dato esta mal y están a 4 ohms, por lo que si como dice el compañero, le subes el volumen, la cantidad que le estas metiendo seguramente sea superior a la que aguanta.

    Saludos. Atheneo

  10. #1335
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Si te fijas, arriba pone 60 watios nominales y abajo 100 watios, por lo que ese dato esta mal y están a 4 ohms, por lo que si como dice el compañero, le subes el volumen, la cantidad que le estas metiendo seguramente sea superior a la que aguanta.

    Saludos. Atheneo
    Estos son los de repuesto que compre,que me he cargado los dos,mas uno original de las columnas MIssion Y un Waferdale que es aun mas grande el iman como el doble,o sea 3 marcas distintas y todos petan a cierto volumen y siempre en la misma columna delantera derecha,tanto el altavoz central como el resto de cjas todos llevan su twiter de origen y ninguno ha petado,voy a desmontar la placa filtrante y comprobar la resistencia de paso comparándola con la otra caja compañera,por que ya estoy harto de cambiar twiter cada semana.

  11. #1336
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    No pues ya verás, tu sigue sonorizando la pisci en plan disco y ya petaran las otras.

  12. #1337
    maestro
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    No se si habeis estado en la sala de rafa pero el tio excede el volumen tela asta llegar el punto de tener el sonido tan fuerte que abrasa los oidos y ya empieza la distorsion...yo jamas he excedido mucho el volumen aunque las cajas lo resisitiera es de bien sabido que los valores a veces lo dan en un tiempo corto de pico d wat yi si excedes pasa lo que pasa.
    atheneo y MACH 5150 han agradecido esto.
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  13. #1338
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    No se si habeis estado en la sala de rafa pero el tio excede el volumen tela asta llegar el punto de tener el sonido tan fuerte que abrasa los oidos y ya empieza la distorsion...yo jamas he excedido mucho el volumen aunque las cajas lo resisitiera es de bien sabido que los valores a veces lo dan en un tiempo corto de pico d wat yi si excedes pasa lo que pasa.
    jajaja sera eso que me perdida auditiva por el Mernier que sufro me hacen subir el pote a niveles que explotan los twiter y es que voy a twiter por semana,voy a tener que comprarlos en alibaba por docenas!!!!

  14. #1339
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Pues macho mi consejo que te vayas a cajas pro de mucho spl o buscar otro concepto de sonido
    No entiendo como hay foreros que suben sus av a niveles de referencia
    Yo veo las pelis a -20db de pote, y al cabo de 1 hora incluso acabo bajando a -25
    RAGARSA ha agradecido esto.

  15. #1340
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Pues macho mi consejo que te vayas a cajas pro de mucho spl o buscar otro concepto de sonido
    No entiendo como hay foreros que suben sus av a niveles de referencia
    Yo veo las pelis a -20db de pote, y al cabo de 1 hora incluso acabo bajando a -25
    No si yo no pongo las peiis a nivel de referencia,no suelo pasarlo de -15-10-es cuando pongo musica en multicanal e intento que se oiga bien afuera, vivo en las afueras sin vecinos cuando llego a niveles de 0 o incluso mas,cuando los dichoso twiters salen volando literalmente,nunca con peliculas ha pasado.

  16. #1341
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Los tweeters suelen quemarse con más facilidad cuando el ampli tiene poca potencia y distorsiona al ponerlo al máximo que con un ampli de mas potencia usado a menos volumen.

    Es decir, que si tenemos un ampli de 50w y otro de 500w y a ambos les damos un volumen para que solo den 50w, será más fácil que quememos un tweeter con el de 50w que con el de 500. Eso se produce porque cuando un ampli empieza a distorsionar (al llegar al máximo volumen), la onda de audio senoidal clásica se convierte en onda cuadrada y esta es la que hace destruir los drivers.

    A ver, cualquier tweeter o driver también se destruirá si le metemos mucha más potencia de la que acepta. Hablando de los amplis del ejemplo anterior, si tenemos un tweeter que aguanta 50w y le metemos todo el pote del ampli que entrega 500w, pues el pobre driver se derretirá como la mantequilla, eso es obvio!

    Un saludo del Oso

  17. #1342
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Los tweeters suelen quemarse con más facilidad cuando el ampli tiene poca potencia y distorsiona al ponerlo al máximo que con un ampli de mas potencia usado a menos volumen.

    Es decir, que si tenemos un ampli de 50w y otro de 500w y a ambos les damos un volumen para que solo den 50w, será más fácil que quememos un tweeter con el de 50w que con el de 500. Eso se produce porque cuando un ampli empieza a distorsionar (al llegar al máximo volumen), la onda de audio senoidal clásica se convierte en onda cuadrada y esta es la que hace destruir los drivers.

    A ver, cualquier tweeter o driver también se destruirá si le metemos mucha más potencia de la que acepta. Hablando de los amplis del ejemplo anterior, si tenemos un tweeter que aguanta 50w y le metemos todo el pote del ampli que entrega 500w, pues el pobre driver se derretirá como la mantequilla, eso es obvio!

    Un saludo del Oso
    Pues en mi caso no creo que sea por falta de potencia suminstrada,la verdad es que sin medir los decibelios en la sala creo que supera por mucho los niveles maximos admitidos para nuestros pabellones auditivos.

  18. #1343
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    El compi Antequera lo ha definido muy claramente.

    El tio excede el volumen tela hasta llegar el punto de tener el sonido tan fuerte que abrasa los oidos y ya empieza la distorsion..

  19. #1344
    poseedor de la verdad. Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Yo escucho las pelis de - 6 para arriba, y no tiene por que joderse nada.
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  20. #1345
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Yo escucho las pelis de - 6 para arriba, y no tiene por que joderse nada.
    Ultima prueba realizada,he desconestado la entrada al filtrante de los twiter(mis cajas lo permiten en la parte trasera) y no hay ningun corte del AV,aguanta a tope de volumen sin que entre en modo de protecion,que opinais?que las cajas son inferiores a lo que yo les exigo en momentos puntuales?

  21. #1346
    maestro
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Rafa creo que el problema es que lo pones al 90%del equipo si yo lo pusiera a ese volumen creme que no seria solo el tweters mi mayor problema,si sigues con la perdida o te vas acajas de nivel o vas atener que usar unos buenos auriculares.

    Con todo mi cariño ehh,que sabes que te aprecio tela pero el dia que estube el sonido era excesivo y molesto para mi y cualquier mortal pero oye ese pio daba jarilla jajaja
    RAGARSA ha agradecido esto.
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  22. #1347
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Ultima prueba realizada,he desconestado la entrada al filtrante de los twiter(mis cajas lo permiten en la parte trasera) y no hay ningun corte del AV,aguanta a tope de volumen sin que entre en modo de protecion,que opinais?que las cajas son inferiores a lo que yo les exigo en momentos puntuales?
    Tiene toda la pinta, mira, yo cuando cambie el AVR por uno mas nuevo, probando, se protegía a -8 de volumen, porque los bose que tengo no soportan la entrega que reciben y antes de romper pues protección al canto, con el anterior nada, llegaba ponerlo a +6, con la correspondiente distorsión, pues ya eran niveles por encima de referencia, y el AVR, mas que audio, entregaba ruido.

    Tu mismo, debes ver la diferencia, de cuando tu altavoz, no ofrece sonido y aparece una distorsión elevada. Para esos volúmenes aún así deberías de ver otro tipo de caja, con mas admisión, pero con cuidado de no pasarte, y que el amplificador se vea sobre forzado a entregar mas de lo que puede, como dice Oso, equilibrio entre ambas partes, y siempre si sobra algo en alimentación, mejor que mejor, para que no trabaje nunca a niveles de distorsión. Que ya no es Hi-Fi o Hi-End, sino mas bien disco y barra libre .

    Para eso como te han dicho los compañeros, unos baffles pro, y que se escuche en 10 km a la redonda jeje.

    Saludos. Atheneo

  23. #1348
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Buenas otra vez,alguien sabe si estos AV disponen de selector de OHMIOS 8-6-4 no consigo verlo por ningún sitio!!

  24. #1349
    Tecnófilo Avatar de jvcayuela
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Estos AV soportan los 4 ohmnios por defecto por lo que no tienen selector.
    RAGARSA ha agradecido esto.

  25. #1350
    freak Avatar de YOSHYc
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    Predeterminado Re: PIONEER Gama 2015 - SC LX 59, SC LX 79, SC LX 89 y resto de modelos

    Hombre. Yo estoy viendo que necesitas unas etapas curiosas y ya de paso cómprate altavoces de calidad, por pasta no será, con lo que ahorrarás en repuestos te va a sobrar.
    compro altavoces monitor audio gold fx
    Tv: sony kd85 9096
    Pantalla: elitescreen evanescence tab tension 120"
    Proyector: sony hw65b
    Av: marantz 8805
    Etapas: Emotiva xpa3 7 canales y basx a-700
    Fuentes:popo 203,nas qnap ts-453a
    Altavoces: Monitor audio pl300ii, monitor audio gold c350,2 jamo sur,4 monitor audio pro 65

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