Tema: Pioneer SC-LX81 / 71

Enhorabuena Nickcave,me gustaría hacerte un par de preguntas sobre el LX81.

Tiene salidas de previo para colocalarle una etapita a los frontales? Y si tiene la frecuencia de corte del subwoofer independiente para cada canal. Te lo comento por el central, me gusta darle un poco de profundidad con el sub.

Saludos.

Hola,
Por supuesto que tienes salidas "preout" para todos loc anales (en esta gama...!).
Sin embargo uno de sus (pocos) fallos es precisamente lo otro: sólo puedes elegir una frecuencia de corte para todas las cajas, no por grupos y mucho menos independientemente. Así que lo que quieres hacer, en función de tus surround, se hará a una frecuencia algo alta quizás, porque todos los "small" irán al mismo corte. Es algo que tienen todos los Pioneer por cierto, no sé por qué no han cambiaod eso en éste.
Saludos

con la calibracion profesional puedes ecualizar cada uno de los canales (hasta el subwoofer!!!)

puedes poner el central con las frecuencias bajas un poco mas subidas y los efectos, incluso por separado.

el MCACC te calibra este apartado por cada canal para un mejor resultado. en mi sala funciona. mi canal efecto derecho esta muy pagado a la pared y el izquierdo no, pues bien, en las graficas (primera pagina del post) se representa este detalle y en la seccion "onda estacionaria se soluciona.

tengo todas las cajas en large, y solo mando al sub de 80 hz para abajo. pero SI PUEDE CONTROLAR EL CORTE EN CADA CANAL. no desde un boton, pero si desde el MCACC avanzado.

•

Filter Channel – Select the channel to which you will
apply the filter(s): MAIN (all except center channel
and subwoofer), Center or SW (subwoofer).
• TRIM (only available when the filter channel above is

SW

) – Adjust the subwoofer channel level (to
compensate for the difference in output post-filter).
• freq / Q / ATT – These are the filter parameters where

freq

represents the frequency you will be targeting
and Q is the bandwidth (the higher the Q, the
narrower the bandwidth, or range) of the attenuation
(ATT, the amount of reduction to the targeted
frequency).

estos menus son muyyy complejos y poco a poco les voy pillando el truquillo. con todas mis cajas en large, equalizado cada canal por el MCACC, en modo THX ULTRA CINEMA, y con el control de ondas estacionarias activo estoy ROZANDO EL CIELO. esta mañana he visto Hellboy II en 5.1 y es IMPRESIONANTE como empuja el cacharro, y con que nitidez suena.

Nick,

Disculpa pero eso no es así. Tema "cortes": lo que has puesto es cómo configuras en avanzado cada filtro "standing wave", nada más.

Los "cortes" es lo que determinan la diferencia entre cajas "small" y "large", y eso sólo hay un sitio donde hacerlo, en los ajustes donde "X Over". La frecuencia que allí pones, que por cierto no es muy "fino" (50, 80, 100, 120 o 200), es la que sirve para determinar hasta dónde bajará cada caja que sea "small" (porque "large" es la banda entera, claro).

¿Problema? Pues si tengo unos "surround" que por debajo de 120 Hz "fallan" tengo que poner el corte en 120, y si quiero reforzar el grave del central a base de sub, ése también irá cortado a 120. Da igual que lo ecualizes para que tenga más graves, no se trata de eso, y es lo que comentaba el compañero Shaka. Y hay otros ejemplos de casos en lso que esta limitación "joroba".

Otra cosa que no me gusta: permite hacer muuchas cosas, pero... ¿has probado a ecualizar o tocar una onda estacionaria o una fase por debajo de 63Hz? No te deja, a que no. Pues es un fallo, porque precisamente ahí está "el meollo" de muchas salas. Que no deje tocarlo no significa que él no haga "algo": sí lo hace el puñetero... sólo que (como el Audyssey) es "opaco" y lo hace sin dejarte verlo ni tocarlo.

Lo cual no quiere decir que este chisme no deje de admirarme, ojo, no nos confundamos. Llega mucho más lejos que ningún otro hasta ahora en este tema del tratamiento acústico.

Nick eres la envidia del foro ;-)

si, no es "corte" tienes razon. pense que al ecualizar cortabas, pero no es asi.

en mi caso, con las cajas en large solamente emite el sub el canal sub. las que tengo de efectos bajan bastante (focus 110) y las frontales ni te digo. pero se nota poner o quitar el sub, es fundamental.

recuerdo que tuve un previo rotel que si cortabas en cada canal, pero ya te digo, que como tengo configurado ahora el pio esta genial. tiene pegada y no emborrona. los canales de efectos suenan muy solidos y es gracias a esa ecualizacion.

creo que a los yamaha les pasaba eso tambien, no lo recuerdo.

lo que dices de ecualizar por debajo de 63 hz el tema de onda estacionaria es que ni usaria, jejejeje quiero decir, que hay tantas cosas que con el MCACC en automatico es suficiente.

incluso toqueteandolo bien, y no como lo hago yo por ahora, se consigue simular ese "corte", aunque no sea lo mismo.

de todos modos, tengo clarisimo que poco a poco los receptores se iran convirtiendo en clase D. tiene muchas ventajas y el sonido es aplastante, ojala pudierais venir a oirlo, por que es dificil de explicar.:inaudito

por cierto azazel.... exactamente ¿que aporta un modo THX? ¿es cierto que solo sirven para pasar de 5.1 a 7.1?

un saludo!!!

Hombre es que a ti el tema de los cortes te da un poco igual porque tienes cajas (muy) buenas atrás también...

Los THX... depende del modo pero sí, una de sus cosas buenas es que "extienden" el campo sonoro trasero, pero ojo que eso también lo hacen los Prologic IIx. El "Neural THX" es el modo que, a partir de estéreo (2.0) o DD completo (5.1) lleva sonido a todos los altavoces (hasta 7.1) y no suena artificial, es agradable incluso con muchos tipos de música pelis aparte. os modos THX en sí (en particular el Ultra 2) aprovechan bien los surround traseros y, en el caso del LX-81, como tiene la función "Loudness Plus" (por cierto bastante escondida entre los menús, pero activada salvo que entremos y la quitemos) además tiene esa función, es decir, que cambia un poco el equilibreio tonal en función del volumen de escucha, Audyssey llama a esto "Dynamic EQ".

Saludos!

gracias

la duda que me queda es si cuando activo THX CINEMA se pondran en practica las equalizaciones del THX, segun el manual son: Re-Equalization, Timbre Matching, Adaptive Decorrelation

incluso algunas opciones en el menu THX (que no te deja hacer casi nada) no estan activas si no es en 7.1

con el modo Direct te deja las configuraciones del MCACC pero aun no he averiguado en que se diferencia del modo normal, el DD o DTS.

dice:

DIRECT

– Sources are heard according to the
settings made in the Surround Setup (speaker
setting, channel level, speaker distance, acoustic
calibration EQ, and X-curve), as well as with dual
mono, the input attenuator, and any sound delay and
hi-bit/hi-sampling (SC-05 only) settings. You will hear
sources according to the number of channels in the
signal.

queda mucho que trastear, pero suena muy bien. muy fino, equilibrado y potente.

preguntad lo que deseeis, a ver si os puedo ayudar

Sí eso es lo típico del THX. El Ultra 2 no "entra" si no tienes dos cajas traseras (o sea 4, 2 surround + 2 surr.back) aunque puedes decirle teniendo una que son dos y "traga".

En "direct" escuchas lo que metes, pero procesado. O sea un CD sale estéreo, pero con todo lo del MCACC activo. Puedes entrar en el menú "audio parameter" y ahí desactivar el EQ, el StndWave, o directamente en el mando el "Phase control", las tres cosas importantes. En "pure direct" se desactiva todo eso y la señal pasa tal cual. Con DD o DTS, lo mismo, es decir, pasaría la señal decodificada de los canales que sean.

Luego están esos "modos" (en "advanced surround")... "Action", "Drama", etc... ¿has probado algo de eso un poco?

Saludos

Iniciado por azazel

Luego están esos "modos" (en "advanced surround")... "Action", "Drama", etc... ¿has probado algo de eso un poco?

Saludos

claro! ademas en "audio parameter" tienes una opcion de 10 a 100 para subir la intensidad de los efectos.

aportan algo, sobre todo el scifi, pero por ahora sigo usando directamente el dts o el dolby.

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dentro de "audio parameter" tengo desactivado el EQ, pero el StndWave lo dejo puesto. el control de phase uso el "total" y se nota, sobre todo en la musica, es como si cada instrumento estuviese en su sitio.

--------

cuando pongo en "direct" se enciende en la pantalla en rojo esa palabra, y si pulsas otra vez pasa al "pure".

tengo que probar si en el pure deja poner el MCACC, q, y todo eso, pero sigo sin comprender la diferencia entre AUTO SURR (que te pone DD o DTS o ESTEREO segun corresponda) y el modo DIRECT.

si te fijas en DIRECT esta exactamnte todo lo que se puede activar en DD o DTS. hare mas experimentos

voy a ver ahora IRON MAN y vere todo esto.

ciao!

perdonar me podeis decir el precio del 71 y del 81......tengo que cambiar el av y estoy casi decidido por pioneer, ademas creo que lo asociare a si blueray lx71

Hola,

pues según se ha dicho por aqui, el lx-71 unos 1350 y el lx-81 unos 1650, precios de ss, no conozco otra tienda que los venda, igual hay algún forero que si, a ver que te dicen.
Yo estoy por hacerme el lx-81, despues de las recomendaciones de este foro pero se me va de precio de momento...

Saludos.
nikkon007

Si son 1650 el lx-81 entra dentro de mi presupuesto.....ahora me toca comparar precios con otras ofertas haber que hago.........gracias

Hola,

ya me diras, si puedes, donde compras y a que precio por si me hago a la idea.

Espero que te salga bien de precio.

Gracias.
nikkon007

Iniciado por huroncito

perdonar me podeis decir el precio del 71 y del 81......tengo que cambiar el av y estoy casi decidido por pioneer, ademas creo que lo asociare a si blueray lx71

pues si lo conectas a ese bluray podras usar el HDMI CONTROL, y una funcion llamada PQLS de la que hablan MARAVILLAS en algunos foror extranjeros.

A precision quartz
controller in this receiver eliminates distortion
caused by timing errors (jitter), giving you the best
possible digital-to-analog conversion from audio CD
sources when you use the HDMI interface. This is
valid as an HDMI function for PQLS-compatible
players.

2

yo tambien estoy barajando la posibilidad de ese aparato. llamadme memo, pero tengo unas ganas de ver el logo de DOLBY TRUE o DTS MASTER en la pantalla del pioneer (como sabeis la play lo manda en pcm)

acabo de oir el concierto de jarre en china, con el dts a 1500kps y todavia me estoy recuperando.

el sonido te APLASTA. ¿donde esta el truco? el aparato tiene un consumo bajisimo, pero ¿como empuja asi y con esa nitidez?

supongo que las cajas tambien tendran algo que ver.... las dynaudio A MAS VOLUMEN MAS TE DAN... la serie Focus es una MARAVILLA.

por cierto desde aqui quiero pedir disculpas publicamente a azazel... me mato a preguntas que , para ser sinceros, no sabia responder y quizas le respondi un poco brusco.

yo despues le he preguntado cosas y el contesta sin dudar.... para mi mi reconocimiento y mis disculpas. ahora que tengo el cacharro mas "machacao" a ver si te puedo contestar mas cosillas. pero piensa que me pongo poquisimo con el.

un saludo!!

Todo ok Nick ;-) A veces cuando uno escribe parecen las cosas más serias o bordes de lo que uno quería.

¿Ya has probado a descargar el software de Pioneer y conectarle un PC por RS232? Cuando lo hagas sabrás de verdad lo que es "matar a preguntas" jejejejeje...

Por cierto para ver esos logos, y "de paso" escuchar lo que representan, no hace falta el BD de Pioneer: 200 eurillos en un Sony 350 o Pana 30 o 35, y marchando.

Saludos!

Buenas noches
la verdad es que no tengo palabras para describir mi primer contacto con el 81,fue alucinante y eso que el equipo de altavoces era PIONEER,muy caro y alucinante pero PIONEER,estuve trasteando los istemas de ajuste y de ghran categoria ,ajuste PRO en mayusculas y la entrega de corriente en la batalla de Master off Comander que la tengo mas que trillada,ALUCINANTE,no creo salvo el SUSANO siempre aparte que por 2000 € tengamos nada en el mercado que ofrecer ,lastima que no tenga una marca mas esoterica para que quieran cobrarnos un kilo de los de antes
SALUDOS CORDIALES
FRANCIS
www.audiozona.com

Iniciado por audiozona

Buenas noches
la verdad es que no tengo palabras para describir mi primer contacto con el 81,fue alucinante y eso que el equipo de altavoces era PIONEER,muy caro y alucinante pero PIONEER,estuve trasteando los istemas de ajuste y de ghran categoria ,ajuste PRO en mayusculas y la entrega de corriente en la batalla de Master off Comander que la tengo mas que trillada,ALUCINANTE,no creo salvo el SUSANO siempre aparte que por 2000 € tengamos nada en el mercado que ofrecer ,lastima que no tenga una marca mas esoterica para que quieran cobrarnos un kilo de los de antes
SALUDOS CORDIALES
FRANCIS
www.audiozona.com

Hombre!!!... Eso puede parecer un pelín exagerado, teniendo por ahí a los Onkyo, incluso por bastante menos...

¿No???...:? :!


Saludos, Ribus

Iniciado por Ribus

Hombre!!!... Eso puede parecer un pelín exagerado, teniendo por ahí a los Onkyo, incluso por bastante menos...

¿No???...:? :!


Saludos, Ribus

no me parece tan exajerado. ayer oi el 906 con mis cajas y me quedo con el pioneer. mas definicion en el sonido y de potencia iguales. ¿el precio? ¿a cuanto esta el 906? por que el lx81 vale 1600€

ahora mismo tengo el 906 y el pio en el rack, ya os contare!!! pero por ahora me gusta mas el pio, aunque solo he oido el directo de jarre en china en dts.

ya os dire!!

Iniciado por nickcave

no me parece tan exajerado. ayer oi el 906 con mis cajas y me quedo con el pioneer. mas definicion en el sonido y de potencia iguales. ¿el precio? ¿a cuanto esta el 906? por que el lx81 vale 1600€

ahora mismo tengo el 906 y el pio en el rack, ya os contare!!! pero por ahora me gusta mas el pio, aunque solo he oido el directo de jarre en china en dts.

ya os dire!!

La verdad es que te agradecería MUCHO, Nick; que hicieras esa "review" comparando ambos aparatos...
Por que como ya sabes,o sí no te lo digo ahora mismo, yo estoy por decidir unicamente entre ellos dos...
Así que imagínate lo bien que me vendrían tus opiniones, y lo que te lo agradecería...;)

¡Que suerte tienes de tener juntitos, para probar, los dos mejores receptores actuales por calidad-precio del mercado!!! ...

Onkyo 906= 1400€ en redcoon
876= 1000, aprox...


SALUDOS, Ribus:

es muuuuy dificil. esta mañana he visto el bluray de casino royale en el onkyo (prestado hasta el martes ) y suena muy bien... pero incluso desactivando todos los filtros hay algo en el pioneer que me gusta mas.

recien sacado de what hifi:

" So while the TX-NR906 is a fine receiver, and a more impressive product overall than the TX-SR876, it's still not quite as rounded as the very best in this class, the Pioneer SC-LX81 – that, of course, is why we gave it an Award in 2008. "

le ponen 5 estrellas. en el pioneer en BAD pusieron NOTHING. en el onkyo ponen:

Others at this price offer a little more agility and composure

http://whathifi.co.uk/Review/Onkyo-TX-NR906/


se que no se confia en la clase D, pero repito... suena ¿diferente?

¡Joer, por qué narices no sacan en Waht-Hifi españa todas estas reviews!!!???...
Me la pillo tooos los meses, y hasta ahora: nada...:mutriste

Pero muchas gracias por el link, Nick...

Es un poquito más de dinero, y hasta ahora he sido SIEMPRE fiel a Onkyo, pero... Las tentaciones, y los sudores fríos ante "las curvas" cada vez más sinuosas a mis ojos de los nuevos Pio, me acercan peligrosamente al adulterio...

Sobre todo teniendo en cuenta la oferta y las condiciones que ofrecen donde lo pillaste tú...;)

En fin; sigue contándonos tus impresiones, sí te apetece, y ya contaré yo por lo que me decido. Y las impresiones cuando por fin lo tenga en mi poder, y "lo posea" (bendita sea la redundancia en este caso... ...)


Saludos, Ribus

Hola a todos,

sigo leyendo el post ya que sigo interesadisimo en el pioneer lx81 o onkyo 906.
Lo que os queria decir es que me he fijado en algo curioso de la pagina de "sson" (por eso de no hacer publi), igual ya lo sabeis y yo soy el último en enterarme, bueno la cuestion es que como ya sabeis hay ciertos productos que no les ponen precio, perooo, si por ejemplo vas a homecinema y luego a receptores AV, la lista que sale si que esta ordenada por precio aunque algunos no salgan, con lo cual mas o menos se puede ir viendo si varia o no, un ejemple es el pio lx81 que esta entre uno de 1670 y otro de 1575.
Bueno, solo era indicarlo para el que no lo sepa o no se haya dado cuen...

Saludos y seguid posteando que todo es interesante.

nikkon007

Buenas noches
el precio del 81 es similar en todos lados , hay una uniformidad de precios a nivel nacional,compara y compra
SALUDOS
FRANCIS
www.audiozona.com 957456461

Vaya, he llamado a SS y el precio que me han dado del 81 es 1890 ... Alguien ha obtenido esos 1600 por algun descuento o rebaja?

Gracias!