Tema: Tengo una pregunta para ud. Sr. Rajoy.

Me gustaría que comentáramos el programa de ayer.


Sólo el programa de ayer

ya sé que será imposible que esto no degenere como otros post de política, pero aquí a ver si nos podemos limitar, siquiera los primeros mensajes, a analizar el programa y la actitud de Rajoy en el mismo.

Para mi:

- Lo vi más suelto que ZP, lógicamente no repitió los errores de él en el primer programa.

- Mas tranquilo y conciliador.

- Regateó las preguntas más comprometidas mejor que Messi a los del Getafe

- Se fue por las ramas cuando quiso

- no cayó en la trampa de decir su sueldo

- No admitió los errores propios de su partido ( prestige, Irak, Acebes... )

Al parecer, ha gustado hasta a mucha gente afín al PSOE, ( a mi abuela, por ejemplo ).


Habrá que ver si en un cara a cara, ZP le puede.

Es que estuvo muy bien. Cercano. Convincente. Y realmente había muchas preguntas comprometidas y complicadas, de las que salió airoso. Le veo mucho más preparado para llevar este pais adelante que el Sr. Rodriguez Zapatero y la Sra. Fdez. de La Vega. Es un tipo inteligente y ha pasado una prueba de fuego.

Habrá que ver si en un cara a cara, ZP le puede.

Ni en sus mejores sueños.

Un muermo de tío.

¿Y por que iba a decir su sueldo ?..Pregunto..¿Cobra del estado ?..¿Existe la figura " líder de la oposicion " ?

Iniciado por hsm1973

¿Y por que iba a decir su sueldo ?..Pregunto..¿Cobra del estado ?..¿Existe la figura " líder de la oposicion " ?

Hay una parte de su sueldo que es pública porque es un diputado y como cualquier otro funcionario tiene su salario en el BOE.

Luego ya, la parte del salario que le dé su partido no se sabe cuanto será.

Sobre el tema:

Me pareció lo que me pareció la vez que fué Zapatero que las preguntas son muy malas en general.

Obviamente estuvo mejor que Zapatero porque también lo tuvo más fácil. Quiero decir que si no eres el primero que vas tienes un ejemplo en el que fijarte y puedes saber que gustó o no gustó de ese ejemplo para mejorar los puntos débiles. Vamos que ser el primero en algo siempre es lo más peliagudo.

En definitiva a la gente que le cayera simpático le seguirá cayendo simpático y a la gente que no le gustara le seguirá sin gustar. Lo de siempre...

Habrá que ver si en un cara a cara, ZP le puede.


Ni en sus mejores sueños.

Pues para mi, aunque Rajoy es mas inteligente, en un cara a cara ZP se lo zamparia, porque es mas de respuesta rapida. Es lo que hace falta ya que hagan. Aunque por lo pronto lo que ha he hecho ZP, de ponerse delante de una camara a responder sin tapujos, por muy preparado que pudiera estar, ya me parece un logro,impensable con el gobierno anterior.

Iniciado por difett

Es que estuvo muy bien. Cercano. Convincente. Y realmente había muchas preguntas comprometidas y complicadas, de las que salió airoso. Le veo mucho más preparado para llevar este pais adelante que el Sr. Rodriguez Zapatero y la Sra. Fdez. de La Vega. Es un tipo inteligente y ha pasado una prueba de fuego.

Habrá que ver si en un cara a cara, ZP le puede.

Ni en sus mejores sueños.

Vamos a ver....

A parte que se nota de que pie cojeas cosa que me parece muy respetable lo de ayer era normal....
Estaba muy bien enseñado, la ventaja de ser el segundo, esta claro que en el gobierno anterior ZP tambien hubiera ido primero. Prefiero a ZP y fernandez de la vega que a Rajoy y sus dos discipulos, Rajoy como dijo ayer en la entrevista me parece un tipo moderado, pero el problema no es el, el problema son los dos impresentables que lleva pegados a su trasero...

Referente a que salió airoso de ciertas preguntas, simplemente se limitó a como ha dicho nogales a regatearlas y sin contar que no le hicieron ninguna sobre los precios de la lista de la compra porque se la tenia muy bien estudiada....

Lo mejor para mi fue el tema de las bodas gays.. Ya que el 11 - S lo llevaba muy bien preparado.

-Si sus hijos se casaran con otro hombre iria a la boda orgulloso?

- Bueno, eh, yo le diria que se hiciera pareja de hecho..

- Yo le he preguntado que si iria a la boda

- Si iria.

Partiendo del hecho que Rajoy me parece un débil representante político (independientemente del partido que sea), debo decir que ayer hizo una de sus mejores intervenciones. Más que nada porque dió a la gente lo que buscaba: electoralismo barato y marear las preguntas que no llevaba preparadas.

Vamos a definir por una parte "electoralismo barato": en todo momento felicitaba a la gente por la elección de la pregunta, felicitaba al moderador por unir las intervenciones, volvía a felicitar a la gente por lo bien informada que estaba... por otra parte, a la gente que le increpaba (había uno peligroso realmente encendido) le dejaba preguntar tanto como querían (en plan "no tengo miedo"). Eso da una sensación de complacencia general, de buen rollo, de "éste tío es hipereducado"...
Pero sobretodo porque no dejaba de usar una estadística reciente: "¿Qué le preocupa al ciudadano de a pie?" y se adueñó de ella. Claro que a los ciudadanos nos la resbala el Estatut, De Juana... y nos preocupa muchísimo más el tema de la vivienda, de la inseguridad en la calle y el problema del trabajo. Eso lo podría haber dicho también ZP, no hay ningún elemento diferenciador en los dos discursos. La diferencia está en que Rajoy lo dijo en más de cinco ocasiones.

Además de la pregunta de la boda gay y de cuánto cobra, me quedo con otras tres que me parecían buenas y que no contestó de forma convincente:

- Si Gallardón está mejor valorado que cualquier otro político, ¿por qué no se presenta él como candidato del PP a las próximas elecciones generales??
Cambió de cara, respondió una frase y se giró.

- ¿Qué opina de la de las banderas de aguilucho en las manifestaciones? Ahí esperaba la respuesta de la noche y la toreó como pudo.

- Responsabilidades políticas de Acebes y sus "mentiras" en el 11M.

En este link , hay un resumen de las respuestas que dió Rajoy.


por cierto, menudo corte le pegó Milá

Iniciado por difett

Es que estuvo muy bien. Cercano. Convincente. Y realmente había muchas preguntas comprometidas y complicadas, de las que salió airoso. Le veo mucho más preparado para llevar este pais adelante que el Sr. Rodriguez Zapatero y la Sra. Fdez. de La Vega. Es un tipo inteligente y ha pasado una prueba de fuego.

Habrá que ver si en un cara a cara, ZP le puede.

Ni en sus mejores sueños.

"Por supuesto". Y además Acebes es "sincero, honrado, nunca ha mentido". Y Zaplana nunca "ha cometido niniguna irregularidad inmobiliaria", y es "transparente como el agua"....
Creia que se trataba de opinar sobre el programa de ayer, no de hacer propaganda del PP.
Por mi parte, me pareció de respuesta fácil, evitando las preguntas comprometidas, y teniendo un resultado digno. Parecido a la intervencion de Zapatero.

No me gustó el tono que adoptó en la última pregunta, cuando una señora le reprochó la pérdida de poder adquisitivo que llevan sufriendo los funcionarios desde hace años. La señora le preguntó que si sabía cuanto cobraba un funcionario que acaba de sacarse unas oposiciones y Rajoy le contestó de forma un tanto brusca que "mas que las dos pensionistas juntas", haciendo referencia a las jubiladas que le habian preguntado atnes sobre las pensiones. A mi me sonó un poco a "no se queje de su sueldo que los hay peores". Ahí creo que se le fue un poquito la mano.

Tras el programa la señora intercambió teléfono con Rajoy. Es de suponer que Rajoy le dió uno falso, como cuando te entra alguien que no te mola en la discoteca.

no, le dió el de una de sus secretarias, que siempre te responde, "el señor está ocupado, en estos momentos no puede atenderle. Pero si me deja el recado, yo se lo paso"


lo malo es que Rajoy ha ganado más con el programa de ayer que perdido con todos los ridículos que su partido lleva haciendo durante meses. Una buena jugada , por su parte.

Lo del sueldo fue ridiculo, aun mas q lo del cafe de ZP. Pero supongo q es con lo q se quedara la gente (y los zappings, tertulias, etc).

De todas formas, es mas facil "quedar bien" siendo la oposicion y decir q lo vas a solucionar todo, q no dar la cara con el estado de las cosas.

Iba mal preparado, cuando el que se había tomado 7 cafés y que parecía que Rajoy le debía la vida inquirió sobre las banderas preconstitucionales Rajoy no supo que las fotos de El País donde salieron esas banderas eran de otra manifa porque Prisa no había encontrado o no había podido hacer las fotos pertinentes en la manifa del PP, muy mal preparado Rajoy podría haberle dado duro y no aprovechó el momento.

De todas formas no hay que olvidar que el que está en el Gobierno tiene que lidiar con preguntas del tipo ¿por qué esta esto tan mal?; mientras que el de la oposición estas preguntas las responde con un "tiene razón, yo lo que haré será ...." y vende la moto como quiera..... como a la mujer de Mallorca que la dijo que lo ideal era un modelo de colegio trilingüe (castellano, inglés y el de la comunidad autónoma) ¿y de donde se sacaría el dinero para hacer eso?.

Otra muy buena la que le preguntaron por una señora a la que tras 7 años en lista de espera la llaman para operarse.... y claro Rajoy dijo que había que gestionar mejor e invertir más dinero.... pero si hace 7 años estaban los tuyos...... ¿por qué no lo hacías vosotros....?

Aunque las respuestas de hoy de Fernandez de la Vega....

que ha dicho la mom... estooo, Teresa?

Yo sólo vi la última parte en un bar y no vi la de Zapatero.

Primero, me sorprendió lo directo de las preguntas, la gente no se andó con chorradas.

Segundo, ya sabemos lo que hubiese respondido Rajoy a la pregunta del precio de un café: MENOS QUE UNA COCACOLA O UN GÜISKY.

Tercero, ya sabemos que Fungairiño no es el único que no lee los periódicos ni ve los informativos de TV. Cada vez que se le planteaba un escándalo inmobiliario en el que están envueltos representantes de su partido, Rajoy decía no saber nada del asunto, cosa curiosa porque los que salieron a la palestra los conocemos todos y además están en los tribunales.

Bueno, o no lee los periódicos o en el PP se encargan de pasarle un resumen de prensa en el que evitan mencionarle todos los malos rollos que afectan a su partido.

Como dice Gatuso, fué un punto muy malo su respuesta sobre el sueldo de un auxiliar administrativo y no sólo porque el debería tener algo de idea de cuales son los sueldos medios en cada grupo de funcionarios después de haber sido el responsable de administraciones públicas, sino porque recurrió al sarcasmo fácil al decir que más que el las jubiladas que acababan de hablar, y además dejó ahí caer, como quien no quiere la cosa,que son unos privilegiados porque tienen un empleo de por vida, como si ese no fuese motivo para quejarse de un sueldo ridículo y de que los funcionarios pagasen siempre el pato de las reducciones de gastos del presupuesto estatal con contínuas congelaciones o subidas por debajo del IPC.

Fue como intentar enfrentar a los que no tienen para nada (las viudas jubiladas) y los que sólo tienen para pan (los niveles bajos de funcionarios). Y lo más cojonudo es que hubo aplausos en la sala. Y ya la repera es que El Mundo hoy ponía este episodio como lo mejor de su intervención en toda la noche.


Yo vi a Rajoy respondiendo sólo con evasivas, no respondiendo nada concreto, y midiendo mucho sus respuestas para buscar la posición exacta en que pudiese quedar como alguien moderado pero no moderado del todo no fuese que a los que mangonean en su partido llegase a parecer que quien respondia no era de derechas. Creo que se sentía más examinado dentro de su propio partido que por la opinión pública.

Y volviendo a esos "no se", "no tengo noticias", resultaba bastante sorprendente que conociese a todo el mundo en todas partes, pero desconociese lo que pasaba en todos los lados. Igual le tienen en una burbuja y en ella lo único que entra es lo que otros deciden. Tendría su lógica, sólo así se podría entender que fuese cierto que Acebes no mintiese del 11 al 14 M, él también estaba dentro de una burbuja similar y sólo dijo lo que le dijeron que dijese (valga el trabalenguas).

A mi es que en concreto, hubo una pregunta que hicieron que me da de lleno, y Rajoy se limitó a decir "si, si, ya conozco ese problema, es uno de tantos que este simpático gobierno no ha solucionado"...

... y punto. No dijo que él lo fuese a solucionar o propuso soluciones alternativas.


Vamos, que conocía todos los problemas pero no las soluciones.

Iniciado por Kigonjiro

Yo sólo vi la última parte en un bar y no vi la de Zapatero.

Primero, me sorprendió lo directo de las preguntas, la gente no se andó con chorradas.

Ni se anduvo tampoco.

Vamos a ver....

A parte que se nota de que pie cojeas cosa que me parece muy respetable lo de ayer era normal....

"Por supuesto". Y además Acebes es "sincero, honrado, nunca ha mentido". Y Zaplana nunca "ha cometido niniguna irregularidad inmobiliaria", y es "transparente como el agua"....
Creia que se trataba de opinar sobre el programa de ayer, no de hacer propaganda del PP.

Ni me gusta Zaplana, ni me gusta Acebes, ni soy del PP... pero ni me gusta Zapatero, ni me gusta Fernandez de la Vega, ni me gusta Pepiño Blanco (y no entro a valorarlos para no hacer "política" del post).

El que haces propaganda eres tú. Yo me limito a hablar de Rajoy. Me parece un tipo inteligente y más preparado que ZP, lo que no significa que sea el mal menor de los dos.

Ale, yo podeis seguir poniendo etiquetas a la gente...

Iniciado por difett

Vamos a ver....

A parte que se nota de que pie cojeas cosa que me parece muy respetable lo de ayer era normal....

"Por supuesto". Y además Acebes es "sincero, honrado, nunca ha mentido". Y Zaplana nunca "ha cometido niniguna irregularidad inmobiliaria", y es "transparente como el agua"....
Creia que se trataba de opinar sobre el programa de ayer, no de hacer propaganda del PP.

Ni me gusta Zaplana, ni me gusta Acebes, ni soy del PP... pero ni me gusta Zapatero, ni me gusta Fernandez de la Vega, ni me gusta Pepiño Blanco (y no entro a valorarlos para no hacer "política" del post).

El que haces propaganda eres tú. Yo me limito a hablar de Rajoy. Me parece un tipo inteligente y más preparado que ZP, lo que no significa que sea el mal menor de los dos.

Ale, yo podeis seguir poniendo etiquetas a la gente...

Me parece que no has entendido la ironia. Lo que digo de Acebes y Zaplana está entre comillas, y sólo para seguir el estilo de tu discurso, no para opinar sobre estos señores, ni para estar a favor de Zaparero o De la Vega. No me meto en que seas del PP o no, sino con el hecho de que lo que dices coincide con la propaganda que hacen los del PP.Y, si lo fueras, me pareceria totalmente legítimo: por algo estamos en una democracia, ¿no?.Pero creo que el post iba de otra cosa...

Vamos a ver... lo que yo digo no es que coincida con la propaganda que hacen los del PP, es que coincide con todo aquel al que NO le guste ZP sea del partido que sea (incluida gente del PSOE). ¿Es una obviedad, no?

Si no me gusta ZP, pues coincido con todos aquellos a los que no les guste ZP. Si no me gusta Zaplana (y capté perfectamente tu ironía) coincido con todos aquellos a los que no les gusta Zaplana. Coincido entonces con el PSOE. ¿Hago política a favor de este? Soy, entonces, del PSOE?

¿O es que es sólo a los del PP a los que no les gusta ZP? Y mi discurso no es más que haber dicho Rajoy es un tipo inteligente y más preparado que ZP. Ojalá mañana haya otro señor más inteligente que Rajoy y más preparado que él, como opción a la presidencia. Es más, ojalá desaparezcan los políticos y el sistema político en este pais y entremos en otra forma de gobierno mucho más eficaz en las que las personas preparadas para un cargo, puedan ejercerlo sin necesidad de ser "políticos" como profesión. Pero ese ya, es otro tema...

Hablemos de Rajoy y del programa, que de eso va el hilo. Sólo añadir que Rajoy es un plítico con sentido del humor, y eso denota inteligencia y tolerancia, pero está rodeado del pasado de la era Aznar lo que le impide volar más alto.

Saludos.

Creo que no tienes en cuenta que el Sr. Rajoy tambien pertenece al "pasado de la era. Aznar", como sus adjuntos.Lo del "sentido del humor e inteligencia", creo que hay muchos tipos de humor, incluidos los de , por ejemplo, Llamazares, cuando replica a los otros partidos.
Lo de la gente preparada para gobernar sin ser "politicos profesionales", me parece una peligrosa desviacion del sistema democràtico. Que, además, coincide con determinadas postulados autoritarios....
¿De verdad piensas que todas estas opiniones no son "políticas"?.
¿Quien hace política?.
Pero es igual, cada uno tiene las simpatias políticas que tiene, todas ellas muy respetables.
Por mi parte, creo que los dos debates de Zapatero y Rajoy son dos excelentes oportunidades para que los políticos se interrelacionen con la gente de la calle, y podamos oir en boca de otros ciudadanos muchas de las preguntas que muchos de nosotros les haríamos. Y el que tengan que salrse del guion que los departamentos de marqueting les preparan, me parece muy sano democráticamente.