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Tema: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

  1. #26
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿¿Conoceis las Plataformas Vibratorias??

    Bueno, es que la verdad está muy relacionado. De hecho, ya he comentado algo también sobre las plataformas vibratorias. Si quiere sobre todo el artífice del post y los demás usuarios del foro, se puede cambiar el título del post por por ejemplo: "Plataformas vibratorias y electroestimulación". Por ejemplo.

    En cuanto a lo de ponerte los electrodos en lugar correcto, es bastante mas facil de lo quenla gente se piensa. ¿Qué pasa si te los pones mal? pues símplemente baja la efectividad. Nada mas. Te pongo este práctico enlace referente a como utilizar los compex.Es una auténtica maravilla. Los demás fabricantes en cuanto a su utilización son muy similares.

    http://www.start.bycompex.com/

    Ejemplo: el Compex Sport Elite

    http://www.start.bycompex.com/produit_sport_elite.html

    Edito para decir que las colocaciones suelen ser las mismas para todos los aparatos.

    ¡Saludos!
    Última edición por Teluc; 03/12/2007 a las 16:17

  2. #27
    Prejubilado Avatar de Pilgrim
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    Predeterminado Re: ¿¿Conoceis las Plataformas Vibratorias??

    Muchas gracias por el enlace que has puesto.

    Me gustaría saber cual crees que es, entre todos los modelos que hay, el más apropiado para el tema de musculación y a la vez de curación de contracturas, dolores musculares, etc. para personas normales, no deportistas.Como hay tantos modelos, sin tener ni idea te haces un lío.

    Y una curiosidad que significa eso de "Mi Ready" que tienen dos modelos.

    Gracias por iluminarnos en este tema.
    “Mi tío Jacinto” (Ladislao Vajda, 1956) es una obra maestra que cuenta con unas soberbias interpretaciones de Antonio Vico y Pablito Calvo. En su edición en DVD ha sido mutilada y censurada, suprimiendo un plano clave de la película que cambia totalmente su final. Los culpables son Enrique Cerezo y su empresa Vídeo Mercury.

  3. #28
    Abi
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    Predeterminado Re: ¿¿Conoceis las Plataformas Vibratorias??

    Cita Iniciado por Teluc Ver mensaje
    Si quiere sobre todo el artífice del post y los demás usuarios del foro, se puede cambiar el título del post por por ejemplo: "Plataformas vibratorias y electroestimulación". Por ejemplo.

    Solucionado ;-)


    Estoy aprendiendo muchisimo contigo Teluc. Gracias

  4. #29
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Me gustaría saber cual crees que es, entre todos los modelos que hay, el más apropiado para el tema de musculación y a la vez de curación de contracturas, dolores musculares, etc. para personas normales, no deportistas.Como hay tantos modelos, sin tener ni idea te haces un lío.
    Si no tienes ninguna necesidad real como tendría una persona con dolores crónicos o un deportista casi profesional, con el Energy Ready (el rojo) es mas que suficiente. Te sale a 449 euros.

    http://www.start.bycompex.com/produit_energy_new.html

    Pero por la escasa diferencia de precio (unos 50 euros), yo iría ya a por este:

    http://www.adieta.com/adieta_articulo.asp?cod=175

    Que ya es otra cosa. Lo puedes encontrar también en Decathlon, el corte Inglés...etc. Ahora está rebajado. No sé lo que durará esa rebaja.

    Y una curiosidad que significa eso de "Mi Ready" que tienen dos modelos.
    Lo explicaré un poco. "Mi" es el acrónimo de "Muscle Intelligence". Normalmente los Compex llevan cuatro puertos o salidas a los que van cuatro cables. Cada cable dos electrodos: El positivo (rojo) y el negativo (negro). El "Mi" implica un quinto cable de forma un tanto diferente a los otros en cuanto al polo positivo se refiere:



    Sin este cable, las funciones del Mi no pueden ser utilizadas. (Aunque el aparato disponga del Software). El "Mi" son varias cosas, es decir, dispone de varias funciones.

    "Mi Sensor": Se refiere propiamente al sensor del cable "Mi". Es la "cabeza gorda" que vemos en el polo positivo. Consiste en un sensor que sirve para escanear el músculo a trabajar antes de ejecutar el programa previamente elegido. ¿Para qué? Para optimizar la estimulacion en ese músculo en función de su fisiología y estado en ese momento. ¿Cómo lo hace? Pues através de la función:

    "Mi Scan" , haciendo un escaneo de ese músculo. ¿Cómo? pues símplemente envía a través de ese sensor unas señales eléctricas muy estudiadas a las que el musculo responde con contracciones. Esas contracciones son leídas por el sensor y enviadas al procesador del aparato que las analiza. ¿Que analiza? pues la fisiología del músculo (número de fibras reclutadas, respuesta muscular, grado de flexibilidad, fuerza de contracción...etc) y el estado de dicho músculo en ese preciso momento, midiendo además entre otros factores el grado de hidratación del mismo y su grado de contracturación.

    PREGUNTA: ¿Cuándo está un músculo mas hidratado: a la mañana o a la noche?

    3



    2



    1



    0!

    RESPUESTA: ¡A LA NOCHE! ¿Por qué? porque a la mañana al haber estado ocho o nueve horas sin comer bocado (estabamos durmiendo), el músculo tiene un grado de hidratación mas bajo de lo habitual. Sin embargo, por la noche, después de haber transcurrido ya dos o tres (o mas) comidas en esa jornada, su grado de hidratación es bastante mayor. ¿Por qué es esto importante? porque a mayor hidratación, mayor eficencia muscular.

    OTRA PREGUNTA: ¿Cuando pensáis que está mas contracturado un músculo: por la mañana o por la noche?


    POR LA MAÑANA. ¿Por qué? porque hemos estado ocho, nueve horas casi sin movernos. Por eso automáticamente al despertarnos nos estiramos. Cuanto mas contracturado esté un músculo, menos eficiente es.

    Así, gracias al "Mi Sensor", el aparatito sabe que músculo es, su fisiología personal y su estado en ese preciso momento. Posteriormente, el adecua las señales eléctricas para compensar esas anomalías y conseguir la mejor respuesta muscular posible. En definitiva, es como si te personalizara los entrenamientos según las características del músculo a trabajar y su estado en ese preciso momento. Evidentemente, al hacer el escaneo, se ha de procurar que el músculo esté lo mas quietecito y relajado posible, ya que sino se falsean los resultados. Aunque si eso ocurre, el aparato suele detectarlo, te lo avisa y repite automáticamente el test. Dicho escaneo suele durar entre uno y tres minutos y lo ejecuta siempre antes de poner en marcha cualquier programa siempre que no se refieran a las Ondas Tens (antidolores, masajes...etc), ya que lo que menos interesa en estos casos es que haya la mas mínima contracción muscular que puede llegar a ser molesta para el usuario.

    Es decir, siempre se refiere a programas donde hayan contracciones musculares.

    "Mi Action": Una vez que el aparatito ha hecho el escaneo y posteriormente optimizado las características de las señales que va a empezar a enviar, en ciertos programas de contracciones musculares (no en todos) te deja activar o no la función "Mi Action". Esta función tiene como objetivo complementar la electroestimulación de un determinado músculo, con la contracción voluntaria de ese mismo músculo en el momento mas idóneo, según las características y estado en ese preciso momento de dicho músculo.

    ¿Cómo lo hace? pues si lo activas, al ejecutar el programa (Fuerza por ejemplo), en un determinado momento el te va a avisar con una serie de pitidos muy característicos para que contraigas en ese momento el músculo que estás trabajando. Si por ejemplo estás trabajando el antebrazo, pues en ese momento cerrarías la mano.Si la cierras, el sensor detecta la contracción y te envia en ese preciso momento (y no antes ni después) su señal de electroestimulación, de tal manera que juntas ambas: la contraccion por electroestimulación y la voluntaria.

    Sino cierras la mano, el cambia la forma de los pitidos haciéndolos mas espaciados y mas lentos. En esos momentos, el aparatito te está diciendo que aun puedes cerrar la mano (en el ejemplo) pero que ya no sería el momento idóneo para que la contracción fuera lo mas precisa posible.Si la cierras, te manda la señal aunque ya adaptada a la nueva situación. Sino la cierras, el entiende que no puedes mas y acaba automáticamente el programa.

    ¿Ventajas? Tres sobre todo:

    1º: La sesión es mas eficaz al conjugar ambos tipos de contracciones: por electroestimulación (te la hace el), y la voluntaria (las haces tú).De esta forma, la eficacia es doble.

    2º: La eficacia es mayor ya que el conoce la fisiología y el estado real de ese músculo. Es decir, el sabe lo que en ese momento puede y no pude aguantar ese determinado músculo.

    y 3º: A nivel psicológico es mas agradable, ya que participas mas activamente en la sesión y se eliminan las reacciones del "nervio vago" (ciertos mareos, mal rollo...) que se dan a nivel inconsciente en personas sensibles que les impresiona el ver como se ejecutan sus músculos sin su consentimiento consciente.

    Esta es la única función que el usuario (con el cable Mi puesto) puede activar o desactivar. Las demás funciones son automáticas. Si no ponemos el cable Mi, no tenemos acceso a ninguna función.

    "Mi Range": Es una función que monitoriza en todo momento el rango de intensidades que uno va manejando. Gracias al "Mi Scan", o sea, al escaneo, el sabe como he comentado el músculo que vas a trabajar ,sus características personales y el estado del mismo en ese momento. A partir de ahí, el establece automáticamnete por un lado a partir de por debajo de que intensidad el músculo no está trabajando lo suficiente para que haya una mejora real (aunque uno pueda sentir que si), y por otro lado, a partir de cuando no se debe sobrepasar las intensidades para evitar un sobreentrenamiento de ese músculo. Esto último es muy raro que te lo avise, ya que una cosa es lo que puede aguantar idoneamente el músculo que estás trabajando, y otra muy diferente lo que uno esté dispuesto a soportar.

    Compex utiliza de todas formas unos rangos bastante amplios. Si por ejemplo a partir de 80 miliamperios tus biceps empiezan a entrar en un tipo de trabajo catabólico (vamos, que te estas pasando con ellos), el te avisa a partir de unos 75 miliamperios. Lo que mas suele ocurrir es que te avise cuando te quedas por debajo de la "caña" que tienes que meterle al músculo. Y os aseguro que en este sentido es muy muy exigente.

    Y "Mi Tens": Esta función es específica para los programas que van con las Ondas Tens. Cuando se ejecuta un programa de masaje o antidolor, lo que menos interesa es que hayan contracciones parásitas en el músculo a tratar,ya que puedan molestar al usuario. Si bien es muy raro que esto suceda en los restantes compex que no son "Mi", con esta funciñon es sencillamente imposible que acontezca. Además, la instauración de la señal es mas lineal y por tanto mas agradable.

    Visto el "Mi" un pco por encima, la pregunta es: ¿Vale la pena? Normalmente, un aparato "Mi" supone un desembolso de unos 200 euros sobre su homónimo que no lo es.A nivel doméstico sólo hay dos aparatos Mi: El negro, el Mi-Sport, y el naranja, el Mi- Fitness. Yo los he comparado en numerosas ocasiones con sus homónimos (Sport Elite y Full Fitness respectivamente), y ciertamente se nota una mator naturalidad en las sesiones y mas eficacia. Otra cosa es que ese plus de naturalidad y eficacia compense soltar doscientos euros mas. En mi opinión: para aplicaciones muy muy específicas, sí lo recomiendo. Ahora, para gente normal, con los Compex normales es mas que suficiente.

    De todas formas, Compex consciente de todo esto, ha ideado los "Mi Ready". De momento hay solo dos modelos. Consisten en aparatos con el Software Mi (todas las funciones que hemos visto) pero el quinto cable, el cable Mi, es opcional. El desembolso por dicho cable es unos 80 euros.

    De todas maneras, en páginas como esta te lo regalan:

    http://www.adieta.com/adieta_articulo.asp?cod=452

    yo soy una persona que hago pesas 5 veces por semana, crees que este aparatito me ayudaria a coger masa muscular?
    No te quepa la mas mínima duda. Aunque he de recordar, que la electroestimulación es un COMPLEMENTO. Ya que no te permite trabajar la coordinación muscular entre diferentes músculos, tampoco el tejido conjuntivo (tendones, ligamentos) ni el denominado "Gesto deportivo", es decir, la conjunción de diferentes músculos para hacer mas eficientemente un saque de tenis, por ejemplo.

    Estoy aprendiendo muchisimo contigo Teluc. Gracias
    Esa es la idea . Yo estoy aprendiendo todos los dias sobre este y otros muchos temas.

    Gracias a vosotros.

    ¡Saludos!
    Última edición por Teluc; 04/12/2007 a las 16:46

  5. #30
    Abi
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Teluc, me estoy informando acerca de los aparatos de electroestimulacion Compex, y realmente por foros especializados nacionales y extranjeros parece que la cosa funciona realmente bien.

    Sobra decir que todas tus palabras las he visto ratificadas en infinidad de foros especializados, lo que demuestra que realmente entiendes mucho del tema y sabes de lo que hablas.

    Ahora mi consulta Dr. Teluc. Jeje.

    Yo de siempre he sido de complexion delgada, como mucho, incluso a temporadas he usado batidos de hidratos, y no he llegado a aumentar mas de 2 kilos.
    Voy a la universidad por las mañanas y por las tardes tengo practicas, por lo que tiempo para ir al gimnasio no tengo, sin embargo durante las vacaciones de verano estuve en un gym 2 meses y empece a notar resultados, pero de vuelta al periodo lectivo tuve que dejarlo.

    Despues de una breve introduccion, he aqui mi duda ^^. Con el Compex Energy, que tiene funciones de Hipertrofia, musculacion, tonificacion, etc... conseguiría resultados similares a los que pudiera darme un gimnasio?

    Me imagino que en el gimnasio entrenas mas la musculatura general, mientras que con el compex es una musculatura mas especifica, por lo que los mismos resultados requeriran mas tiempo. Sin embargo tambien he leido que el aumento de masa muscular es mayor usando sistemas EMS que con ejercicios de concentración y de fuertes cargas ¿¿?? ¿Es posible que eso sea asi?


    Un Saludo!!!

  6. #31
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Teluc, solamente una palabra para tus explicaciones: IMPRESIONANTE.

    Nuevamente darte las gracias, no ya por tus lecciones, por tu tiempo que es quizás lo más importante.

    Me ha quedado claro que para las personas que no hacemos ningún tipo de ejercicio ni deporte, los "Mi Energy" nos sobrepasan y que con los normales vamos que chutamos.

    El precio de los aparatos es alto (por lo menos para mí), pero está claro que la calidad se paga y estoy convencido que para más de uno (y me incluyo el primero), que viendo los teletienda estaba en la duda o la tentación de comprar esos "cacharros" que anuncian, tus comentarios son impagables.
    “Mi tío Jacinto” (Ladislao Vajda, 1956) es una obra maestra que cuenta con unas soberbias interpretaciones de Antonio Vico y Pablito Calvo. En su edición en DVD ha sido mutilada y censurada, suprimiendo un plano clave de la película que cambia totalmente su final. Los culpables son Enrique Cerezo y su empresa Vídeo Mercury.

  7. #32
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Con el Compex Energy, que tiene funciones de Hipertrofia, musculacion, tonificacion, etc... conseguiría resultados similares a los que pudiera darme un gimnasio?
    Conseguirías resultados similares e incluso superiores a nivel de trabajo exclusivamente del músculo, no de los tendones ni de la coordinación muscular. Lo vuelvo a reiterar: La electroestimulación en el caso de las Ondas EMS, solo trabaja a nivel muscular, no a nivel del tejido conjuntivo.Lo repito porque si sólo utilizaramos exclusivamente electroestimulación, se podría a largo plazo producir un desequilibrio entre la estructura conjuntiva del músculo (tendones y ligamentos) y la estructura muscular de ese músculo. Lo expondré mejor gráficamente: el tendón es como un "cable" que une el músculo con el hueso. Por tanto, cuando el músculo se contrae, el tendón recibe una tensión ya que a pesar de esa contracción muscular, tiene que seguir "agarrando" al músculo para que no se desprenda del hueso.

    Si ese músculo lo vamos fortaleciendo y el tendon sigue siendo el mismo, ese tendón recibirá cada vez mas tensión ya que la fuerza muscular en la contracción será mayor. Con el tiempo, se podría producir un problema en ese tendón, como una tendinitis, por ejemplo. (Hablo en casos ya bastante extremos). Por esa razón, la electroestimulación nunca podrá sustituir al 100% al trabajo voluntario, ya que además, en este, trabajamos también la relación intermuscular, es decir, la coordinación entre diferentes músculos, ya que cuando hacemos un movimiento, queramos o no, se ponen en marcha diferentes estructuras musculares, no solo una como en el caso de la electroestimulación. En el trabajo voluntario, se suele fortalecer también el tejido conjuntivo, no sólo el muscular, aunque también es cierto que muchas veces, los culturistas necesitan hacer un trabajo suplementario del tejido conjuntivo para compensar su desarrollo muscular.

    Hay que tener muy en cuenta una cosa:

    Músculo fuerte+tendón debil= poca fuerza (ya que el tendón no puede "sujetar" al músculo).

    Músculo fuerte+tendón fuerte= Mucha fuerza.


    Por tanto, no todo se reduce al trabajo muscular. Por esta razón, por ejemplo, la isometría es la forma mas rápida de ganar fuerza (no masa), ya que es el método que mas permite trabajar el tejido conjuntivo sin dejar de lado el trabajo muscular. En definitiva, la electroestimulación es un complemento. muy eficaz eso sí, pero un complemento.

    Sin embargo tambien he leido que el aumento de masa muscular es mayor usando sistemas EMS que con ejercicios de concentración y de fuertes cargas ¿¿?? ¿Es posible que eso sea asi?
    Por supuesto. Ya expliqué porqué pero la conclusión es que la electroestimulación permite un trabajo muscular que a nivel voluntario es prácticamente imposible de generar. Y repito una vez mas: trabajo exclusivamente muscular.

    Sobra decir que todas tus palabras las he visto ratificadas en infinidad de foros especializados, lo que demuestra que realmente entiendes mucho del tema y sabes de lo que hablas.
    ¡Gracias! Aparte que es un tema que me fascina (todo lo relacionado con el deporte en general), ¡que remedio me queda al formar parte de mi trabajo!.

    El precio de los aparatos es alto (por lo menos para mí), pero está claro que la calidad se paga y estoy convencido que para más de uno (y me incluyo el primero), que viendo los teletienda estaba en la duda o la tentación de comprar esos "cacharros" que anuncian, tus comentarios son impagables.
    En nuestro pais la gente se piensa que la electroestimulación es lo que sale en la teletienda. Eso NO ES electroestimulación, por mucho que la vendan asi. Es, digamos, un sucedáneo que mas que beneficiar puede perjudicar. La electroestimulación está siempre dentro de un ámbito médico, siguen unos protocolos médicos muy exigentes y no tienen permitido, por ejemplo, sacar anuncios en la tele. ¿A que nunca has visto el anuncio de un compex, ni siquiera en la radio?. No pueden, porque en el ambito de la electroestimulación está prohibido por estar dentro de un ámbito médico. Y claro, la tecnología médica, se paga. Yo a mis clientes siempre les suelo decir: "Si realmente lo necesita, no lo dude, lo utilizará y lo amortizará en poco tiempo. Si está en duda de si lo necesita, piénseselo porque es mucha pasta".

    Es decir: para una persona que no puede dejar de ir al fisio,por ejemplo, un aparato de estos lo amortizará en muy poco tiempo. Ahora, para alguien que lo utilice sólo tres o cuatro veces al mes, pues evidentemente puede no interesarle el aparatito.

    teluc

    entonces para tema de crecimiento muscular, me recomiendas cual?
    Pues un poco lo que he contestado a Pilgrim:

    "Si no tienes ninguna necesidad real como tendría una persona con dolores crónicos o un deportista casi profesional, con el Energy Ready (el rojo) es mas que suficiente. Te sale a 449 euros.

    http://www.start.bycompex.com/produit_energy_new.html

    Pero por la escasa diferencia de precio (unos 50 euros), yo iría ya a por este:

    http://www.adieta.com/adieta_articulo.asp?cod=175

    Que ya es otra cosa. Lo puedes encontrar también en Decathlon, el corte Inglés...etc. Ahora está rebajado. No sé lo que durará esa rebaja.".

    Nuevamente darte las gracias, no ya por tus lecciones, por tu tiempo que es quizás lo más importante.
    Gracias a vosotros. En cuanto a mi tiempo, ahora estoy d evacaciones, y siempre siempre es cuestión de prioridades: prefiero estar ayudando a la gente que estar viendo la tele, por ejemplo.

    Bueno,me queda por explicar, si os sigue interesando, lo relacionado con la estética. En cuanto pueda lo hago.

    ¡Saludos!

  8. #33
    gurú
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    Predeterminado Re: ¿¿Conoceis las Plataformas Vibratorias??

    Cita Iniciado por Teluc Ver mensaje
    Me queda sólo estética, que es donde quizás mas mitos hay con la electroestimulación.


    La Pregunta: podrá el cacharrín este con mi barriga cervecera?

  9. #34
    freak
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    ¿os acordáis de aquella plaga de rotura de ligamentos cruzados de la rodilla que hubo en el barça hace un par de años?
    oí, de un podólogo, que se debía al uso continuado de ésta máquina.


  10. #35
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    ¡Buenas!

    Ahora que tengo algo de tiempo, empezaré a explicar las aplicaciones reales de la electroestimulación en el mundo de la estética.

    Es quizás la estética el mayor aliciente de los usuarios a la hora de decidirse en comprarse un electroestimulador. ¿Es una mala compra en este sentido? NO, EN ABSOLUTO. Lo que suele ser erroneo es el cúmulo de ideas "mágicas" que la gente habitualmente tiene sobre estos aparatos. Todos/as hemos visto en la tele alguna vez las milagrosas consecuencias que pueden acarrear una simple ventosita de 50 euros en tal o cual parte del cuerpo.O por lo menos, eso es lo que dicen en teletienda, por ejemplo. Sin embargo, todo eso no es mas que publicidad engañosa, ya que de entrada no avisan de algo que es la base de estos aparatos en prácticamente todas sus areas de actuación: SON UN COMPLEMENTO.

    Empecemos a ver un poco por encima que problemas nos encontramos para reducir la "grasilla" en tal o cual parte del cuerpo y iremos desmontando la gran cantidad de mitos que hay al respecto.

    El cuerpo humano necesita energía para funcionar, eso es evidente. Esta energía la consigue (solo hablamos de sus soporte físico, es decir, el cuerpo) a través de cinco sustancias bien diferenciadas: Los carbohidratos, las grasas y las proteinas en este orden. Primero "quema" los carbohidratos, luego va hacía los depósitos de grasa y por último las proteinas. Si se acaban éstas, el cuerpo entra en estado catabólico, es decir, "se come" a sí mismo ya que empieza a "comerse" las proteinas que conforma realmente su estructura muscular. Las otras dos sustancias que nos quedan por mencionar y las que sin ellas ninguno de estos procesos podría llevarse a cabo son el agua y el oxígeno.

    Bastante gente que conoce este proceso se le ocurre hacer lo siguiente: tomar muy pocos carbohidratos. Asi de esta forma llegará antes a quemar los depósitos de grasa. Esto aparte de peligroso se enfrenta a unas barreras naturales infranqueables. Peligroso porque lo que realmente utiliza el cuerpo para funcionar son los carbohidratos. La grasa está siempre en un "por si acaso". En cuanto la quema de carbohidratos se realiza de una forma muy rápida (por haber muy poco), el cuerpo automáticamente se ralentiza en todos sus procesos biológicos, y si tiene que quemar grasa como forma de energía, lo hace de una forma muy muy lenta.

    Por otro lado, las barreras naturales que nos encontramos es entre otras muchas la pérdida absoluta de eficacia en cuanto los depósitos de carbohidratos son pequeños. Baja el azucar en sangre, se modifica la segregación de insulina...etc. Es decir, que poco ejercicio vas a poder seguir realizando de forma correcta. Y es que la naturaleza es muy sabia. Y por supuesto que se puede franquear todo esto, pero ahí estarán luego las consecuencias.

    Por tanto, nada de hacer tonterías: no sirven para nada bueno.

    De forma general, se considera que el cuerpo empieza a quemar de los depósitos de grasa a partir de los tres cuartos de hora de ejercicio aeróbico. Esto quiere decir que las sesiones han de ser moderadas para que puedas estar mínimo una hora "en marcha".

    El cuerpo humano siempre accede a sus depósitos de grasa no de manera localizada, sino general.Es decir, que quema grasa de todo el cuerpo en su conjunto, no de sólo una zona determinada. Luego están también las llamadas "zonas frias", es decir, zonas que presentan una particularidad que permite que la grasa, el tejido adiposo, se vaya acumulando progresivamente en esa zona: muy poca circulación sanguínea. Por consiguiente, son zonas en los que el nivel de "incrustamiento" de la grasa es tal, que es muy muy dificil, por no decir casi imposible, que se pueda utilizar como forma de energía (y por tanto ir eliminando de esa zona), ya que además, como he dicho, no hay mucho aporte sanguíneo.Por tanto, el cuerpo no puede recoger esos "adipocitos" (células de la grasa) y utilizarlos como energía.

    Zonas frias son por ejemplo las famosas "cartucheras" de las mujeres, la barriguita de los hombres...etc.

    ¿Por qué hay poco aporte sanguíneo en esas zonas? por un lado porque la genética manda, y por otro lado, porque suelen ser zonas que están "adormiladas" a nivel múscular, que se mueven poco vamos.

    De ahí la gran importancia del ejercicio aeróbico, ya que duplica la intensidad de la corriente sanguínea y puede llegar a utilizar los depósitos de grasa como energía.

    Pero, aun así, como ya he comentado antes, no suele ser suficiente (genética por ejemplo) para esas zonas en concreto que hemos denominado como zonas frias. Por esa razón, hay mucha gente que a pesar de llevar una dieta (importantisimo), y hacer regularmente ejercicio físico no consigue eliminar la grasa de tal o cual zona del cuerpo. Una posible solución suele ser, y siempre en conjunción con el ejercicio aeróbico y la dieta, tonificar los músculos no sólo de esa zona sino también a nivel general de todo el cuerpo. ¿Por qué? porque un músculo, cuanto mas metabólicamente activo sea, mas gasta energía. Por esa razón, una persona entrenada a nivel muscular gasta mas energía en reposo que otra que no lo esté. Es decir, su metabolismo basal es mayor.

    Gasta mas sí, pero no suele ser tampoco suficiente para esas zonas rebledes. ¿Prueba? pues la tenemos por eejmplo en los archiconocidos ejercicios de abdominales: por mucho que hago abdominales, no se ven o no me acabo de quitar esa pequeña barriguita que tengo. En este caso la respuesta es muy sencilla: los abdominales son músculos por lo general muy poco activos metabólicamente hablando. De hecho, se utilizan muy poco en la vida cotidiana, considerándose además como incluso simples músculos de sosten (y como tal se deberían de entrenar, y no como se hace habitualmente), y no dinámicos como los biceps, por ejemplo. Y al hacer abdominales los tonificas, sí, pero no conseguimos generalmente eliminar sólo a base de abdominales la capita de tejido adiposo que tenemos por encima de ellos: por eso no los vemos.

    Pues bien, en todos estos casos, la electroestimulación SÍ puede hacer "milagros", pero SIEMPRE en conjunción con una dieta y con ejercicio físico.

    En el siguiente "capitulo" explicaré por qué.

    La Pregunta: podrá el cacharrín este con mi barriga cervecera?
    La respuesta en el siguiente capítulo. Pero algo te adelantaré: si sigues tomando cervezas....NO

    [quote]

    ¿os acordáis de aquella plaga de rotura de ligamentos cruzados de la rodilla que hubo en el barça hace un par de años?
    oí, de un podólogo, que se debía al uso continuado de ésta máquina.
    Esta respuesta de ese podólogo me parece producto de un escaso conocimiento del uso de estos aparatos. Ya comenté que en UN EXTREMO y haciendo el burro cláro que podías tener problemas, como con todo: como si te pones a beber agua sin parar. Yo llevo unos tres años continuados de uso exhaustivo de estos aparatos y todo son beneficios.

    ¡Saludos!

  11. #36
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Esta respuesta de ese podólogo me parece producto de un escaso conocimiento del uso de estos aparatos.
    Si es el podólogo que creo que es, te aseguro que de conocimientos no ya de ese aparato, sino de medicina del deporte en general, está varios campos de fútbol por delante tuya...

    Manu1oo1

  12. #37
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    ¿Ah sí? ¿tu crees?

    Te lo pregunto porque no terminaría de contarte anécdotas sobre muy buenos médicos con los que personalmente he hablado ( a través de clientes de estos aparatos ) que asombrosamente tenían una falsa idea acerca de los mismos....y no solo sobre estos aparatos, sino también sobre las máquinas estáticas, elípticas, musculación....etc. Y mas sorprendente aun es que sin conocerlos o conociéndolos muy poco, se atrevían a categorizar sobre ellos con sus pacientes...

    Y es que en muchas ocasiones, los "titulitis" no implican conocer ciertas cosas...y si en muchas ocasiones, tener la suficiente arrogancia y poca ética profesional para decir cosas como las que les he oido a muchos decir.

    Cosas como por ejemplo que para un cliente con un determinado síndrome rotuliano recomendarle una bicicleta de 99 euros.... y no sé si eres consciente de la burrada que implica eso. Te aseguro que el nivel de prefesionalidad o competencia médica en este pais es, en general, bochornoso. Y ¡ojo! claro que los hay muy buenos, pero hay tantos y tantos con ideas "del siglo XIX" que uno alucina.

    Y repito, si realmente ses podólogo ha dicho eso, poca idea tiene de la utilización de este tipo de aparatos. Te apuesto lo que quieras.

    ¡Saludos!

  13. #38
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    No te estoy hablando de cualquier podólogo. Te estoy hablando de alguien que lleva MUCHOS años como podólogo del Barça, con un bagaje de conocimientos impresionante, y lo que es más importante, con práctica diaria y uso intensivo de los aparatos más sofisticados del mercado (como comprenderás...).

    Así que afirmar alegremente que no tiene ni idea de electroestimuladores me parece una afirmación tremendamente gratuita. Siempre que estemos hablando de la misma persona. Aunque no me extrañaría... siempre que he hablado con él del tema, los ha puesto a parir. Y no solo él, sino el jefe de los servicios médicos del club.

    Manu1oo1

  14. #39
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Si yo no he dicho nada de esa persona. Lo que digo es que cualquiera que diga lo que ha comentado Chester, o miente, o no sabe como funciona realmente la tecnología de la electroestimulación. Yo lo he explicado muy muy por encima. Pero te aseguro que el nivel de conocimiento de la fisiología humana y de la electrónica aplicada a la misma de los señores que ponen a punto estos aparatitos es sencillamente im-pre-sio-nan-te. No voy a intentar convencerte, ya nos conocemos. Asi que acabaré diciéndote únicamente que dia de hoy, no existe en los mas de treinta años de aplicación de la electroestimulación ningún caso de perjuicio en la utilización de la misma.Ninguno. Ahora, si se hace el burro con ella, pues te puedes hacer daño, lo mismo que si te pones a beber en una hora diez botellas de vino, por ejemplo. Y no te diré mas acerca del tema porque sencillamente no me merece la pena responderte mas acerca del mismo. Cuando vuelvas a ver a este señor, se lo preguntas.

    ¡Saludos!

  15. #40
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Tampoco te he dicho yo tajantemente que eso sea así. Los comentarios que siempre me han hecho de estos aparatos eran acerca de su inutilidad, no de que provoquen daño alguno. Quizás (lo más probable) es que se refiriera a que, por confiar demasiado en estos cacharros, se dejaron de lado otras técnicas de musculación que podrían haber evitado las lesiones.

    Además, puede estar equivocado en el sentido de que SI sean útiles a otro nivel distinto del que él se mueve (altísima competición). De eso estoy casi seguro, de hecho. Yo, personalmente, creo que son útiles a nivel amateur combinados con ejercicio "clásico" y bajo la tutela adecuada.

    Pero como iré a Barcelona en breve, ya le comento a ver que me dice...

    Manu1oo1

  16. #41
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Hola Teluc ,

    He estado leyendo tus post y tienes muchisimo conocimiento sobre el tema , yo me he comprado un Compex Energy Mi Ready hace 3 semanas y la verdad es que noto resultados buenos para el tiempo que llevo utilizandolo supongo que dentro de unos meses los resultados serán fantásticos, me gustaría consultarte que dentro del software del Compex Energy no existe el programa de reducción de celulitis o reduccion de grasas en general tal como comentas anteriormente el post ¿que me sugieres ? ¿ que podría utilizar ? ¿ en un futuro tendré posibilidades de actualizar el software de la máquina para que esta no quede obsoleta?.

    Un saludo y es un placer leer tus notas.

  17. #42
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    ¡Buenas! Siento responderte tan tarde pero llevo una semana en cama por una buena gripe. Casualidad he ojeado el foro y me he encontrado con tus preguntas, y aunque ahora no estoy todavía ni como para salir a la calle, voy a responderte en un momento aunque de una manera muy muy breve porque como te digo, estoy "bajo minimos".

    Entiendo que te refieres al programa "Adipostress". Ese programa sólo lo lleva dentro de la gama Compex el "Vitality" (uno verde), y el recientemente desaparecido Full Fitness (el amarillo). Es un programa muy especializado que no resulta fácil de sustituir, pero bueno, podemos obtener resultados similares combinando programas como el de "Capilarizaciön" (que entre otras cosas aumenta hasta por cinco la intensidad del flujo sanguíneo: interesante para acceder mas profundamente a esos adipocitos y poder asi utilizarlos como energía), y las excelentes tres etapas que sino recuerdo mal sí posee tu compex y que están dentro de la categoría estética. A saber: "Tonificación" (para que el músculo "recuerde" su capacidad contractil original), "Firmeza" (para que posteriormente recuperen su capacidad de sostén original) y por último el de "Definición" (para afinar la musculatura.

    También podrías incluir para ir variando alguno que implique un diferente trabajo muscular de la zona, como el de "Entrenamiento combinado" .

    Y por supuesto, ejercicio aerobio, dieta y descanso. Sino, no hacemos nada. En cuanto a actualizar el Software, de momento no es posible. De todas formas, no te preocupes, porque mas que los programas lo que suele cambiar es la implementación de los mismos. Es decir, ahora con el Mi, antes no...etc.No se te va a quedar obsoleto en mucho tiempo.Es todo.Espero haberte ayudado.

    ¡Saludos!

  18. #43
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Gracias Teluc eres un genio , espero que te recuperes pronto de la gripe.
    ¿Me comentas que use el programa de oxigenaciónn entero y siga con otro programa completo de tonificación , firmeza o definicion ? ¿ o los combino 15 minutos oxigenacion y 15 de tonificación o firmeza por ejemplo?
    Un millón de gracias

  19. #44
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Mejor enteros. Y en cuanto al orden si haces uno detrás de otro, en tu caso mejor capilarización después en caso de los programas de musculación (para recuperarte mejor), y antes (o simultáneamente) en caso de hacer ejercicio aerobio voluntario (para tener ya el flujo sanguíneo "espabilado" y poder asi "quemar" mas grasa).

    Y en cuanto a lo de ser un genio, me tendrías que ver ahora, sin poder dormir por los dolores...etc .¡Vaya figura! jejeje.

    ¡Saludos y gracias a ti!

  20. #45
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Gracias una vez mas Teluc ¿Sigues estando mal por la gripe o por uso de electroestimulación?
    Bueno me gustaria decir algo para los que no creen en la electroestimulacion yo practico artes marciales mixtas y Kravmaga en el periodo de tiempo que he estado usando el Compex como complemento de entrenamiento en modalidad fuerza explosiva , incluso reduciendo ejercicios con cargas y dedicándome mas a la técnica he notado un incremento considerable de la potencia en mis golpes y volumen muscular ( y nunca use el modo musculación).
    Tambien me gustaria comentar que despues buscar en muchos sitios información sobre la electroestimulacion no encontre nada productivo mas bien paja, aclarar que Teluc es de los poquitos o el único que encontré con mas conomiento sobre el tema y con ganas de ayudar .
    Gracias Teluc.

  21. #46
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Hola Teluc , ¿sabes que programas se pueden utilizar para mejorar una tendinitis en rodillas y hombros? ¿y para fortalecerlos en caso que mejoren? .

    Un saludo y buen fin de semana.

  22. #47
    maestro
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    ¡Buenas!

    Antes que nada, lo primero que debes de hacer es consultar a un médico para saber exáctamente que tratamiento debes realizar. Dicho esto,hay un programa que es ideal para este tipo de dolencias que se llama "Artralgia". Sin embargo, es un programa muy cualificado que tienen muy pocos Compex, de hecho creo que solo dos: el Vitality y el Sport Mi. Sin embargo, el programa "Tens sofisticado" también puede valer perfectamente para ese tipo de dolencias. En cuanto a la intensidad de ejecución, con que sintamos un hormigueo en la zona, basta.

    Y para fortalecerlos, a falta de las tres fases de los programas de Rehabilitación, puedes empezar con un programa como el de "Iniciación muscular" para posteriormente ("x" semanas después) seguir con el de "Musculación".

    ¡Buen fin de semana!

    ¡Saludos!

  23. #48
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Cita Iniciado por Teluc Ver mensaje
    ¡Buenas!

    Antes que nada, lo primero que debes de hacer es consultar a un médico para saber exáctamente que tratamiento debes realizar. Dicho esto,hay un programa que es ideal para este tipo de dolencias que se llama "Artralgia". Sin embargo, es un programa muy cualificado que tienen muy pocos Compex, de hecho creo que solo dos: el Vitality y el Sport Mi. Sin embargo, el programa "Tens sofisticado" también puede valer perfectamente para ese tipo de dolencias. En cuanto a la intensidad de ejecución, con que sintamos un hormigueo en la zona, basta.

    Y para fortalecerlos, a falta de las tres fases de los programas de Rehabilitación, puedes empezar con un programa como el de "Iniciación muscular" para posteriormente ("x" semanas después) seguir con el de "Musculación".

    ¡Buen fin de semana!

    ¡Saludos!
    Gracias Teluc una vez mas

  24. #49
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Hola Teluc otra dudilla que tengo , por ejemplo en el programa Fuerza Explosiva en el Energy tengo solo 3 niveles ¿ Estos niveles van a diferentes Hercios? si fuera así ¿sabes los máximos de cada uno?
    Saludos

  25. #50
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    Predeterminado Re: Plataformas Vibratorias y Electroestimulación

    Hola Teluc y compañia.

    Muchas gracias por este post tan interesante. Me gustaría haceros una consulta. Llevo un tiempo con una incipiente condromalacia rotuliana en las rodillas. Me están empezando a fastidiar en la práctica deportiva: dolor en frenadas sobre todo, ligero dolor al bajar escaleras,...

    Mi pregunta es si la electroestimulación me podría ayudar a corregir o aliviar este problema, fortaleciendo grupos musculares como cuadriceps, vasto interno,...

    ¿Sabes si la fisioterapia puede ayudar?


    Saludos y muchas gracias

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