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Tema: Post de Calibración HTPC

  1. #1
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Post de Calibración HTPC

    Chicos he buscado por el foro pero no he encontrado ningún hilo que se ajuste al tema.

    La cuestión es que yo veo en mi proyector full HD (Mitsubishi HC5000) material en blu-ray y HD DVD desde reproductores dedicados pero también los veo mediante HTPC y por mucho que me he esforzado últimamente, no soy capaz de igualar la imagen que saco por ejemplo desde mi blu-ray Sharp a la que saco del PC con el PowerDVD ultra.

    Siempre me estoy peleando con brillo y contraste del powerdvd pero no hay manera de que me acabe de gustar. Y si me pongo a trastear con valores de color de escritorio del panel de control de NVIDIA pues aún la lío más gorda.


    Me gustaría que usáramos este post para hablar de como habéis calibrado en cuestion de brillo/contraste y color vuestros dispositivos de visualización en vuestros HTPC. El tema no es postear los valores sino mejor los métodos para conseguir una buena calibración para ver HD con el PC en una HDTV o proyector.

    Mi PC tiene a grandes rasgos:

    quadcore 6600
    1GBRAM
    Nvidia 8800GTS

  2. #2
    adicto
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Hola,

    Pues yo estoy igual que tú, intento sacar por el proyector desde mi ordenador y no consigo que se vea igual que en la pantalla del ordenador, por el proyector da una imagen más borrosa......bueno mis aparatitos son:

    Proyector : Sony Pearl VW50
    Ordenador : AMD dual core 5200
    4Gb de RAM
    Windows Vista Ultimate 64b
    Tarjeta ATI 2600XT

    Tengo conectado el proyector mediante cable DVI-HDMI desde una salida de la ATI,ale, a ver si entre todos conseguimos hacer una guía para mejorar el tema,

    Un Saludo.

  3. #3
    gurú Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    venga animaos a aportar experiencias.

    Por ejemplo:

    ¿tocáis los valores de color de escritorio para calibrar el video o sólo tocáis los valores de ajuste del PowerDVD?


  4. #4
    experto Avatar de josetxuleton
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por genesabas4 Ver mensaje
    Pues yo estoy igual que tú, intento sacar por el proyector desde mi ordenador y no consigo que se vea igual que en la pantalla del ordenador, por el proyector da una imagen más borrosa..

    Otro como yo (ATI 9600 LE), aunque yo cambiaría lo de borrosa por muchisimo más borrosa.
    Pensaba que sería la grafica y parece que hay más gente con el mismo problema....

    Mal de muchos, consuelo de pocos.... pero muchas cabezas pensantes puede que den con una solucion.....

    Probé con una NVIDIA y hacia más de lo mismo...
    Última edición por josetxuleton; 27/02/2008 a las 07:43
    "Si haces lo que has hecho siempre, no llegarás más lejos de lo que siempre has llegado".

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    King,
    No lo sé al 100% porque creo que nadie en ningún foro se ha atrevido a confirmarlo, pero es muy, pero que muy probable que PDVD use Overlay en lugar de VMR o EVR. Overlay utiliza siempre los niveles PC, es decir 0-255 en lugar de los niveles de vídeo (16-235) por lo que expande tanto por abajo, los negros, como por arriba, los blancos. El Sharp, o cualquier otro lector sobremesa, es más que probable que utilice los niveles correctos, o sea los de vídeo. Aunque la cosa también va en gustos, hay quien prefiere la expansión, lo suyo sería utilizar los niveles adeciuados para poder hacer una buena calibración. También puede suceder que algunos dirvers, como los de ATI, no expandan SD y si HD por lo que la calibración se complica (hay un tweak que lo soluciona expandiendo todo) y los valores para uno no valen para lo otro.
    Sin tampoco tener la certeza absoluta, parece que el Totalmedia Theatre de Arcsoft no deshabilita el Aero por lo que es posible que utilice VMR o EVR. Hay una demo de 15 días pero también tiene todavía un importante número de fallos/problemas.
    Salu2

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Hola JavierSa,

    Podrías decirnos como y donde encontrar el tweak para las ATI¿funciona en Vista?


    Gracias.

  7. #7
    experto
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    En mi caso se ve perfectamente y sin tocar nada de nada.

    Tengo Infiltrados, V de Vendetta y Troya en HD DVD y la nitidez y colores perfectos. Algún familiar ha "descubierto" los detalles de los collares que aparecen en la peli.
    No puedo comparar con lector dedicado pero dudo que pueda mejorar.

    Puse el Powerdvd Ultra que encontré por la "red" y no he tocado para nada ningún valor, ni de la Ati ni del Power.

    La aceleración la hace la gráfica por hard.

    Optoma HD80, 92"
    Lector int.Toshiba
    Intel E6750
    Ati 2600xt
    4GRam
    Vista Ult.64

  8. #8
    experto Avatar de josetxuleton
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por JavierSA Ver mensaje
    Sin tampoco tener la certeza absoluta, parece que el Totalmedia Theatre de Arcsoft no deshabilita el Aero por lo que es posible que utilice VMR o EVR. Hay una demo de 15 días pero también tiene todavía un importante número de fallos/problemas.
    Salu2
    Me he perdido con lo del Aero :(
    "Si haces lo que has hecho siempre, no llegarás más lejos de lo que siempre has llegado".

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Yo no tengo ni proyector ni fuente HDDVD o Bluray. Aún así os comento lo siguiente.

    - En principio hay tres elementos en las que potencialmente podrías regular los niveles.
    - En el visualizador (proyector)
    - En la aplicación de reproduccción
    - En el sistema operativo.
    - Por otro lado hay tres posibles motores que en el S.O. podrían invocarse por la aplicación para renderizar video y no pueden combinarse al mismo tiempo: Overlay, VMR y EVR (este último sólo en Vista). Las aceleraciones HW suelen basarse en VMR o EVR. El modo Overlay es básico pero eficaz, permite a la aplicación dibujar los pixels directamente. Los otros modos permiten algunos procesamientos (como posibles decodificaciones, normalización de niveles) más avanzados y orientados a vídeo antes de mostrar la imagen además de otras ventajas que no vienen a cuento.

    - También hay que tener presente que la Aceleración por HW en principio supondrá límites a las posibles regulaciones. Desactivándola, si tienes bastante CPU y con la ayuda de anydvd, posiblemente que ganarás en control.


    Dicho esto, estos son los pasos que yo seguiría

    1- Desde el punto de vista del proyector yo partiría de una regulación "neutra", sin iris dinámico activo y todos los niveles casi como vengan de fábrica (salvo desviaciones claramente apreciables).



    2- Confirmaría que efecto tiene en la reproducción la regulación de los niveles a través de las herramientas que facilitan los drivers de ATI y Nvidia respectivamente. Por ejemplo los ponemos casi a tope y reproducimos algo para ver si realmente los cambios afectan a la reproducción.
    Si los cambios surten efecto, pues nada a calibrar se ha dicho.
    3 -Si no, acercarnos lo más posible con los controles del reproductor (PDVD),

    4 -
    Completar los ajustes con los del proyector. Es decir, alcanzar el punto que buscamos con lo que ofrece el visualizador. Quizás tenga algún modo "PC" o alguno que nos ayude a complementar los ajustes con los que nos permitía el HTPC con la mayor precisión.

    5- Ir al paso (2-3) hasta acertar.

    A mi entender el proceso debe de ser iterativo. Dejarlo todo perfecto al primer intento puede no ser fácil al intervenir varios elementos donde regular la imagen.

    Mención aparte merece el asunto de la imagen "excesivamente borrosa", Posiblemente el problema se deba a que no hay un ajuste 1:1 en cuanto a la cuadrícula de pixels enviada desde el HTPC para con el visualizador. Esto hay que solucionarlo tirando de las resoluciones personalizadas que admiten los drivers ATI/Nvidia a la vez que se vigila la posible conversión de aspect-ratio o equivalente que hace nuestro visualizador. Quizás (supongo que no) también hay que forzar en el visualizador un modo de entrada (720p, 1080p,..) para evitar que negocie y decida en el momento de activarse la conexión un modo que no es el que buscamos.

    Cita Iniciado por josetxuleton Ver mensaje
    Me he perdido con lo del Aero :(
    Lo que quiere decir JavierSA, es que con AERO no funciona con Overlay, por lo que si dicha interfaz se mantiene activa lo que es bastante seguro es que el motor Overlay no se encarga de renderizar la imagen.

    Un Saludo
    Espero no haberos liado.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  10. #10
    experto Avatar de josetxuleton
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Mención aparte merece el asunto de la imagen "excesivamente borrosa", Posiblemente el problema se deba a que no hay un ajuste 1:1 en cuanto a la cuadrícula de pixels enviada desde el HTPC para con el visualizador. Esto hay que solucionarlo tirando de las resoluciones personalizadas que admiten los drivers ATI/Nvidia a la vez que se vigila la posible conversión de aspect-ratio o equivalente que hace nuestro visualizador. Quizás (supongo que no) también hay que forzar en el visualizador un modo de entrada (720p, 1080p,..) para evitar que negocie y decida en el momento de activarse la conexión un modo que no es el que buscamos..

    Ahora mismo yo tengo conectado el htpc por Vga al proye ya que por Dvi no va bien la imagen.. pero por vga esta trabajando con su resolucion nativa 1280x720 (1:1)y se ve muy bien, pero me gustaría conectarlo por Dvi por que por lógica debería verse mejor.
    ¿No mantiene la proporcion de 1:1 por cambiar la conexión de entrada/salida de video de la proye grafica?Segun entiendo yo debería, aunque los ajustes seleccionados en el proyector para cada entrada se deberian de calibrar de nuevo pero no debiera verse borroso.

    Saludos
    "Si haces lo que has hecho siempre, no llegarás más lejos de lo que siempre has llegado".

  11. #11
    WRC
    WRC está desconectado
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Que uses una conexión digital no es garantía para evitar el overscan. Con una analógica (VGA) es muy probable que el proyector se coma algo... aunque suele tener ajustes.

    Por DVI/HDMI la norma suele ser overscan 0... pero no siempre. Ahora me vienen a la cabeza los Sony HSxx, por ejemplo.

    Con overscan 0% y a la resolución nativa es cuando se puede hablar de 1:1, y así es como se obtiene la máxima nitidez "real".


    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  12. #12
    experto Avatar de josetxuleton
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por WRC Ver mensaje
    Que uses una conexión digital no es garantía para evitar el overscan. Con una analógica (VGA) es muy probable que el proyector se coma algo... aunque suele tener ajustes.

    Por DVI/HDMI la norma suele ser overscan 0... pero no siempre. Ahora me vienen a la cabeza los Sony HSxx, por ejemplo.

    Con overscan 0% y a la resolución nativa es cuando se puede hablar de 1:1, y así es como se obtiene la máxima nitidez "real".

    HS50 + Ati Radeon 9600 LE... VGA=ok DVI/HDMI=KK de ñu como decia aquel... HS50 + DVD BIEN LO CONECTES POR DONDE LO CONECTES

    en realidad quien procesa la imagen

    DVd+HS50= ?
    HTPC+HS50= ?

    Vaya lio...
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  13. #13
    freak
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por WRC Ver mensaje

    Por DVI/HDMI la norma suele ser overscan 0... pero no siempre. Ahora me vienen a la cabeza los Sony HSxx, por ejemplo.



    Es mi caso, que tengo el HTPC por DVI/HDMI con un plasma Panasonic con una resolución 1216x688 y el plasma tengo la entrada configurada como Wide (no me vale Auto, ni Preciso, ni 16:9, )
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  14. #14
    maestro
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Lo que quiere decir JavierSA, es que con AERO no funciona con Overlay, por lo que si dicha interfaz se mantiene activa lo que es bastante seguro es que el motor Overlay no se encarga de renderizar la imagen.
    Dicho al revés pero exacto.

    Cita Iniciado por genesabas4 Ver mensaje
    Podrías decirnos como y donde encontrar el tweak para las ATI¿funciona en Vista?
    Está en inlgés:
    http://home.comcast.net/~exdeus/ati-hd2x00/
    Primero leer y entender las instrucciones, después bajarse y ejecutar el script (fichero con extensión .vbs). Muy recomendable para usurios de ATIs 2400 o 2600, creo que incluso vale para las 3xxx pero no estoy seguro. En siguiente hilo de avsforum hay más de 150 páginas que hablan de este tema:

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=872538

    Salu2

  15. #15
    adicto Avatar de letirdam
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Es mi caso, que tengo el HTPC por DVI/HDMI con un plasma Panasonic con una resolución 1216x688 y el plasma tengo la entrada configurada como Wide (no me vale Auto, ni Preciso, ni 16:9, )
    Tengo el mismo plasma que tu y a mi eso de wide no me sale. Puedes dar mas datos acerca de tu equipo HCPC, grafica, s.o, codecs, etc..

    Yo estoy en pruebas con esto:

    E6750
    2GB
    8600GT o 2600XT
    PX70

  16. #16
    freak
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Cita Iniciado por letirdam Ver mensaje
    Tengo el mismo plasma que tu y a mi eso de wide no me sale. Puedes dar mas datos acerca de tu equipo HCPC, grafica, s.o, codecs, etc..

    Yo estoy en pruebas con esto:

    E6750
    2GB
    8600GT o 2600XT
    PX70
    Oops! tienes razón. Lo tengo en 16:9 lo de wide era por la entrada vga.
    Me refiero al modo de zoom del plasma.

    En cuanto lo que pides:
    - Sempron 1800@2400
    - 2Gbytes (en realidad con 1 iría igual)
    - Ati 2600XT: resolución personalizada 1216x688
    - XP professional


    Reproduzco el 99% con el Zoomplayer con configuraciones explícitas para cada tipo de stream.
    - Splitter para casi todo, incluído TS, AVI y MKV: Haali Media Splitter. La única excepción son los archivos mpg que grabo con la sintonizadora tdt, utilizo el MpegSplitter.ax de Gabest, la versión 1.0.0.4, del 10/3/2006.

    Codecs
    - MPEG2: Nvidia o Cyberlink (el de Cyberlink es el único que puede con HD en MPEG2 en archivo TS)
    - Xvid, DivX, Mp4: ffdshow
    - h264, vc1,avc,x264: CoreAVC
    - AC3, DTS : AC3 filter
    - MP3 como pista en ficheros de vídeo: ffdshow incluyendo dolby decoder

    Filtros:
    Video: ffdshow con diferentes perfiles para HD1080,HD720 y SD576 o inferior. Básicamente con denoise,resize y limitedsharpenturbo

    Audio: ffdshow con redirección al subwoofer y resample a 96khz

    Los archivos y soportes de audio: Wav, MP3, CD-Audio, CD-Dts, llevan otro "tratamiento", básicamente con los splitter estándar y ffdshow de codec/filtro, Mención especial merece que para CD-Audio utilizo splitter de Nero.

    El tema del audio lo tengo así por que utilizo las salidas analógicas 5.1. Si utilizas SPDIF es otro cantar, bastante más simple por cierto.

    Al no reproducir Bluray o HDDVD y utilizar filtros la tarjeta está, literalmente, tocándose las narices y todo el trabajo lo hace el micro. De hecho no hay diferencias con la tarjeta integrada, una GF6150 con salida DVI. Para mi resolución es suficiente con el sempron. aunque seguramente lo cambiaré este verano para juguetear más con los filtros. Tiré por la 2600xt porqué acelera decentemente la HD(cuando toque), puedes correr algún juego, consume poco y la versión heatpipe tiene un precio asequible sin añadir ruido.


    Un Saludo
    Última edición por Gedeon; 04/03/2008 a las 19:20
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  17. #17
    sabio
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    Predeterminado Re: Post de Calibración HTPC

    Hola estoy emepzando a usar mi PC como HTPC y quiero calibrar mi maquina SONY VPL HW 10 para este reproductor... sabeis de algun programa que permite ajustar toods los valroes de salida de imagen de la grafica? la grafica es una gtx 275??
    LCD LG Oled 77 Cx6
    Fuentes: Chinoppo, PS 5, Nintendo Switch, NAS Qnap, Apple TV 4K, HTPC
    Amplificación: Marrantz avr 7012
    Cajas: 3x Jamo D600 LCR THX, 2x Jamo D500 LCR Thx, 4xJBL ES10.
    Subwoofer: Klipsch SPL-150

  18. #18
    freak Avatar de jmqnick
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    Predeterminado Respuesta: Post de Calibración HTPC

    Enhorabuena por el hilo. Seguro que a muchos de los futuros usuarios les interesara saber cuales son las mejores combinaciones entre graficas y dispositivos de visualizacion, no todos los LCD y determinadas graficas se llevan bien, sobre todo con el tema de la resolucion.

    No olvideis actualizar los drivers de vuestras graficas a la ultima version. Acordaros tambien que se pueden crear diferentes perfiles para guardar los ajustes sin tener que rompernos la cabeza.

    Recordar tambien que muchos software de visualizacion permite aplicar pequeños filtros de realce de la imagen, sharpen, blur .... que mejoran tambien la visualizacion.

    Y si finalmente quereis mejorar mas la imagen, revisar el software ffdshow, ofrece muchas posibilidades, pero hay que hilar muy fino.

    Animo.

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