Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

En este hilo no hemos centrado mucho en el cine, no sólo porque es un foro de cine, sino porque se da por hecho que, a día de hoy, si "teoricamente" la venta física de películas no es buena pues la de CD musicales ya ni se plantee al darse por muerta.

Cifras reales de ventas de música (top 100 semanal) en formato físico correspondientes al 79% de los comercios:





Que a las distribuidoras les gusta llorar no es algo nuevo ni raro. La prueba es de la forma tan penosa en que presentan el artículo: http://lareputada.com/2013/12/24/exc...a-por-navidad/

Estoy convencido de, igual que en el mercado del vídeo, estas cifras deben ser muy inferiores a las de hace años, pero para ser un formato obsoleto yo no veo que sea un negocio ruinoso.

Desde luego lo que es a mí personalmente, me ha sorprendido ver que todavía se vende tanta música en formato físico.

Por un lado vemos que las cifras acumuladas de todos los lanzamientos de más de 10 semanas van de las 5.000 copias vendidas en adelante (la mayoría en cifras muchísimo mayores). Luego tenemos el acumulado total de casi 1.9 millones de CDs vendidos con títulos del TOP 100. Y recordemos que hay que añadir el 20% de los comercios restantes, por lo que hablaríamos respectivamente de 6.000 y 2.2 millones.

Extrapolando la música al cine, donde la venta digital no tiene todavía el mismo peso que en la música, pues no hay cabida para supuestas ediciones de 500 ó 1.000 copias.

En otros mensajes anteriores he publicado estadísticas de las millonarias cifras de ventas de películas en Blu-ray y DVD, ahora voy a mostraros las de la música: casi 56 millones de euros en el primer semestre de 2013 entre venta física y digital, con cifras entre el 89% y 93% del total del mercado español.

Acceso directo al PDF: http://www.promusicae.es/documents/v...-semestre-2013

Como muchas de las distribuidoras de cine también lo son de música, id sumando millones. Eso sí, cuando se habla de estas cantidades es fácil perder la perspectiva hasta el punto de poder llegar a no saber si es mucho o poco.

Pero miradlo desde esta perspectiva: una sola persona puede llegar a montar una editora/distribuidora (no digo que sea el caso pero algunas tienen realmente muy poco personal, además que contratan hasta becarios) así que los millones que facturas pueden repercutir en el beneficio de una o pocas personas.

Si cualquiera de vosotros ganara, aunque sólo fuera, 1 millón al año ¿le parecería mucho o poco dinero? Para el 60% de la población activa que no llega a 1.000 euros al mes (http://www.malaprensa.com/2011/11/60...leuristas.html) representaría ganar 100 veces más por lo menos.

Mi conclusión es la de siempre hablando de este asunto, no derramaré una sola lágrima por las distribuidoras, no me dan pena.

Supongo que si las pérdidas fueran tan elevadas ya hubieran cerrado. De todas maneras, exceptuando la SGAE que ha conseguido generar su propio impuesto revolucionario respecto a la propiedad intelectual, muchas productoras (no todas) se merecen el cierre por haber tratado la cultura como un bien especulativo y no como lo que es en beneficio del Mundo.

Es el problema de siempre: Si te has acostumbrado a tener un margen del 1000%, te jode mucho solo vender al 200%.

Muy ingenuo es pensar que detrás de una película no hay una productora/distribuidora, que detrás de un disco no hay una discográfica o detrás de cada libro no hay una editoral que quiera ganar dinero. Eso no quiere decir que respeten al artista y quieran producir un producto de calidad.

Cuando sale el tema de la cultura por encima de todo, tengo la sensación que nos volvemos a engañar a nosotros mismos y no vemos o no queremos ver el verdadero tema de fondo.

En el artículo se quejan de lo poco que se vende y eso que han cogido una semana buena (aunque las siguientes hasta reyes lo normal es que sean mejores), pero si no me equivoco a mediados de 2011 se produjo otra filtración de las ventas reales y en esa semana el disco mas vendido era uno de Mana con 4.000 y pico copias y el que cerraba la lista lo hacía con 75 copias.

Lo que critica el artículo de las certificaciones pues bueno, es cierto que no siempre se asemejan a la realidad, pero es que las certificaciones de oro,platino,etc se otorgan por discos distribuidos en las tiendas, no vendidos, por lo que es normal que no coincidan en mas de un caso.

Sin meterme muy de lleno en quien tiene la culpa y quien no, hoy en día yo diría que es casi imposible encontrar una solución, ya que aunque los cds de música no valen mas de lo que valían hace 15 años, por aquellas fechas si querías el último disco de tu artista favorito o te lo grababas cutremente en una cassette o pasabas por caja, pero hoy en día si lo quieres , con unos pocos clicks de ratón en menos de 10 minutos puedes tenerlo descargado en tu disco duro y quizá hace años eso tenía solución, pero a día de hoy es una batalla perdida.

La única solucion que veo para fomentar la venta de cds de musica originales es la que estan haciendo algunos artistas o grupos musicales. Y es repartir chucherias en forma de fotos con autógrafos, entradas para conciertos gratuitas, dvds con conciertos, ediciones limitadas, etc.

Aprovecho para decir que esto mismo podian hacer las distribuidoras de peliculas y es que a quien no le gustaria tener la foto firmada de su artista preferido.

Gran post Rantanplan, me encantaría saber de música digital lo que se vende, pero según he leído Apple no quiere desvelar el número de ventas que tiene...

De todas maneras el panorama es desolador en música...pensar que hace 10 años un artista recién salido vendía 500.000 copias fácilmente (me acuerdo del caso de La Oreja de Van Gogh con su primer disco) Creo que sí tienen porqué quejarse, aunque imagino que habrán abaratado costes (bajando salarios, despidiendo gente y exigiendo mejores precios a sus proveedores) pero la situación es lamentable. Creo que la música tiene que cambiar en el sentido de que vender un disco entero está desfasado. Se llevan más los singles, creo yo, mucho más fácil y barato de vender...hablo sin saber mucho pero bueno.

No hay cifras de ventas de DVDs y Blu Rays? Imagino, o quiero imaginar, que aunque la caída es brutal, habrá mejores números que en música, por calidad (un BD no se puede comparar a ningún rip, aunque un CD de música es igual descargado)

Los cds originales cuentan con un gran handicap hoy en día y es que mucha gente la mayor parte de su tiempo no escucha las canciones en el equipo de alta definición de su casa sino en teléfonos, Ipod, etc y para estos aparatos los veteranos discos no sirven para nada.

Otro buen artículo

http://cultura.elpais.com/cultura/20...32_778059.html

Comentando lo que se habla en el articulo.
Pelis españolas este año solo he visto "Mama" y "Las Brujas de Zugarramurdi" y ninguna de las dos me ha llamado la atención.
La primera es demasiado típica y abusa de las apariciones del fantasma y la segunda se escapa completamente de las manos del director en su recta final.

Por supuesto no he visto ninguna de ellas en el cine ni tampoco considero comprarlas en un futuro lejano en blu-ray.

De todas formas, afirmar por parte de ICCA que Mamá es una película española, aportando sólo el 33% del capital me parece, como mínimo arriesgado. Co-producción sería lo más ajustado a la realidad.

De todas formas, el problema es más grave y con más trasfondo que un simple: "¡Hay crisis!", "¡Precios prohibitivos!", "¡Piratería!"

Entran factores socioculturales, aparte de los coyunturales y económicos. Y es un problema que tiene una resolución muy complicada. Aún así, que la película más taquillera del año en España no vaya a superar los 14 millones de € en taquilla es un dato que debería hacer funcionar algunas cabezas pensantes o empezar a pensar en algún plan B, porque es un dato triste y peligroso.

Que ganas tienen de cargarse a Amazon

http://www.cadenaser.com/internacion...srcsrint_1/Tes

Una duda, ¿este hilo se supone que lo cree yo? es que no me suena, haber posteado si, pero crearlo no, y el título tampoco es de mi estilo

El primer mensaje del hilo es tuyo así que se supone que lo creaste tú.

No escondas la mano pillín!

Este debate surgió dentro de otro hilo que no recuerdo cual era, y como se desmadró demasiado, creo recordar que fue repopo quien creo este hilo y movió todos los mensajes que nada tenían que ver con la temática de dicho hilo.

Ahora que lo dices, creo que este hilo lo creo un moderador a partir de un off topic de otro hilo.

El moderador dijo: 'ale niños a jugar al patio, que este hilo es para mayores!

Qué gracia me hace que intenten meternos publicidad para usar las webs de descargas legales de películas.

Está en "La Claqueta" uno de Wuaki TV y en serio, me parto...3.99€ un alquiler de una película en calidad normal y 4.99€ en calidad HD (que a saber qué HD es...)

En serio quieren competir con esos precios? Puede haber gente que piense que es un buen precio, pero yo, la verdad, pagando 5€ por ir al cine (me hice una tarjeta Cinesur para un año, todas las entradas a 5€) no voy a pagar ese precio, que me parece excesivo por un alquiler, sabiendo que en 6 meses una película baja de precio y se pone a 10€ en Blu Ray.

Iniciado por Mimbrera

Qué gracia me hace que intenten meternos publicidad para usar las webs de descargas legales de películas.

Está en "La Claqueta" uno de Wuaki TV y en serio, me parto...3.99€ un alquiler de una película en calidad normal y 4.99€ en calidad HD (que a saber qué HD es...)

En serio quieren competir con esos precios? Puede haber gente que piense que es un buen precio, pero yo, la verdad, pagando 5€ por ir al cine (me hice una tarjeta Cinesur para un año, todas las entradas a 5€) no voy a pagar ese precio, que me parece excesivo por un alquiler, sabiendo que en 6 meses una película baja de precio y se pone a 10€ en Blu Ray.

Después escucharé el podcast de La Claqueta, ya vi anunciado en su Facebook que hoy venía el de Wuaki TV.

Entiendo que los inicios de los negocios son difíciles, y cuantos más usuarios, más barato será... Pero por desgracia, tal y como está la situación (sumado a la generación perdida por la piratería), es difícil que nadie pague ni 1€ por una peli.

La idea de tarifa plana como tiene Filmin, me parece más apropiada. Lo malo es que todas estas plataformas, siguen trabajando con las distribuidoras una por una, como si jamás se pudiera cambiar este sistema. Los videoclubs físicos pueden no traer alguna peli, porque saben que la compra no les puede salir rentable, y no recuperar ni los 10€ que se pudieran haber gastado en ella. Pero un videoclub online debería tener menos presión por parte de las distribuidoras. En lugar de cobrarles de entrada un canon por tenerla (+algo que puede que se lleven por cada alquiler), deberían solo llevarse un porcentaje del alquiler. Así la plataforma on-line podría tener todo el catálogo sin ningún miedo a perder inversión por ello.

Pero seguimos con conceptos del siglo XX en negocios creados en el XXI.


PD: Estoy mirando la web de Wuaki.tv, y las novedades en HD cuestan 3,99€. ¿Hay alguna que realmente cueste 4,99€?

Iniciado por romita2

Los videoclubs físicos pueden no traer alguna peli, porque saben que la compra no les puede salir rentable, y no recuperar ni los 10€ que se pudieran haber gastado en ella.

A ver si alguien puede confirmar ese dato. Tenia entendido que una peli para un videoclub costaba cerca de 100€.
Por lo demás romita2 pues si, a esos precios y conforme esta la situación en España (mercado potencial) no creo que vayan a tener mucho éxito...

Por cierto y si me permites el offtopic, cada vez que me paso por casa de mi hermano (tiene ONO a full), me pregunto que hago comprando series.

No se si costaba cerca de 100 pero eso no cuesta a día de hoy, peor tampoco 10€.
Hasta donde yo se, varia dependiendo del título y el formato. Ejemplo:

Canibal (Cameo) 5 de Febrero: Precio DVD: 35€ Precio Blu-ray: 21€

 

En la epoca del VHS, una peli de alquiler rondaba los 60 euros más IVA.
Ahora mismo, rondan entre los 20 y los 50 euros, dependiendo titulo y editora.

Pero vamos, estoy ayudando un colega en la gestión de un videoclub que se traspasó en el pueblo hace poco, y todo lo que compramos lo hacemos aprovechando promos de Amazon, MDCine, FNAC, ECI y MM (versiones de venta, vamos), que sino no es rentable continuar con el negocio ya que una pelicula tipo Los Vengadores tiene como mucho 4 meses de vida útil.
Luego, se alquila de forma más bien esporadica.
Eso sí, menudo subidón le metimos al tema del BD, que de 6 titulos que tenían al traspasar ya tenemos puestos más de 300 a día de hoy (hasta alguna cosilla de importación).

Iniciado por Titanio

A ver si alguien puede confirmar ese dato. Tenia entendido que una peli para un videoclub costaba cerca de 100€.
Por lo demás romita2 pues si, a esos precios y conforme esta la situación en España (mercado potencial) no creo que vayan a tener mucho éxito...

Por cierto y si me permites el offtopic, cada vez que me paso por casa de mi hermano (tiene ONO a full), me pregunto que hago comprando series.

Por lo que tengo entendido entre los 60 y 100€ costaba hace años (diría que en pesetas). Pero los videoclubs se revelaron, hubo un acuerdo entre ellos y en lugar de comprar las ediciones de alquiler compraban las que cualquiera puede comprar en una tienda por mucho menos.

Depende de la peli, y suponiendo que tenga una ventana de alquiler anterior a la de la venta, supongo que el precio es como dicen entre 20 y 50€.

Pero vaya, un videoclub de barrio no va a tener un espía de cada distribuidora todos los días rondando. Y estoy seguro que compran pelis originales en cualquier establecimiento para no pagar de más.

Y, cuando hablo de los 10€, en el supuesto de una peli de catálogo que sale a ese precio a la venta, pero después no consigue ni un alquiler... pues es normal que no tengan todas las pelis del mercado.

Iniciado por romita2

PD: Estoy mirando la web de Wuaki.tv, y las novedades en HD cuestan 3,99€. ¿Hay alguna que realmente cueste 4,99€?

Creo que no me he equivocado, creo que ha dicho eso...
De todas maneras estamos en las mismas. Se ve igual que un BD? Imagino que no...entonces para qué pagar 5€ por una película para verla sólo una vez? Se que volvemos al tema de piratería-compras pero es que es así...5€ es MUCHO.

Recuerdo que a la salida del último Salón del Manga de Barcelona nos asaltaron dos chicas para vendernos Wuaki.TV, iba a piñón, que si 5€ al mes, que si todo estrenos, que si comparte con dos amigos... vamos que a uno de los colegas le pidieron el correo que el pensaba que sería para mandarle publicidad y acto seguido va y le dice que ponga su número de VISA para darle de alta... veamos.. ¿a dos desconocidas en plena calle le vas a poner tu número de VISA en su tablet? hasta ahí llevó nuestra conversación y sus buenos modos también. Cuando les dijimos que nosotros eramos más de coleccionar nos miraron como bichos raros.

Luego llegué a casa, me metí en la web y veo que los estrenos van aparte, que si en en HD vale más, y el remate es cuando do entro en la serie Big Bang Theory y veo que hay 3 temporadas... pero si en Neox van por la Sexta temporada. Y bueno, ahora entro y veo Iron Man 3 en SD a unos módicos 14€, vamos todo un chollazo.

Es que si ofreciesen una suscripción mensual que incluyese estrenos, sería para pensárselo, pero eso de que te suscribas y sólo puedas ver cuatro cosas antiguas de catálogo y luego ni si quiera te hagan descuento al alquilar un estreno... Filmin sí me llama la atención porque tiene mucho cine no comercial del que no se suele estrenar en cines por aquí, pero la mayoría de esas películas las edita Cameo y luego están a 5€ en las promociones de 4x20€ de Amazon y El Corte Inglés, no merece la pena. Eso sí, el día que Amazon saque su videoclub online en España acabaré picando y lo sé. ¿Os imagináis que lo sacan y hacen como con la tienda de MP3, que regalaban todos los discos que les habías comprado previamente en versión física? xD