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Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

  1. #51
    Cineycine.com Avatar de CaRnAgE
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    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    No os hagais ilusiones pensando que una bajada de precios puede cambiar nada, a los cuatro coleccionistas nos viene muy bien, pero al gran público en general, es triste, pero le da igual. Si vale 30 euros, se la baja. Si vale 5 euros, se la baja. Es la cultura del "qué espabilao que soy" que está muy arraigada en este santo pais unida a un semianalfabetismo crónico que les lleva a preferir ver (pongo un caso real que viví de cerca) star trek de j.j. abrams descargada en screener con la gente tosiendo y tal y cual por no pagar los 5 euros de la entrada. Eso sí, todos esos mindundis se han gastado 2000 euros en tener la tele más cara y con más tecnocosas que les han vendido. Para ver divx. Pero la tienen. Lamentable. El otro día decía una muchacha en el telediario "que no lo pongan tan caro, así no me lo descargo" Claaaro. Yo hago lo mismo con los Mercedes, hasta que no los pongan a 5 euros tendré que seguir robando coches, qué remedio. Porque la opción de tener lo que me puedo permitir honradamente no existe (de hecho menuda crisis estamos viviendo por llevar esa idea hasta el infinito y más allá XDD)

    Y respecto a esas ideas de "lo veo, y si me gusta me lo compro y si no, no" lo siento, pero me sigue pareciendo una excusa vacía. ¿ De hecho, porque no lo aplicamos a todo??? A la comida sin ir más lejos!! Me lo como, y si no me gusta, no lo pago. Los libros igual. Joder, incluso el dinero de los viajes tenían que devolverlo si al final la ciudad no era tan bonita como te esperabas. Hay un número infinito de excusas para descargar obras que se pueden conseguir de forma legal, cada uno busca una con la que se siente más cómodo y la usa. Pero no deja de ser una excusa.
    Ole, ole y ole!

  2. #52
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    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    No os hagais ilusiones pensando que una bajada de precios puede cambiar nada, a los cuatro coleccionistas nos viene muy bien, pero al gran público en general, es triste, pero le da igual. Si vale 30 euros, se la baja. Si vale 5 euros, se la baja. Es la cultura del "qué espabilao que soy" que está muy arraigada en este santo pais unida a un semianalfabetismo crónico que les lleva a preferir ver (pongo un caso real que viví de cerca) star trek de j.j. abrams descargada en screener con la gente tosiendo y tal y cual por no pagar los 5 euros de la entrada. Eso sí, todos esos mindundis se han gastado 2000 euros en tener la tele más cara y con más tecnocosas que les han vendido. Para ver divx. Pero la tienen. Lamentable. El otro día decía una muchacha en el telediario "que no lo pongan tan caro, así no me lo descargo" Claaaro. Yo hago lo mismo con los Mercedes, hasta que no los pongan a 5 euros tendré que seguir robando coches, qué remedio. Porque la opción de tener lo que me puedo permitir honradamente no existe (de hecho menuda crisis estamos viviendo por llevar esa idea hasta el infinito y más allá XDD)

    Y respecto a esas ideas de "lo veo, y si me gusta me lo compro y si no, no" lo siento, pero me sigue pareciendo una excusa vacía. ¿ De hecho, porque no lo aplicamos a todo??? A la comida sin ir más lejos!! Me lo como, y si no me gusta, no lo pago. Los libros igual. Joder, incluso el dinero de los viajes tenían que devolverlo si al final la ciudad no era tan bonita como te esperabas. Hay un número infinito de excusas para descargar obras que se pueden conseguir de forma legal, cada uno busca una con la que se siente más cómodo y la usa. Pero no deja de ser una excusa.
    No existe nada que se pueda aplicar al 100% a todo. Por ejemplo, el "lo pruebo, me gusta, lo "pago" (que no es lo mismo que "lo compro") no se puede aplicar a la comida pero si a un artículo de lujo (así lo demuestra los impuestos asociados a él) como son los coches:

    Vas a la BMW, pruebas el nuevo serie 5 (f10, se llama), que te gusta ,lo compras, que no te gusta, no lo compras. ¿Por qué no puedo hacer lo mismo con la música o las películas?

    A una cena en un restaurante, no se puede aplicar esto, pues una vez degustada, no tiene recuperación ;o a un viaje, pues una vez ocupada la plaza en el barco/hotel/etc., es un plaza perdida. Pero en otros artículos si es factible esta opción.

    Y respecto la diferencia entre "lo pago" y lo "compro", la explico en el mismo ejemplo anterior: pruebo el coche, que me gusta, lo compro; no lo pago, porque eso significa, a mi entender, que si lo "pagas", lo estás haciendo por el servicio de probarlo. El termino "pagar" tiene para mi, en esta secuencia, el concepto de hacerlo por el mero hecho de probar el artículo, no de adquirirlo. Puede que sea una tontería mía, como más bien será, pero yo veo esa diferencia.

    Un saludo.
    Última edición por nanouk; 28/01/2011 a las 03:04

  3. #53
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Amazon.es, cada vez más cerca

    Cita Iniciado por caren103 Ver mensaje
    Salvando las enormes distancias temporales con todo lo que ello implica, voy a recordar.

    Cuando estaban en el mercado los videojuegos de 8 bits (Spectrum, Amstrad, MSX, Commodore...), al principo aquí en España los videojuegos eran CARÍSIMOS: 3.900 pesetas, 4.900 pesetas.... de la época.

    La piratería se estimaba que colmaba un 90% del mercado, y los títulos originales más exitosos apenas vendían unos 5.000 originales de media.

    Bien: Erbe bajó los juegos a 875 pesetas, movimiento que tuvo que ser seguido por el resto de distribuidoras.

    Siguió habiendo una piratería rampante, PERO se logró crear un mercado de videojuegos español, llegando a vender los títulos más exitosos 50.000-60.000-100.000 copias, conllevando ello también el advenimiento de la llamada "edad de oro del software español".

    Y no habría internet como ahora la conocemos, pero sólo hacía falta una doble pletina para copiar, o ir a un mercadillo para comprar cintas recopilatorias a un precio muy inferior a 875 pesetas... pero por contra las ventas explotaron: yo mismo, que tenía una paga semanal ínfima, pude por fin comprar tras ahorrar mi primer original (el "GAME OVER" de Spectrum).

    También se han leído en estos foros mensajes de usuarios que con las ofertas de Blu-Ray de Mediamarket comentaban que cuando antes en la sección de BD no veían a casi nadie, ahora veían a bastante gente aprovechando las ofertas y comprando películas.

    Películas que quien quiera puede descargarse en calidad HD.


    Lo que vengo a decir es que sí, habrá gente (siempre la ha habido y siempre la habrá) que no compraría un original ni por un euro (y ojo, tengo un amigo que es así, pero su razonamiento no es económico sólo, sino de la gran comodidad de accceso que tiene al material almacenado todo en un disco duro, frente a tenerlo todo en discos separados).

    Pero habrá gente que sí comprará original si los precios y las ediciones mejoran: no lo comprarán todo así, obviamente, pero sí comprarán más que hasta ahora, y más regularmente, como los que hasta ahora ya iban comprando de tanto en tanto.


    Le deseo a Amazon.es lo mejor, y espero que puedan luchar exitosamente contra el quejarse y no hacer nada de otros.
    Comparto plenamente tu modo de entender el "problema".

    Un saludo.

  4. #54
    gurú Avatar de tonk82
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    Predeterminado Respuesta: Amazon.es, cada vez más cerca

    Todo este fenómeno forma parte de una REVOLUCIÓN tecnológica, y como revolución, no se lucha contra ellas, hay que adaptarse a ellas. Lo que no se puede creer es que es posible mantener la estructura de un negocio (o de cualquier cosa) para siempre, porque ya ha pasado miles de veces a lo largo de la historia y seguirá pasando. Se llama evolución, y es la base de la vida misma.
    Dudo que eso lo niegue nadie, pero no justifica nada. Que en España llevamos años siendo los más listos de europa, queriendo una revolución tecnológica que en otros países aún ni está implantada, no me lo creo, sinceramente.

    Y tampoco creo que sea cosa del poder adquisitivo. Y pongo un ejemplo muy sencillo:

    Un amigo mío se compró hace poco un televisor de 1200 euros, grande y LED. Pues bien cuando le enseñé hace poco como veía mis películas casi se rió de mi, porque tengo una tele bastante modesta que no llega a 30" (ya estuve meses sin comprar una sola película por actualizar la televisión), en cambio tengo una colección de películas ya de más o menos 500 películas. Su reproche me impresionó: "Pero tío, pillate una tele de las guapas con el dinero que te gastas en películas, total... las puedes bajar gratis de internet muy fácilmente". Contra ese tipo de razonamientos es difícil luchar, y de hecho, las televisiones se venden en este país como rosquillas, como si es para ver divxs.

    Siguió habiendo una piratería rampante, PERO se logró crear un mercado de videojuegos español, llegando a vender los títulos más exitosos 50.000-60.000-100.000 copias, conllevando ello también el advenimiento de la llamada "edad de oro del software español".
    Ojo que la edad de oro del videojuego español YA existía antes. Precisamente Erbe reventó el mercado, hasta tal punto que publicabas con ella o desaparecías. Montones de pequeñas desarrolladoras murieron en aquella época. Y las que seguían adelante, lo hacían de manera precaria y lanzando títulos de forma masiva esperando ganar suficiente para seguir. A la larga fue lo más negativo que se hizo en la industria española de la época.

    Por supuesto al ciudadano de calle le era la leche, porque era superbarato. Pero desde europa nos miraban como locos por lo que estábamos haciendo. Y el mercado petó y murió de una forma espectacular.
    Última edición por tonk82; 28/01/2011 a las 06:00

  5. #55
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Cita Iniciado por caren103 Ver mensaje
    Le deseo a Amazon.es lo mejor, y espero que puedan luchar exitosamente contra el quejarse y no hacer nada de otros.
    Yo también se lo deseo, ...pero si finalmente resultase que con bajar los precios no se consigue crear mercado (contradiciendo la famosa ecuación a la que muchos se agarran como a un clavo ardiendo para justificar las descargas), y al final -¡Diosnoloquiera!- nos encontrásemos con que Amazon terminara por abandonar el "mercado" español, dándolo por imposible, ya verías lo rápido que saldría el coro a proclamar -once again- que no son más que otros gilipollas del montón que, como el resto, no han sabido entender la idiosincrasia de este país "escudándose en la piratería como causa de todos los males".

    Me hacen gracia los comentarios tipo "primero la veo, y si me gusta..." (y conste que no lo digo en el sentido de no creer a aquellos de vosotros que así lo hagáis), cuando después se leen noticias como ésta:

    La medalla de plata en el ranking de descargas es para 'Kick-Ass' una cinta que recaudó menos de 10 millones de dólares en taquilla pero que durante el año pasado fue descargada en 11,4 millones de ocasiones.

    ¿Alguien se atreve a decirme el porcentaje de esos once millones cuatrocientas mil personas que tras ver la peli por la patilla se fueron a la tienda a comprarla (o al cine a verla)?
    ¿Me va a decir alguien que para una película de ese nivel resulta inocuo ese volumen de pérdida de ingresos? Con que la cuarta parte de esa gente hubiera tenido menos morro y se hubiera rascado el bolsillo estaríamos ahora hablando de uno de los mayores éxitos del año.

    A lo mejor es porque ya se preveía que el DVD iba a resultar difícil de conseguir.
    O porque verla en cine es prohibitivo, ...ya sabéis, por lo de la crisis.

    Dicho sea todo en beneficio de la libertad de expresión, naturalmente.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  6. #56
    Don
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    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    Yo también se lo deseo, ...pero si finalmente resultase que con bajar los precios no se consigue crear mercado (contradiciendo la famosa ecuación a la que muchos se agarran como a un clavo ardiendo para justificar las descargas), y al final -¡Diosnoloquiera!- nos encontrásemos con que Amazon terminara por abandonar el "mercado" español, dándolo por imposible, ya verías lo rápido que saldría el coro a proclamar -once again- que no son más que otros gilipollas del montón que, como el resto, no han sabido entender la idiosincrasia de este país "escudándose en la piratería como causa de todos los males".

    Me hacen gracia los comentarios tipo "primero la veo, y si me gusta..." (y conste que no lo digo en el sentido de no creer a aquellos de vosotros que así lo hagáis), cuando después se leen noticias como ésta:

    La medalla de plata en el ranking de descargas es para 'Kick-Ass' una cinta que recaudó menos de 10 millones de dólares en taquilla pero que durante el año pasado fue descargada en 11,4 millones de ocasiones.

    ¿Alguien se atreve a decirme el porcentaje de esos once millones cuatrocientas mil personas que tras ver la peli por la patilla se fueron a la tienda a comprarla (o al cine a verla)?
    ¿Me va a decir alguien que para una película de ese nivel resulta inocuo ese volumen de pérdida de ingresos? Con que la cuarta parte de esa gente hubiera tenido menos morro y se hubiera rascado el bolsillo estaríamos ahora hablando de uno de los mayores éxitos del año.

    A lo mejor es porque ya se preveía que el DVD iba a resultar difícil de conseguir.
    O porque verla en cine es prohibitivo, ...ya sabéis, por lo de la crisis.

    Dicho sea todo en beneficio de la libertad de expresión, naturalmente.
    Hay que destacar que el de Kick Ass es un caso excepcional ya que la película llegó con un considerable retraso a nuestras pantallas.

  7. #57
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    Si es que estamos de acuerdo con que la piratería es una lacra, en que la gran mayoría de los que se bajan gratis una película no pagarían por ella...Pero, entonces, ¿créeis que por impedir que se la bajen la van a comprar? ¿Qué gana la industria si no se la van a comprar de todas formas?

    Pero si la industria reconoce sus errores, que no voy a repetir, por la cantidad de veces que los hemos escrito en este y otros hilos y que también conocemos, y los remedia, sí que creo que más gente compraría películas e iría al cine. Seguirían existiendo los piratas, claro, pero a ellos lo que les debería de interesar de verdad es que subiera el número de sus clientes.

    Por poner un ejemplo, si yo vendo 3 libros y consigo vender 5, me da igual si de los 5 que he vendido 3 los prestan y los leen más gente (gente que a mí no me habrá pagado nada por leerlos y que no me los habrían comprado de todas formas), lo importante es que he aumentado las ventas aunque fuera vendiendo más barato y el vender 5 sea el equivalente antes de vender 4, pero habré aumentado mi benficio. Es un ejemplo muy simplón, lo sé, pero espero que sirva para ilustrar el fondo de mi opinión

  8. #58
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    Cita Iniciado por neuromante Ver mensaje
    Si es que estamos de acuerdo con que la piratería es una lacra, en que la gran mayoría de los que se bajan gratis una película no pagarían por ella...Pero, entonces, ¿créeis que por impedir que se la bajen la van a comprar? ¿Qué gana la industria si no se la van a comprar de todas formas?

    Pero si la industria reconoce sus errores, que no voy a repetir, por la cantidad de veces que los hemos escrito en este y otros hilos y que también conocemos, y los remedia, sí que creo que más gente compraría películas e iría al cine. Seguirían existiendo los piratas, claro, pero a ellos lo que les debería de interesar de verdad es que subiera el número de sus clientes.

    Por poner un ejemplo, si yo vendo 3 libros y consigo vender 5, me da igual si de los 5 que he vendido 3 los prestan y los leen más gente (gente que a mí no me habrá pagado nada por leerlos y que no me los habrían comprado de todas formas), lo importante es que he aumentado las ventas aunque fuera vendiendo más barato y el vender 5 sea el equivalente antes de vender 4, pero habré aumentado mi benficio. Es un ejemplo muy simplón, lo sé, pero espero que sirva para ilustrar el fondo de mi opinión
    Esa es otra pregunta interesante. Creo que los productores y la compañías piensan que si antes el público iba al cine y compraba discos y pelis, si prohiben las descargas se volverá al estado anterior. Yo lo dudo.

  9. #59
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    upps
    Última edición por mcp; 28/01/2011 a las 14:53

  10. #60
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    A lo mejor también se piensan que habría que prohibir la venta de pantallas grandes, los home cinema, o incluso volver al blanco y negro para que la gente vaya al cine. Yo ya me creo cualquier cosa de estos.

  11. #61
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    Pues yo tengo cerca 1000 dvd originales comprados antes de la aparición del BR y nunca pirateaba hasta ahora, Me jodieron con el cambio de formato que si el BR se ve mejor ect... entonces ahora que pasa que me "tengo que comprar los dvds que tengo en bluray para que despues saqueis otro formato"(lo unico que quieren es sacarnos el dinero) desde entonces hace 3 años aproximadamente que me descargo pelicula y solo compro en dvd las que me gustan mucho, y a precio muy rebajado. Lo que si compro (sobre todo Amazon) son cds musica.

    !!Y yo que creia que los dvds eran lo más perfecto en imagen que se podia conseguir!!

  12. #62
    sabio Avatar de Jose_Ignacio
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    Pues yo tengo cerca 1000 dvd originales comprados antes de la aparición del BR y nunca pirateaba hasta ahora, Me jodieron con el cambio de formato que si el BR se ve mejor ect... entonces ahora que pasa que me "tengo que comprar los dvds que tengo en bluray para que despues saqueis otro formato"(lo unico que quieren es sacarnos el dinero) desde entonces hace 3 años aproximadamente que me descargo pelicula y solo compro en dvd las que me gustan mucho, y a precio muy rebajado. Lo que si compro (sobre todo Amazon) son cds musica.

    !!Y yo que creia que los dvds eran lo más perfecto en imagen que se podia conseguir!!
    Con todos mis respetos, justificar la piratería con motivo de la evolución tecnológica me parece un poquito forzado.

  13. #63
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    Con todos mis respetos, justificar la piratería con motivo de la evolución tecnológica me parece un poquito forzado.

    Ya te parecera forzado pero mi economia no me permite gastarme más dinero en peliculas como El caballero oscuro, star wars o big fish, ect.. que ya tengo en dvd y no quiero comprar otra vez en BR porque se vea mejor y despues salga otro formato. Porque si pensais que el BR es el formato definitivo estais muy equivocados, dentro de 4 o 5 años os sacarán el dinero con otro nuevo producto tecnologico.
    Por eso pirateo "algo" , pelicula que antes compraba sin haber visto ahora las veo antes y si me gusta mucho las compro.

  14. #64
    maestro Avatar de Giulio Sacchi
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    aunque nos hemos salido completamente del tema de amazon pongo mi opinion, pienso que estos en contra de la pirateria creen que si impiden que la gente descarge cosas van a conseguir que vaya al cine, como diria Ozores; NO HIJAAA NOOOOO, ir al cine te cuesta sobre 10 euros (entrada + palomitas + refresco), yo al cine voy tres veces al año si es que llega, a las que hace Tarantino, a las que hace Rodriguez y a alguna mas de Eastwood y poco mas, porque impidan las descargas no voy a ir mas. Si, compro dvds en epoca de rebajas y en tiendas de segunda mano, no voy a comprar mas porque impidan las descargas, volveremos al pasado, a quedar con los colegas y prestarnos los dvds en mano, como se hacia años con los discos y los grababas en cintas tdk, o es que antes no habia pirateo ? Ahora es mas facil porque es dar un click pero copias siempre ha habido.

    Uno que no llega ni a mileurista y que tiene una hipoteca no se puede permitir ir una vez a la semana al cine, ni comprar si ve una peli al dia 30 pelis originales al mes, ¿quien no compra una peli de vez en cuando original ? Pues quien no puede, yo no voy a ir al cine a ver Kick ass ni El otro lado de la cama ni nada que como mucho me conformo con verlo en mi dvd, si es que lo veo.

    En cuanto a directores españoles ¿ cuantos llenan salas ?, pues Alex de la Iglesia, Santiago Segura con sus Torrentes y pocos mas, y estos se creen que porque uno no pueda descargar va a ir al cine o comprarse el dvd, pues no, se equivocan, es mas, si consiguen eliminar las descargas yo no me compro un dvd nuevo nunca mas!!!

  15. #65
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
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    Eso, sin contar el "factor odio" que se está creando, ahora también con el canon que nos van a poner en la ADSL. Al final ellos sólos, entre precios desorbitados, mala calidad de ediciones y canon y recanones, se van a hundir ellos solos.
    Si yo no me bajo nada(que no lo hago), ¿porque le tengo que pagar a Alejandro Sanz su mansión en Miami y sus fiestas?.

    Y ahora, volvamos al tema, que creo recordar que era Amazon.es, no la piratería.
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  16. #66
    maestro Avatar de caren103
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    Cita Iniciado por tonk82 Ver mensaje
    Ojo que la edad de oro del videojuego español YA existía antes. Precisamente Erbe reventó el mercado, hasta tal punto que publicabas con ella o desaparecías. Montones de pequeñas desarrolladoras murieron en aquella época. Y las que seguían adelante, lo hacían de manera precaria y lanzando títulos de forma masiva esperando ganar suficiente para seguir. A la larga fue lo más negativo que se hizo en la industria española de la época.

    Por supuesto al ciudadano de calle le era la leche, porque era superbarato. Pero desde europa nos miraban como locos por lo que estábamos haciendo. Y el mercado petó y murió de una forma espectacular.

    Antes del movimiento de Erbe, se estaba gestando lo que vendría cuando el mercado explotó: pero por mucho talento que hubiera antes, que lo había, y por muchos productos de calidad que hubieran, que también los había, lo raquítico del mercado impedía en España realizar grandes inversiones continuadas para crear software con los más elevados valores de producción regularmente.

    Después de la explosión del mercado, se pudo profesionalizar el proceso de desarrollo, dedicar más presupuesto a la creación de mejores productos, y los superventas con niveles de calidad elevadísimos en produccion, precisamente, esos que vendían en rangos de 50.000 a 100.000 copias o más, vinieron en España DESPUÉS de la bajada de precios.

    Es verdad que las "grandes" (Topo/Erbe, Dinamic, Made in Spain, Opera....) acaparaban el mercado, de manera que desarrolladores menores tenían que pasar por ellos si querían llegar al mercado, pero también es verdad que esos mismos desarrolladores no hubieran vendido antes de la bajada de precios un colín, pues como he dicho, la piratería se estimaba que era de un ¡90%!

    Recomiendo ver este documental que hizo el extinto Canal C en 1999, en donde los mismos protagonistas de la época (Dinamic, Topo, Opera...) explican todo esto (son 5 partes; pongo aquí sólo la primera):

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=c2Uju1DObN8&feature=related[/ame]


    Volviendo al tema, y enlazando con lo anterior, yo no sé seguro si bajando los precios iba a pasar lo mismo, pero sí sé que tenemos ese precedente, y que ese precedente dice que la cosa funcionó.
    Última edición por caren103; 28/01/2011 a las 16:03

  17. #67
    freak
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    No sé si los moderadores han tenido que intervenir, pero si no... da gusto seguir un debate de esta manera tan respetuosa.

    ¡Muchas gracias a tod@s!
    "Only God can judge me".

  18. #68
    sabio
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    Pues yo tengo cerca 1000 dvd originales comprados antes de la aparición del BR y nunca pirateaba hasta ahora, Me jodieron con el cambio de formato que si el BR se ve mejor ect... entonces ahora que pasa que me "tengo que comprar los dvds que tengo en bluray para que despues saqueis otro formato"(lo unico que quieren es sacarnos el dinero) desde entonces hace 3 años aproximadamente que me descargo pelicula y solo compro en dvd las que me gustan mucho, y a precio muy rebajado. Lo que si compro (sobre todo Amazon) son cds musica.

    !!Y yo que creia que los dvds eran lo más perfecto en imagen que se podia conseguir!!
    Compañero, lo siento pero nadie obliga a nadie a comprarse peliculas y menos aun a recomprarlas en ningún formato. Claro que en mi casa tengo dicho que cuando venga el Señor del Cuchillo que Obliga a Comprar Cosas, no abran XD Que conste que no te cito para discutir ni nada ;) Es que me ha venido muy bien el ejemplo para lo que trataba de decir antes

    Volvemos a lo de siempre. Si no tengo dinero, no compro. Es tan sencillo como eso pero, afrontemoslo, hemos ido formando una sociedad de falso bienestar que la gente no puede aceptar que no puede permitirse un lujo (sí, comprar una peli, un libro, tomarse una caña o salir al teatro solor lujos, extras). Se que me repito pero es que la excusa del "esto es muy caro, tengo que robarlo" es demasiado pobre.

    Todos estamos de acuerdo de que un solo factor no genera una crisis pero creo que hechos como el que han expuesto de Kick-Ass hablan por si solos. Hablar de "revolución tecnológica", "tiempos modernos", "modelo de negocio obsoleto" queda muy bien, incluso parecen avalar cualquier excusa si el enunciado comienza o termina con una de esas coletillas. Pero no. Lo siento, pero no. Todos coincidimos en el hecho de que el negocio (como cualquier negocio) cambia, evoluciona, pero que no lo haga al ritmo que nosotros deseemos no justifica hacer la guerra por nuestra cuenta, si ustedes me entienden XD. Por otro lado sería divertido hacer un experimento (inviable a todas luces), que mañana mismo el modelo de distribución y descarga de peliculas cambiara totalmente y por 2 euros pudieras descargar o ver online tus peliculas favoritas. Tal vez sea muy pesimista con el ser humano en general (y cuando digo ser humano quiero decir "español medio" en un alarde de generosidad XDDD) pero casi que podría adelantar cuales serían los resultados: la gente seguiría descargándose las cosas gratis. ¿de verdad pensais que conceptos como HD, stream o chuchuflus 3000 significan algo para la gente de a pie? ¿que aspect ratio, DD o DTS les dice algo? Para nada, mi tio seguirá con su <<mira, ya me he bajao la ultima de "estallone">> . Y no, mi tio no se compra la última de Stallone original porque tema que Emom haya utilizado un exceso de brillo en el transfer o el formato esté mutilado o falten los subtitulos en arameo. No se la compra porque eso suponga fomentar un modelo de negocio obsoleto. No se la compra porque la ha conseguido GRATIS!!!! Y gracias a todos, hemos conseguido que robar según que cosas no solo esté permitido y extendido. Es que es de gilipollas no hacerlo (utilizo el adjetivo que me lanzan cuando ven mi colección )

    Amazon.es va a hacer una apuesta importante por nuestro mercado y esperemos que tal mercado responda. Y nadie juzgará a nadie por comprar en amazon.es con grandes descuentos y puesto en casa un producto que podrías obtener mal atendido y peor cobrado en cualquier MM o ECI, es la ley de la oferta y la demanda. Pero cuando tengamos a la puerta de casa la solución a muchas de las excusas que se dan ¿tendremos solución para el problema? Casi que no, porque aunque nos cueste darnos cuenta, este microcosmos en el que vivimos (llamemoslo mundodvd por ejemplo XD) y que creemos que conforma un espejo de la España real que hay ahi fuera, en realidad está compuesta por 4 gatos (por muchos gritos que demos XDD). Más aún, somos cuatro gatos y ni entre nosotros terminamos de ponernos de acuerdo acerca de lo que queremos.
    Última edición por Velo; 28/01/2011 a las 17:00
    Dr.Lao ha agradecido esto.
    Un gran hobby conlleva un gran gasto

  19. #69
    Mirame a los ojos Avatar de neuromante
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    Predeterminado Respuesta: Amazon.es, cada vez más cerca

    Tanto este hilo como el de ]Dimisión de Alex de la Iglesia... se han terminado dirigiendo a hablar de la piratería, como estoy escribiendo en los dos, y empiezo a confundirlos, perdonad si en algún momento me repito o, por el contrario, hago referencia a algo que crea haber dicho...


    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    ... Por otro lado sería divertido hacer un experimento (inviable a todas luces), que mañana mismo el modelo de distribución y descarga de peliculas cambiara totalmente y por 2 euros pudieras descargar o ver online tus peliculas favoritas. Tal vez sea muy pesimista con el ser humano en general (y cuando digo ser humano quiero decir "español medio" en un alarde de generosidad XDDD) pero casi que podría adelantar cuales serían los resultados: la gente seguiría descargándose las cosas gratis...
    Estoy seguro de que sería así, y puestos a hacer futuribles, si se consiguiesen erradicar las descargas ¿crees que toda esa gente que se bajan dvix iban a empezar a comprar BDs?

    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    ..Más aún, somos cuatro gatos y ni entre nosotros terminamos de ponernos de acuerdo acerca de lo que queremos.
    Y bienvenido sea el debate, mucho mejor que "el pensamiento único", el "quien no esté de acuerdo conmigo a la calle" o La invasión de los ladrones de cuerpos

  20. #70
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    Predeterminado Respuesta: Amazon.es, cada vez más cerca

    Ya he dicho antes (creo que ha sido aquí) que descargo -poco- y compro -la mayoría-. Generalmente descargo lo que no puedo comprar (porque no esté editado aquí), como series y esas cosas. Pero vamos, que no me quiero justificar.

    Lo que si creo que puede entenderse como una justificación es la noticia que han dado hoy que dice que las conexiones a Internet (que ya eran las más caras de Europa), se van a ver encarecidas con el famoso canon.

    Es decir, que pago por los discos duros de mis ordenadores, por mis reproductores de música, por mi impresora, por los DVD vírgenes que compro (que si, son para guardar fotos entre otros documentos) y ahora también tendré que pagarles por mi conexión de Internet.

    ¿Y si yo no he grabado en mi vida algo de un autor español? Lo poco que me gusta de cine y música española lo tengo original. ¿Por qué tengo que pagar ese canon? Por mi parte, ni un sólo original de nada español hasta que no cambie mucho la cosa.

  21. #71
    freak Avatar de dvdadicto
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    Predeterminado Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Me parece que todo lo que se está habando en el hilo de amazon España debería de hablarse aqui

    Es solo una modestísima opinión

    salu2
    Pedro Herrera y Velo han agradecido esto.
    Lo que no te mata , te hace mas fuerte???? Yo diría que te deja jodido

    Muchos te han olvidado Jesús Rollan, yo jamás lo haré, Campeón.

    ¡¡¡¡¡¡VIVA ESPAÑA, CAMPEONES DEL MUNDO SUDAFRICA 2010!!!!!!



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  22. #72
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Amazon.es, cada vez más cerca

    Cita Iniciado por neuromante Ver mensaje
    Y bienvenido sea el debate, mucho mejor que "el pensamiento único", el "quien no esté de acuerdo conmigo a la calle" o La invasión de los ladrones de cuerpos
    ¡Hey! Que no lo he dicho como algo negativo ;) Quería decir que fijaros los debates que formamos aquí entre 4, imaginad para llegar a acuerdos entre 40.000.000. Que al final parezco un Bush de la vida "o conmigo o contra mi"

    fin del off topic por mi parte
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  23. #73
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Me parece correctísimo...pero ahora hay que volver a decirlo todo? o hacemos un copy paste?
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  24. #74
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un po

    Oye, y por qué aparece el icono de enlace a facebook en este mensaje? Lo digo por curiosidad más que nada.
    En cuanto al hilo, considero acertado seguir discutiendo estos tema aquí, de modo que no desvirtuamos el hilo de amazon.
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  25. #75
    gurú
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    Cita Iniciado por Velo Ver mensaje
    Me parece correctísimo...pero ahora hay que volver a decirlo todo? o hacemos un copy paste?
    Creo que los moderadores pueden mover los mensajes del hilo de amazon a éste.
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